Люди, приветствую всех. Я рожден в 1970 году, то есть успел пройти все прелести идиологии СССР — когда получая октябрятскую звездочку я был реально счастлив — типа я стал ближе к вдалбливаемым в мою голову идеалам — когда дедушка Ленини был практически членом семьи неким божеством — без страха, упрека и порока ... Но прошли годы — многое подчерпнулось из книг, что то было просто понято и прочувтстванно самим. На мой взгляд — нам сейчас нечем гордиться и плакаться тоже особо не надо — Бежнейшие слои населения что при коммунистах жили плохо, что сейчас .. разницы большой нет. Просто в то время мы все были ОДИНАКОВЫ !! поймите это — не было грандиозной разницы между достатком и бедностью, или о ней догадывались, но не видили , или одостаток тщательно скрывался вспомните такую службу как ОБХСС.. Кстати узаконь налоги от расходов и не надо долго в думе рассуждать как заставить платить налоги одинаково... То есть на хлеб масло хватало, а цветные телевизоры, если кто помнит, в 1985 -87 годах — были редкостью и береглись как зеница ока, телефон в доме был счастьем .. Теперь когда можно все и хочется всего — сильно напрягает разница между бедностью и богатвом .. Это надо пережить и привыкнуть — ты живешь так как ты это достоин (на что ты заработал)..
Что касается национализма — я русский (если есть такая нация — по языку это определятся или по типу полового члена ??) жена у меня армянка — кто наши дети?? Чушь это все делить людей по эническому происхождению.. ДОЛЖНО БЫТЬ — ТЫ ГРАЖДАНИНИ или НЕТ — вот и все критериии... Америка пол афгана разворотила за кучку журналистов, а мы блин не может зарвавшуюся Грузию на мест поставить.... НЕТ УВАЖЕНИЯ К ГРАЖДАНИНУ И ГРАЖДАНСКОЙ ГОРДОСТИ есть только обиды и стоны, а надо просто работать — думать и желать того на что ты зарабатываешь, глупо иметь 200-300 $ зарплаты и облизываться на мерседес..
"Бежнейшие слои населения что при коммунистах жили плохо" я из семьи рабочих и жил неплохо каждый год ездил отдыхать в лагерь и на море. "а цветные телевизоры, если кто помнит, в 1985 -87 годах — были редкостью и береглись как зеница ока, телефон в доме был счастьем" полный бред, у нас в семье цветной телевизор появился 82м году, когда у всех соседей они уже были. про телефон вообще молчу.
Hardbeat, ошибаешься, дорогой. Сейчас мы имеем теже МММ, точнее они нас. В лице "строительных" компаний, предлагающих в рассрочку купить строящееся жилье. Котлованы роют, бумажки рисуют и на этом дело заканчивается. Так что кому надо, тот в любое время при любом общественном строе и в любом государстве найдет на чем погреть руки. Читай внимательнее новости.
vedogon, погоди, кто приложил руку? Лично я не прикладывал, мои родители тоже, и их родители, как это ни странно. Нас никто не спрашивал, хотим ли мы объединяться! Вспомни историю! Революции как таковой и не было! Был государственный переворот силами небольшой, но очень грамотной и сплоченной кучки людей!.. Вся революция прошла в подмосковье, а мы-то как к ней причастны, равно как и к образованию РСФСР, СССР, СНГ.
А Европа объединяется не потому, что вместе хорошо и дружно. Не забывай, что при этом процессе сильно страдает культурно-историческое наследие, уклад жизненный. Нет, просто идет процесс под названием "глобализация". Рекомендую всем, кто знает только одну сторону этого процесса (которая всячески навязывается нам СМИ) почитать альтернативные материалы в сети Интернет. Антиглобалисты знают что делают. Плохо, что они слишком радикально противостоят процессу, уподобляя себя варварам-фанатам, что кстати, отнюдь не опровергается, а подтверждается все теми же вездесущими СМИ. "Да, эти антиглобалисты снова устроили погром на саммите европейских стран! Да, опять сотни жертв, битые стекла, горящие автомобили." А вы сначала узнайте, что это за процесс такой, глобализация)))
Пленум развели!!! И это на "NoNaMe — скачать программы".
Я не читал ни коментов, ни сам туториал, но могу сказать, что если будет каждый заниматься своим делом то всё будет ништяком! А не то, чтобы на софтварном сайте разводить споры на тему политики и т д. Мы ведь не политиканы какие нибудь. Предлагаю эту тему перенести на сайт газеты "Патриотический Огонёк".
Конец записи.
СССР это была обреченная империя которая имела колонии в виде республик.
Я как грузин могу сказать что больше всего от республик пострадала Грузия ее 1/3 исторических земель хочит наш бывшый колонизатор(Россия) прекрываясь какимита маленькими групами народов которые все в месте поместется на стадионе Динамо в Тбилиси.
-----------------
Напомню вчерашний факт взрыва газопровада, событие с Укроиной и с Грузией это сигнал всей Европе о нестабильном постовщеке энергоресурсов зовисейщий на политические отношения.
2007 году Грузия откроет альтернативную трубу через Иран что больше не станет от России темой шантажа.
— Повторяю что подорожание газа(разнищу в цене по сровнении со старой)покрывает Грузинское провительство, и газ берем от Азербаиджана свет не погас негде так что кто это взорвал он очень разочерован.
Вот уж лучше бы грузины и помолчали, а то как им плохо так они к России "помоги"!!! А как хорошо становиться так сразу и Россия не нужна, и вообще она их обделила.
Учите свою историю, господин грузин. Площадь того, что вошло в Российскую империю под названием Грузия по площади меньше Краснодарской городской свалки. Все остальное к вам уже империя присоединила.
А если вы пишите по-русски, на языке бывшего колонизатора, то пишите грамотно, а не как чурка.
К чуркам надо быть более снисходительными. Обезьяна хоть в Грузии, хоть в Африке –всё равно обезьяна. Хоть так пишет. Надеюсь он не сломал свой хвост от натуги, когда буковки выцарапывал, этот... грызун.
Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) родился в 1879 г. в городе
Гори Тифлисской губернии. По национальности грузин, сын сапожника.
Всем русским хватило во как.
Между прочим "грузин" Сталин считал себя русским.И Багратион , и Розенберг , и Беринг , и Брюс , и т.д и т.п.....
Это раз.
А второе , это то , что т. vagu80 забыл , что Российская империя пришла по просьбе тогдашнего князя (кстати не грузии , не было такого государства) и защитила грузин от ПОГОЛОВНОГО ВЫРЕЗАНИЯ турками и иранцами!
Первый театр , больница , водопрвод были построены "оккупантами"...
на счет песенки — близлежайших около России стран — на счет всяких угнетений... В создании СССР принимало участие не только русское население — все приложили руку... посему — любое обвинение против россиян, как наследников СССР в угнетении других народов — это фактически признание и прибалтами и украинцами и д.р. своей непосредственной вины в той же степени — поскольку — господа вы все живете и пользуетесь наследием СССР (большинство стран до вступления в СССР или Российскую Империю — ничего из себя не представляли), анти российская политика выгодна именно политикам новых мелких княжеств — и это выгодно только еденицам — антироссийские настроения лидеров обычно очень щедро поддерживаются правительствами мира, которым выгодна нестабильная обстановка в нашем регионе... большинству населения (с сохранившимися до сих пор личными контактами)хотелось бы чтоб все осталось по старому... с другой стороны посмотрите на европу — обьеденяются — потому что понимают — это новый этап развития — и заметте обьеденение происходит между странами сотни лет живущими в близком контакте — едиными границами и т.д. — мораль всего этого в том что с соседями нужно дружит — ЭТО выгодно... а если пытаться ражигать межнациональную рознь достигая этим свои личные и политические интересы — можно ведь и по шапке получить (украина привет) .... бывшим странам СССР более выгодно дружить с Россией чем Росии с ними...
Насчет Украины! Не знаю как восток Украины, но запад при вступлении в СССР потерял очень многое! Если не знаешь историю, то лучше помолчи! Этот регион был очень развит, здесь жили богатые люди! Пришли уроды в кожаных куртках, колхозники необразованные! Потянули всех в колхоз! Вот тут и началось ... И именно Россия из себя ничего не представляла. Нищета, разруха, колхозные дела ..... И СССР здесь ни при чем?! Я не националист, но честно, Россия слишком много на себя берёт! А все потому, что здесь народ такой, живу как умею, но никого это не касается! А Россия со своими имперскими замашками очень напоминает Америку, которая тоже любит строить демократию! И рознь розжигает именно Россия! Именно такими фразами, типа живите с нами дружно или вам кирдык!!! Друзей нельзя завоевать! И именно России более выгодно дружить с Украиной: 1. ПВО. 2. Газ. 3. Если мы вступим в НАТО, Россия будет в ловушке! 4. Черноморский флот. А что вы даете взамен?! Угрозы дружить или получить по шапке!? И именно то что ты пишешь Украину с маленькой буквы, а Россию с большой показывает отношение к ней!
Итог таков: давайте пересматривать ценности, СССР это наше общее прошлое, какое оно ни есть но наше! И надо начинать с нуля, надо научиться уважать мнение других! Находить консенсус, ибо это выгодно для всех! Ведь мы словяне, мы разные, но мы славяне, и кому как не нам надо найти общий язык?
Начинать с нуля — значит разрушить, один раз уже разрушили, до сих пор востановить не можем...
ПВО ваше или от России досталось?
Черноморский флот ваш или у России сперли?
Крым ваш или ваши солдаты его у татар отвоевывали?
Глюпый... присоедитесь вы к НАТО и что изменится?
Раз ты затронул вопрос истории, то должен знать, что до того как Украину ввели в состав к Руси (где-то 1630 год, точно не помню) Украина представляла из себя небольшой кусок земли зажатой между Польшой и Татарским ханством. И прежде чем присоединить "многострадальную Украину" к Руси царь Федор Михайлович (если ничего не напутал, кто знает тот поправит) долго думал, т.к. это грозило войной и с Польшой и с Татарским ханством.
> Не знаю как восток Украины, но запад при вступлении в СССР потерял очень многое!
А ты не забыл что он отошел к СССР после подписания пакта Молотова-Рибентропа о разделе Польши.
И еще, в 60х годах прошлого века, Н.С. Хрущев "...в знак высочайшего доверия к украинскому народу ..." ввел в состав УССР полуостров Крым. Так что по поводу "4. Черноморский флот" это вилами на воде писано.
До основания уже было, и из этого ничего хорошего не получилось...
Советский союз убил миллион своих граждан. В большинстве своём теч, кто трезво и независимо думал, умел работать и зарабатывать деньги. Тех кого не убил- выгнал из своей страны. На протяжении всего существования СССр человеческая жизнь не стоила ни гроша. В этой стране лживое, вороватое, ленивое быдло пришло к власти. Они ничего не умели, кроме того, как говорить демогогию. Они начали уничтожать тех, лучше них. И они стали лучше всех в своей стране- ВОЖДИ И ОТЦЫ всех народов. Все жили одинаково, работаешь ты или нет 120р и свободен.Может вы забыли про Итальянские сапоги за 100р за которыми надо было ходить по знакомым или болгарская спальня с финским гарнитуром. Большой вопрос-купили бы вы сейчас компьютер, если бы была эта дивная страна, в которой все люди одинаковые.
Или вы забыли о калосальной разрухе царившей в ссср. Когда сдавались недостроенные предприятия, когда вам не говорили о Чернобыле до тех пор, пока радиактивный дождь не прошелся по голове вашего ребёнка и он полысел. Туда вы хотите вернуться??? Лично вы вперёд, потому что вы один из тех кто ничего ни когда не делал.
+1 Идея социализма может и хороша, но когда все вокруг общее — все как-то быстренько становаятся нищими. К тому-же не забывайте — ссср был тоталитарным государством. А при тоталитаризме гражданам по закон не положено думать, высказывать свою точку зрения итд.
Миллионы убил не СССР, их убил один человек, стоящий во главе СССР. И все остальное — это не СССР — это десяток человек на верхушке власти.
А насчет "120р. и свободен..." Мой отец всю жизнь проработал на заводе простым станочником, но мы могли раз в два года поехать на Черное море в отпуск, а теперь только на "дачу" в 6 соток :)
"вы забыли про Итальянские сапоги за 100р за которыми надо было ходить по знакомым..." мы не забыли, но хорошо помним китайские теперь за 1000р.
А для многих сейчас компьютер более нереален (пишу из Сибири), т.к. 20 т.р. на комьютер это из раздела фантастики
человеческая жизнь не стоила граша, говориш. Это когда туберкулезников закрывали. когда Флюрографии делали не только в школе для проформы, когда в семьд где рождался ребенок, приходил участковый врач дабы следить как растет ребенок. Сейчас человеческая жизнь стоит дохрена, я даже не буду припоминать чеченские войны, и с кем и за кого ваевали, почему у них было РУССКОЕ вооружение, такое что на вооружении нащей армии не было в силу своей крутизны и новизны. Да ты хотя бы зайди на сайт ОРТ посмотри как горело здание во Владивостоке, чья там жизнь и сколько она стоит. Когда девченки прыгали с седьмого этажа на бетон, а рядом начальство Сбербанка спускалось по пажарной лестнице, Когда на следующий день МЧС мазалось не дофинансированием. Страна в которой половина дипломов куплина, а ведь потом эти "специалисты" занимают места от которых может зависеть жизнь людей. А тебе лишь бы Болгарскую спальню с финским гарнитуром. Вот из-за таких как ты мы живем не в Державе как могли бы а не понятно где.
Я не знаю..Нет..я даже не могу представить..Как может человек-ТАК говорить...
Я могу объяснить-Мы не были наивными! Мы- ДОВЕРЯЛИ!
И ЭТО — разные вещи.....И нам было плевать на Америку...Мы рождали детей..Мы любили детей..И Это были дети.. А не " аварии -дочь мента.."
Комментарии
Что касается национализма — я русский (если есть такая нация — по языку это определятся или по типу полового члена ??) жена у меня армянка — кто наши дети?? Чушь это все делить людей по эническому происхождению.. ДОЛЖНО БЫТЬ — ТЫ ГРАЖДАНИНИ или НЕТ — вот и все критериии... Америка пол афгана разворотила за кучку журналистов, а мы блин не может зарвавшуюся Грузию на мест поставить.... НЕТ УВАЖЕНИЯ К ГРАЖДАНИНУ И ГРАЖДАНСКОЙ ГОРДОСТИ есть только обиды и стоны, а надо просто работать — думать и желать того на что ты зарабатываешь, глупо иметь 200-300 $ зарплаты и облизываться на мерседес..
Действительно глупо))))
vedogon, погоди, кто приложил руку? Лично я не прикладывал, мои родители тоже, и их родители, как это ни странно. Нас никто не спрашивал, хотим ли мы объединяться! Вспомни историю! Революции как таковой и не было! Был государственный переворот силами небольшой, но очень грамотной и сплоченной кучки людей!.. Вся революция прошла в подмосковье, а мы-то как к ней причастны, равно как и к образованию РСФСР, СССР, СНГ.
А Европа объединяется не потому, что вместе хорошо и дружно. Не забывай, что при этом процессе сильно страдает культурно-историческое наследие, уклад жизненный. Нет, просто идет процесс под названием "глобализация". Рекомендую всем, кто знает только одну сторону этого процесса (которая всячески навязывается нам СМИ) почитать альтернативные материалы в сети Интернет. Антиглобалисты знают что делают. Плохо, что они слишком радикально противостоят процессу, уподобляя себя варварам-фанатам, что кстати, отнюдь не опровергается, а подтверждается все теми же вездесущими СМИ. "Да, эти антиглобалисты снова устроили погром на саммите европейских стран! Да, опять сотни жертв, битые стекла, горящие автомобили." А вы сначала узнайте, что это за процесс такой, глобализация)))
Я не читал ни коментов, ни сам туториал, но могу сказать, что если будет каждый заниматься своим делом то всё будет ништяком! А не то, чтобы на софтварном сайте разводить споры на тему политики и т д. Мы ведь не политиканы какие нибудь. Предлагаю эту тему перенести на сайт газеты "Патриотический Огонёк".
Конец записи.
Я как грузин могу сказать что больше всего от республик пострадала Грузия ее 1/3 исторических земель хочит наш бывшый колонизатор(Россия) прекрываясь какимита маленькими групами народов которые все в месте поместется на стадионе Динамо в Тбилиси.
-----------------
Напомню вчерашний факт взрыва газопровада, событие с Укроиной и с Грузией это сигнал всей Европе о нестабильном постовщеке энергоресурсов зовисейщий на политические отношения.
2007 году Грузия откроет альтернативную трубу через Иран что больше не станет от России темой шантажа.
— Повторяю что подорожание газа(разнищу в цене по сровнении со старой)покрывает Грузинское провительство, и газ берем от Азербаиджана свет не погас негде так что кто это взорвал он очень разочерован.
А если вы пишите по-русски, на языке бывшего колонизатора, то пишите грамотно, а не как чурка.
Гори Тифлисской губернии. По национальности грузин, сын сапожника.
Всем русским хватило во как.
Это раз.
А второе , это то , что т. vagu80 забыл , что Российская империя пришла по просьбе тогдашнего князя (кстати не грузии , не было такого государства) и защитила грузин от ПОГОЛОВНОГО ВЫРЕЗАНИЯ турками и иранцами!
Первый театр , больница , водопрвод были построены "оккупантами"...
Samuel Johnson.
Не Черчиль.
Итог таков: давайте пересматривать ценности, СССР это наше общее прошлое, какое оно ни есть но наше! И надо начинать с нуля, надо научиться уважать мнение других! Находить консенсус, ибо это выгодно для всех! Ведь мы словяне, мы разные, но мы славяне, и кому как не нам надо найти общий язык?
ПВО ваше или от России досталось?
Черноморский флот ваш или у России сперли?
Крым ваш или ваши солдаты его у татар отвоевывали?
Глюпый... присоедитесь вы к НАТО и что изменится?
> Не знаю как восток Украины, но запад при вступлении в СССР потерял очень многое!
А ты не забыл что он отошел к СССР после подписания пакта Молотова-Рибентропа о разделе Польши.
И еще, в 60х годах прошлого века, Н.С. Хрущев "...в знак высочайшего доверия к украинскому народу ..." ввел в состав УССР полуостров Крым. Так что по поводу "4. Черноморский флот" это вилами на воде писано.
До основания уже было, и из этого ничего хорошего не получилось...
Или вы забыли о калосальной разрухе царившей в ссср. Когда сдавались недостроенные предприятия, когда вам не говорили о Чернобыле до тех пор, пока радиактивный дождь не прошелся по голове вашего ребёнка и он полысел. Туда вы хотите вернуться??? Лично вы вперёд, потому что вы один из тех кто ничего ни когда не делал.
А насчет "120р. и свободен..." Мой отец всю жизнь проработал на заводе простым станочником, но мы могли раз в два года поехать на Черное море в отпуск, а теперь только на "дачу" в 6 соток :)
"вы забыли про Итальянские сапоги за 100р за которыми надо было ходить по знакомым..." мы не забыли, но хорошо помним китайские теперь за 1000р.
А для многих сейчас компьютер более нереален (пишу из Сибири), т.к. 20 т.р. на комьютер это из раздела фантастики
Я могу объяснить-Мы не были наивными! Мы- ДОВЕРЯЛИ!
И ЭТО — разные вещи.....И нам было плевать на Америку...Мы рождали детей..Мы любили детей..И Это были дети.. А не " аварии -дочь мента.."