-
B4 окт 16Можно подвести предварительный итог.
Те, кто считал правдой ту или другую версию описанных событий — в общем и целом остались каждый при своем мнении.
Те, кто до данной публикации не имел представления об описанных событиях — смею предположить, так в конце концов и не решили, кто прав.
Как результат — народ в очередной раз поругался. Что в очередной раз послужило на пользу тем, кто ссорит российских людей с целью ослабить нашу страну.
Все? -
3 окт 16Для Беларуси это событие создало страну. До этого территории нынешней беларуси были под оккупацией литовцев и поляков, которые по скотски относились к беларусам. Странно что освобождение Западной Беларуси не является национальным праздником...-
-
5 окт 16Ты настолько мало знаешь о Беларуси и Украине! остаточно того что остановился на Белостоке. А то, что Миельц белорусско-украинский город. Бяла Подляска — Беларусь, Вильнюс (Вильно) — Беларусь, Брянск... Это к тому, что я знаю, а ты нет... По сути Польши всегда был с понюх. Но как минимум Сталин отвел Беларуси и Российские земли в Замен Брянска... И это история. Но лично мне по-фиг Россия-Беларусь — один народ...
-
-
E3 окт 16""""Для Беларуси это событие создало страну."""""
Раньше маскали утверждали, что Беларусь, как государство, образовалась в 1918!
Сейчас они решили передвинуть сроки. Не удивлюсь, если через год они решат, что беларусского государства вообще никогда не было. Имея таких "друзей" — маскалей — врагов не надо!-
N3 окт 16Дык, дали вам свободу, харчи ваши, привезенные из-за кордона, у вас покупают втридорога, станцию атомную строят ого-го... А вы всё сопли размазываете. Али думаете, как и прибалты, что были-б ужо на седьмом небе от счастья, кабы вас не индустриализировали? Те уже на седьмом небе, если сверху вниз считать — остались в стране только грибаускайты с фашистами, проститутки для наты и только несколько нормальных людей. Остальные все в юропе полы моют или в Москве строят — кого пустили. :-)
-
-
-
3 окт 16за украинцев ничего не скажу, чем для них являлся этот поход РККА. а вот за белорусов можно сказать. правда и тут не все однозначно. люди имели разное социальное положение и разный доход. но в целом встретили дружелюбно. поляки — те еще ...тутки и ...уки. но вот что интересно — это то, что жители западной беларуси жили и живут лучше жителей восточной. плодородность земель — да играла роль. но тут разное отношение к земле и к работе западников и восточников.
плюс однозначный — это воссоединение нации белорусов. граница проходила в десятке километров. и для деда всегда было смешно "родственники за границей", а это деревня в паре километров.)))
можете ругать — ваше дело, но беларусь от россии видела не только хорошее, но и массу плохого. и притеснение в царские времена, да и в советские тоже не айс. и сейчас есть такие, кто готовы столкнуть лбами два народа, а есть такие, кто не против прибрать к рукам народное. тем не менее лучше быть вместе и учиться уважать друг друга, чем выпячивать свое "я".-
-
5 окт 16тогда не было, сейчас повыползали. как шавки из подворотни. "свядомыя", елки. удушил бы. сам ведь белорус. живу на две страны. говорю, что рожден в союзе и мне плевать какая у тебя национальность и где у тебя тюбютейка ))))
а колбасы были, потому как работали, реально работали на благо страны, а не требовали дотаций, как некоторые.
-
-
Y3 окт 16Афтар забыл про оборону Бреста в 1939 году.
tverdyi-znak.livejournal.com
К вечеру 22 сентября 1939 года после артиллерийской подготовки на штурм форта Граф Берг при поддержке броневиков, пошли подразделения Красной Армии. Защитники форта отразили три атаки и даже подбили один бронеавтомобиль из единственной имеющейся пушки. Второй броневик свалился в ров. Следующие попытки подавить очаг сопротивления советскими войсками были предприняты 24 и 25 сентября. Они, как и предыдущие, не имели успеха. 26-го за форт взялись серьёзно. После обстрела из тяжелых артиллерийских орудий, ожесточённые атаки возобновилась. Остатки гарнизона снова отразили атаки и, несмотря на тяжелые потери, снова выстояли и в очередной раз отклонили предложение сдаться.
Ночью с 26 на 27 сентября оставшиеся в живых защитники решали сложный вопрос, вести бой дальше и погибнуть, или прекратить сопротивление. К этому времени им уже стало известно, что Польша как государство побеждена и разделена, правительство выехало за границу. Капитан Радзишевский отдал подчинённым последний приказ: разойтись и самостоятельно пробиваться к своим домам и семьям. Аналогичным образом поступил и сам капитан. Несмотря на блокирование форта, попытка вырваться из окружения удалась. Радзишевский пробрался к своей семье в Кобрин, но органы НКВД его нашли и арестовали. Дальнейшие следы капитана затерялись в ГУЛАГе. По другим данным, останки В.Радзишевского покоятся в Катынском лесу.
Вечная память пану Радзишевскому
29-я бронетанковая бригада РККА комбрига Кривошеина продолжила преследование генерала Плисовского. То, что не удалось немцам, сделали их союзники большевики — в конце концов Плисовский попал в советский плен и был казнён советскими палачами в апреле 1940 г. в Харькове. Он с честь служил в армии Российской империи, и в польской армии служил достойно.
Вечная Вам память, пан Плисовский! -
-
K3 окт 16Первая часть статьи какая-то странная, автор валит в одну кучу социалистов и либералов, точнее, "либералов", как их любят представлять ура-поцреоты.
Кроме того, автор упроно представляет Запад (видимо, Зап. европу и США) неким единым конгломератом, забывая, что м/у ними было противоречий не меньше, а то и больше, чем было в свое время с СССР и Германией. Но зато так удобно вздувать ура-патриотизм! :))
А по факту, захват части территорий Польши, по большей части — тех что сама Польша захватила у СССР в 1920-1921 (Тухачевский просрал разведку, а потом и армию) — никак не тянет на что-то великое и благородное. Это realpolitik.
Раз уж Гитлеру можно (Мюнхенский сговор, аншлюс Австрии, ввоз войск в рейнскую ДМЗ), решил Сталин, почему нам-то нельзя? Раз его умиротворили, и нас умиротворят, тем более что мы вместе будем Польшу делить!
Да и буфер/предполье в любом случае не помешало бы.
То, что это был шаг нужный и разумный, не дает основания как-то его праздновать. А безмозглый поцреотизм и вовсе затмевает разум, хотя если Вам нужно пушечное мясо, то это самое то.
Ну а полякам, буде вспомнят 39-й, можно напомнить о 20-21, о заморенных в плену красноармейцах. И нехай умоются. -
3 окт 16О, как! Шарлатаны от истории теперь преподносят союз с фашистами, желание поделить мир на парочку с адиком, как собирание земель русских. Говнюки... -
L3 окт 16C одной стороны "Освободительный поход" позволил отодвинуть границы на Запад и лишил немцев возможности использовать ресурсы Западных Украины и Белоруссии в течении нескольких лет.
С другой, из-за необходимости постройки оборонительных сооружений на новых территориях были разоружены укрепрайоны на "старой" границе ещё до того, как были построены новые. В результате ни те, ни другие свою задачу так и не выполнили.
Так что популярные сейчас заявления "отодвинув границу Сталин спас Москву", мягко говоря очередная ложь — Минск был взят на пятый день войны, т.е. эти самые сотни километров немцы прошли за несколько дней, да и Прибалтику они заняли особо не напрягаясь. Да, Киев держался до конца сентября, причём в основном за счёт тех самых укрепрайонов, что не успели демонтировать.
А если бы был принят план Генштаба о сохранении целиком "Линии Сталина" и использовании "освобождённых территорий" в качестве её предполья? В этом случае есть большая вероятность, что вермахт там бы и остановился, либо за её прорыв пришлось бы заплатить очень большую цену...-
3 окт 16>>>т.е. эти самые сотни километров немцы прошли за несколько дней,
А м.б. этих "нескольких дней" как раз и не хватило Гитлеру, дабы взять Ленинград и Москву. А Ленинград и того (не отодвинь Сталин границу) был бы под прямым обстрелом фиников. И не надо говорить, что если бы не советско-финская война то и финны остались бы нейтральными и не выступили бы на стороне Гитлера. Это даже не смешно.
>>> да и Прибалтику они заняли особо не напрягаясь.
Напомнить, когда пал Таллин ? И что было бы, если бы на 22 июня в Прибалтике были бы немцы ?
-
-
-
-
-
E3 окт 16Не "партизанская" а террористическая, не "при поддержке местного населения", а при запугивании местного населения и при поддержке империалистов Англии и США, засылавших банды озверелых укров убивать и грабить советских граждан.
Вопрос: Какие вам еще известны факты злодеяний СБ вашего района?
Ответ: Мне известно, что в Млиновском районе СБ, помимо указанных выше, совершены также следующие убийства: В с. Каролинка по указанию подрайонной СБ убита семья жителей этого села ПИРОЖЮК, в составе 5 чел. Убийство совершено участниками надрайонной боевки СБ во главе с ее комендантом "ПЕТРОМ" (фамилии его я не знаю).
В селе Корупань по указанию надрайонной СБ участниками последней задушена семья ШЕНДЕРА в составе 4-х чел. В селе Смордва перед приходом частей Красной Армии по указанию надрайонной СБ повешено несколько человек. Подробности мне не известны.
В с. Перевердов участниками боевки надрайонной СБ уничтожена семья одного украинца в составе 4-х человек, несвоевременно выполнившего поставки для УПА.
Вопрос: Какие вам известны зверства СБ других районов?
Ответ: Я знаю, что комендант СБ Дубенского района по кличке "ВОЛЫНЕЦ" лично убил несколько десятков человек — "врагов УПА".
В Демидовском районе боевка СБ под руководством "БЕЛОГО" и коменданта СБ района "БАЙДЫ" особенно издевалась над своими жертвами, избрав орудием убийства "путование" и ножи. Комендант СБ Демидовского района "БАЙДА" за "хорошую работу" был переведен в Млиновский район для "наведения порядка".
Вопрос: Какими побуждениями руководствуются органы СБ, совершая столь чудовищные преступления?
Ответ: СБ лишь выполняет директивы свыше — провода ОУН, чьи интересы она защищает. Истребляя мирное население, она заявляет, что борется с политическим врагами бандеризма, а в действительности СБ проводит политику ОУН о массовом и планомерном уничтожении всех "инородцев" (русских, поляков, чехов, евреев, цыган и т.д.), а также всех украинцев, мало-мальски высказывающих недовольство оуновцами и уклоняющихся от службы в бандах УПА, — вместе с их семьями: женами и детьми, вплоть до грудных младенцев. -
-
-
-
-
-
-
3 окт 16В данном случае интернет не врет. Но списки эти, составляемые польскими и не только общественными организациями, пока ни о чем. Поскольку вопрос будет актуальным если Украину вдруг завтра примут в ЕС. А одним из условий вступления в ЕС является принятие страной закона о реституции.
Он от страны к стране может различаться, но смысл один: приходит старый хозяин с документами, подтверждающими право собственности и забирает эту собственность себе. Там много нюансов, в зависимости от принятого страной закона, но результат один. Примерно как у моей сватьи, которая лишилась квартиры в центре Риги. Нет, на улицу не выкинули, закон не позволяет, но уехала она на окраину в хрущебу. Старый-новый собственник жилья просто создал такие условия, что за аренду теперь его квартиры ей пенсии никак не хватит.
Кстати вменяемые украинцы еще и потому против всяких ЕС, нафиг надо такое счастье.
-
-
-
-
-
-
A3 окт 16я так понимаю что ответить по существу, с какого времени города считаются древними не судьба? и вчем разница с городищами как поёт нам официальная наука? конечно мое имхо ну русские именно русские как национальное самосознание это конец 17 начало 18 века, это уж точно не древние, все опятьже имхо, поправьте,а то я думал что устойчивое выражение "древние славянские городища"
-
-
-
B2 окт 16"Последствия противоречивых и неоднозначных событий, начавшихся в сентябре 1939 года, до сих пор оказывают большое влияние на сложные общественные процессы в ныне независимых Украине и Белоруссии."...
Вряд ли ошибусь, если скажу, что свара между россиянами и другими народами, а также ругань россиян между собой (в зависимости от того, как они оценивают те или другие события) идет на пользу только недругам России. Так стоит ли тогда публиковать такие вот неоднозначные материалы? Последнее время лично у меня сложилось мнение, что если кто-то хочет свары — он смотрит в прошлое (а в неоднозначной нашей истории всегда можно найти повод поругаться). А вот кабы поднять тему: как нам быть подружелюбнее — таких материалов дефицит, увы...-
TbINZ АВТОР2 окт 16также ругань россиян между собой (в зависимости от того, как они оценивают те или другие события) идет на пользу только недругам России. Так стоит ли тогда публиковать такие вот неоднозначные материалы?
— а вы не ругайтесь, дарагиерассеяне.
не плюйте в свою историю, не позорьте своих предков (колхозников и рабочих в подавляющем большинстве) своими выпадками в адрес их интеллекта, ибо вы, современные рассеяне, им в подмётки не годитесь.
а выпадки те заключаются в простом: оне ж дураки были, не ведали чего делали, на разводки велись и прочая-прочая.
сами-то современные электораты пипец какие вумные, -капица отдыхает, ага.
нонешнее поколение ни в жысть ни индустриализацию с коллективизацией, ни ТУ войну не потянет.
только ртом и опой жрать и выталкивать отходы.
а в материале том ничего неоднозначного нет,
Неоценимый вклад Освободительный поход внес и в Победу в Великой Отечественной войне. Он положил начало восстановлению контроля над жизненно важными для безопасности страны территориями, отторгнутыми от Советской России после краха Российской империи. ..
Однако надо признать, что при всей значимости события в последние десятилетия в России на официальном уровне и в средствах массовой информации Освободительный поход предпочитают не замечать.
суть его в одной фразе — наши деды были правы, а кто думает иначе — либо враг, либо дурак.
не нонешним "мыслителям" судить про предков, оные "мыслители" ничем это право не заслужили.
вот и будьте подружелюбнее, поднимите отечественную промышленность и с\х, вздрючьте отечественный бизднесс, чтобы он отходами своих не кормил, в кетайское не одевал и на западе виллы не покупал.
и может тогда молодая демократическая страна, которой всего 20 лет, сможет стать хотя бы бледным подобием своего прошлого.-
B2 окт 16Иными словами, под выражением "не ругайтесь" нынешнему поколению следует признать, что они могут "только ртом и опой жрать и выталкивать отходы", а "наши деды были правы, а кто думает иначе — либо враг, либо дурак" — я так понял?
Во-первых, не надо бы так уж презрительно относиться к нынешнему поколению, достойных представителей я нередко наблюдаю (уж не знаю, где Вы обитаете, если таких не видите). Во-вторых, наши деды были правы все же не всегда — хотя бы потому, что многие слепо верили своим вождям, которые также были небезгрешны. В-третьих, а почему Вы утверждаете, что "не нонешним "мыслителям" судить про предков, оные "мыслители" ничем это право не заслужили"? Они заслужили это право хотя бы потому, что они — граждане России и вообще люди, которые просто обязаны иметь свое суждение.
Но вообще-то я хотел сказать о другом. Да, каждый должен иметь свое суждение, а не следовать с завязанными глазами за очередным вождем. Но одно дело — иметь такое суждение, и другое — размахивать своим суждением, выдавая его за единственно верное. Я не знаю Вашего возраста (вроде наших дедов защищаете, а языковый стиль — как у современной шпаны), но я еще со времен Хрущева (правда, тогда был еще маленьким) наблюдал, как с течением времени меняются взгляды на одни и те же вещи и на одних и тех же людей. И как соответственно ругаются те, кто те или иные взгляды поддерживает. Может, хватит?-
-
TbINZ АВТОР3 окт 16под выражением "не ругайтесь" надо понимать "не ругайтесь" и "заслужите право открывать рот, прежде чем что-то им ляпать".
и я рад, что в вашем месте обитания одни прекрасные россияне, пукающие фиалками и играющие на арфах.
у меня, к сожалению, более прозаичный контингент: пивандрий, иномарочное корыто и как бы нае..ть ближнего
работодатели из числа отечественных бизнесменов — гондон на гондоне, 9 и 10 — ..арасы конкретные, как бы отпилить бюнжетное и прокинуть своих работяг.
с рабочими, правда, ситуация получше, у них в жизни все проще — подработать, чтобы ноги не протянуть и семья не голодала, и люди не помнят по возрасту или глупости, что были времена, когда такие проблемы перед ними не стояли.
а суждениями я своими не размахиваю, могу поспорить, но, как правило, мало кто имеет желание — сразу начинают кирпичи откладывать.
да и не особо интересно мне это, думайте, что хотите- жизнь рассудит. -
TbINZ АВТОР3 окт 16зы, насчет "хватит".
сей док ориентирован на совкодрочерство в крайней стадии, причем одмин отнюдь не провозглашает эпоху построения социализма манной небесной во всех смыслах, ибо всяко бывало, не ошибается тот, кто ничего не делает.
однако, по сравнению с эпохой эффективных манагеров молодого демократического государства, которому всего 20 лет, эпоха производства одних галош является недостижимой мечтой и примером для подражания в части реального вставания с колен.
одмин недолюбливает, мягко говоря, евроинтегрантов, колбасную эмиграцию, лезущую учить жизни оного админа и затупенских адептов сколена.
все перечисленные категории платят админу теми же чувствами, а сходные с указанными группами комментаторов очучения сколенных сектантов какбэ характеризуют оных однозначным образом.
тырнеты — большие, если что-то не нравится, всегда можно пойти куды-нибудь ещё, а давать одмину советы — тратить время попусту, одмин сам давно не вьюноша бледный со взором горящим и на кажный ваш пример или совет может выдать кучу своих.
засим и закончим кулютурно.
бувайте здоровы.
-
-
-
TbINZ АВТОР2 окт 16А вот реальность, которая полностью им противоречит:
Из графика видно, как экономика СССР при большевиках вернулась к уровню 1913 года за шесть лет после окончания Гражданской войны, а еще через 15 лет индустриализации обошла уровень РИ в 8,7 раз! Став второй после США в мире, что позволило победить в 1941-45 гг.
А чего добились они? Смотрим:
Они так и не добрались за 25 лет до уровня РСФСР 1990 года ни по промпроизводству, ни по сельхоз. И это произошло без всяких войн и революций — только самим фактом погружения страны в капитализм. Про 13 с лишним миллионов россиян, не переживших этого, я не говорю, хотя об этом нужно говорить и напоминать каждый день.
burckina-faso.livejournal.com
narzur.ru-
K3 окт 16А с чего бы по промпр-ву и сельхозу возвращаться на уровень РСФСР?
Раньше, скажем, делались и свои компы, и автомобили, и даже трусы с носками в России шили.
А теперь? Компы — Китай, на на тазах никто ездить не хочет, трусы да майки шьют где угодно, в Бангладеш и Узбекистане, но не у нас. Невыгодно, труд бангладешцев или узбеков дешевле, отапливать не надо, об охране труда и правах рабочих там и не слышали.
Даже говядину выгоднее возить из Аргентины, там круглогодичный открытый выпас, никаких отпаливаемых коровников городить не надо.
А еще одна причина в том, что промпроизводство РСФСР во многом обеспечивало союзные республики в рамках союзный производственных цепочек, ну а когда они ушли в свободное плавание — продукция на международном рынке без протекционизма стала неконкурентноспособной, а республики закупали пром. изделия в Китае — это если у них вообще оставались деньги на продукты промпроизводства.
Буркина-Фасо, как всегда, рассматривает события и факты с выгодной ему тзр-я, зв что и любим народом :)))
-
Сделано с
NoNaMe