Кстати, нашелся еще один занимательный скриншот с цензорнета на просторах интерента. vredina999.livejournal.com
Обратите внимание на дату статьи и номер установки.
Всё прочее вторично.
А чё не ссылку на саму статью даёте? censor.net.ua/video_news/27...
Статья на месте и шесть страниц срача под ней в комментариях (там и почитать можно, а не здесь по кругу), зачем скриншот с ЖЖшечки?!
Готовитесь?
Москва. 2 октября. INTERFAX.RU — МЧС проведет Всероссийскую тренировку по гражданской обороне, которая охватит более 40 млн человек, сообщил "Интерфаксу" директор Департамента гражданской обороны министерства Олег Мануйло.
"Тренировка пройдет с 4 по 7 октября. В ней примут участие более 40 млн человек, свыше 200 тыс. специалистов аварийно-спасательных формирований, около 50 тыс. единиц техники", — сказал он.
Будут привлечены федеральные органы исполнительной власти, руководители регионов, органы местного самоуправления и организации.
Также в отработке мероприятий гражданской обороны будут участвовать нештатные аварийно-спасательные формирования. В ходе тренировки будет проверена реальность составленных планов на различные периоды и готовность всех сил и средств к действиям.
"На практике будут отработаны оповещение и сбор руководящих федеральных министерств и ведомств, органов исполнительной власти субъектов РФ и местного самоуправления", — рассказал Мануйло. Будут отработаны действия по эвакуации, выдаче средств индивидуальной защиты, развертыванию санитарно-обмывочных пунктов.
"Кроме того, в готовность будут приведены защитные сооружения гражданской обороны. По согласованию с региональными и муниципальными властями будут проверены системы экстренного оповещения населения о возникновении ЧС или ее угрозе", — сообщил Мануйло.
В ходе тренировки проинспектируют и отдельные подведомственные медицинские учреждения по вопросам качества оказания медицинской помощи.interfax.ru/russia/530781
а что там обращать внимание? бук сбивший боинг имел бортовой номер 322
а эта картинку уже пытался обыграть шарий, и как известно сел в лужу
в ту самую где вы к нему присоединились
Неужели вы 1 из тех самых 32?!
... Аквагенная крапивница встречается примерно в одном случае из 230 миллионов. Если это так, на всей планете найдется всего 32 человека, страдающих этим заболеванием.
... bbc.com/russian/vert-fut-37...
А почему она не требует аналогичного трибунала по нашему сбитому ТУ-154-отму. Наверно потому чтт он русский а сбили его украинцы (правда и в этом случае они долгтотнекивались).
А разве она представляет РФ, Израиль или Украину?
С подробностями Катастрофы Ту-154 над Чёрным морем можно ознакомиться здесь.
В частности
...Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой «С-200», запущенной в ходе проводившихся совместно с Черноморским флотом России на Крымском полуострове военных учений.
...
Сбитый самолет находился в зоне ответственности за обслуживание воздушного движения Российской Федерации. Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах своей юрисдикции — до границы зоны ответственности Российской Федерации. МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200.
... https://ru.wikipedia.org/wi...
непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой «С-200»
Думается, что, в случае если Нидерланды перестанут плясать под укродудочку и прислушаются к аргументам России, то подобное объяснение мы услышим и по малазийскому Боингу. Только в данном объяснении С-200 будет заменен на БУК.
Нее тут ситуация не так, как там.
... МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200.
...
Тут установлено уже, что ракета из РФ и Бук , претензии по не закрытию от полётов к Украине остались. Всё это будет в суде (трибунале).
Вот только пара вопросов.
1. В вики источник на данный "факт" не указан до сих пор. Вполне возможно (учитывая специфику наполнения инфой вики) это не более чем версии/домыслы.
2. Также могу напомнить, что Украина тоже не закрыла воздушное пространство надо Донбассом, несмотря на то, что согласно тому же цензору, подтянуло БУКи к зоне военных действий.
Т.ч., повторюсь мильенный раз. ИМХО, не так важно кто конкретно нажал кнопку пуска ракеты, всю вину должна нести та сторона, которая допустила гражданский борт в зону БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ (а не учений, как в 2001-ом). Т.б., как свидетельствует тот же цензор, средства поражения высоколетящих целей у Украины были в наличии. А все остальное — одни отговорки и попытка переложить вину с больной головы на здоровую.
Какой именно из фактов? Что сбит в зоне ответственности РФ? Что учения совместные? Что у РФ есть информация о возможностях С-200? Все ссылки есть, да и сами по себе эти факты очевидны и широко известны. Жалко выглядят попытки отрицать очевидное. Подобное пишут, когда нечего возразить. Вот только мне такая пустая трата времени не очень интересна.
Читайте внимательно про Ту-154 над Чёрным морем " ... МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200.
... ". А вот какие данные были у украинской стороны по Букам, ещё следственной группой не озвучено. Украина выплатила компенсации погибшим в катастрофе Ту-154 над Чёрным морем, РФ не то что " ... всю вину ...", а даже часть на себя не взяла и ничего не выплатила.
Какой именно из фактов? Тот, который вы процитировали, в вики указано, что источника нет. Читаем полную цитату из вики
Сбитый самолёт находился в зоне ответственности за обслуживание воздушного движения Российской Федерации. Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах своей юрисдикции — до границы зоны ответственности Российской Федерации. МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200.[источник?]
Надо ли пояснять, что значит [источник?] ?
А что до "компенсации" вам следует внимательнее прочитать данный раздел и узнать что на самом деле "компенсировала Украина"
20 сентября 2004 года Генеральная прокуратура Украины закрыла уголовное дело по факту катастрофы, поскольку расследование не установило объективных данных, которые бы достоверно указывали на то, что Ту-154 сбит ракетой С-200, запущенной во время учений украинских войск противовоздушной обороны. Военный суд Киевского гарнизона 19 октября 2004 года отменил постановление Генеральной прокуратуры о закрытии дела, Верховный Суд не удовлетворил жалобу Генпрокуратуры с просьбой отменить это решение[41][42], и расследование было возобновлено, но в июле 2007 дело окончательно закрыто с предыдущей формулировкой[43].
Сразу после решения суда руководитель «Фонда помощи семьям погибших» Борис Калиновский и семья Белоноговых, которая отказалась от получения материальной помощи, подали иск в суд о компенсации морального ущерба — ответчиками выступали Кабинет Министров, Министерство обороны и Государственное казначейство Украины. Дело рассматривалось в Печерском районном суде города Киева и 30 января 2008 года в компенсации было полностью отказано. В мотивационной части отказа было указано, что вина ответчиков в катастрофе не была установлена расследованием прокуратуры, приведённые истцами доказательства противоречивы и не могут быть признаны основанием для удовлетворения иска[44]. Апелляция на решение суда проигравшей стороной не подавалась.
Одновременно с иском от родственников погибших ОАО «Авиакомпания „Сибирь“» подала иск к Министерству обороны Украины и Государственному казначейству Украины о возмещении ущерба: сумма исковых требований включала в себя рыночную стоимость уничтоженного самолёта с дополнительным оборудованием, расходы, связанные с расследованием катастрофы, расходы по страхованию, упущенную выгоду в связи с потерей самолёта и моральный вред. Рассмотрение дела длилось больше семи лет и закончилось победой стороны защиты МО Украины: основываясь на проведённой Киевским научно-исследовательским институтом судебных экспертиз дополнительном анализе материалов Государственной комиссии по расследованию — в удовлетворении исковых требований было отказано полностью[11][43]. 10 октября 2011 года проигравшей стороной была подана апелляция в Хозяйственный апелляционный суд Киева[45].
28 мая 2012 года Киевский апелляционный хозяйственный суд отклонил жалобу российской авиакомпании «Сибирь» (S7 Airlines) на решение суда первой инстанции, который не признал вину украинских военных в крушении российского Ту-154 в 2001 году[46]. 11 декабря 2012 года Высший хозяйственный суд Украины оставил решение в силе. Представители авиакомпании заявили о намерении обратиться в Европейский суд по правам человека[47], однако после того как 21 апреля 2013 года ВХС отказался передать дело на рассмотрение Верховного суда Украины, авиакомпания, пройдя все возможные инстанции на Украине, не воспользовалась возможностью обратиться в ЕСПЧ[48]. Таким образом, финансовые претензии «Сибири» не были удовлетворены.
И по компенсациям и по всему остальному.
и ниже
то, что это пропущено вами не удивляет, особенно если обратить внимание на другие ваши манипуляции и попытки искажения (подтасовки).
написать "... Читаем полную цитату из вики ... " и поставить точку вместо запятой или хотя бы ... (многоточие), оборвав цитату (всё равно не стыкуется с "... полную цитату из вики ... ", это вы сами указываете, как вы к столь требуемым вами фактам относитесь. Спасибо за иллюстрацию предпочитаемых вами способов, сохраню.
По поводу точки, извините, не заметил что вы из раздела ниже цитировали, где источник не указан.
Вот только не понятно зачем, да ещё называть это "... полную цитату из вики ... ", видно же, что я приводил цитату из первого раздела.
Dmitry68 сегодня, 14:02 #
....
Надо ли пояснять, что значит [источник?] ?
А какой источник вам нужен на
... МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200. ...
У МО РФ не было информации о учениях? Когда? Куда? Из чего? будут стрелять? У МО РФ нет информации о возможностях комплекса С-200? Вы серьёзно?!
1. Где хоть слово о компенсации за сбитый самолет а/к "Сибирь" ? Вы же вроде как заявили, что все компенсировано ?
2. Т.е. вы находите оправдание Украины в том, что оказывается "были совместные учения" ?
3. Если вы не поняли, что я имел в виду, так и быть выделю по крупнее — НА ВИКИ ОТСУТСТВУЕТ ИСТОЧНИК ИНФЫ В ТОМ, ЧТО СБИТЫЙ САМОЛЕТ НАХОДИЛСЯ В РОССИЙСКОЙ ЗОНЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ И ЧТО МОРФ НЕ ЗАКРЫЛО ВОЗДУШНОЕ ПРОСТРАНСТВО, А МО УКРАИНЫ ЗАКРЫЛО.
Так понятнее ?
PS: И как это во время УЧЕНИЙ можно разграничить зоны ответственности воздушного пространства на русскую/украинскую ? Учения то СОВМЕСТНЫЕ ? Соответственно и в/п СОВМЕСТНОЕ. Кто за него отвечал не помню, но сей факт также имеет место быть. Можете его также "взять на карандаш".
Государства разные — зоны ответственности разные. Вы с соседом на огороде из ружья решили пострелять, вы вход на свой огород перекрыли, сосед нет, хотя он попадает в зону обстрела и возможного поражения. От того что вы вместе с соседом пострелять решили, вы командовать правом прохода на его огород не наделяетесь, это его ответственность.
>>>Государства разные — зоны ответственности разные.
В случае проведения СОВМЕСТНЫХ учений — воздушное пространство должен закрывать генштаб учений, а не частично по странам.
Хех, всё упорствуете. А кто, по вашему входит в этот самый "генштаб учений", если они совместные? А кто может его наделить полномочиями распоряжаться государственной зоной ответственности? Всё равно, как не крути, а делают это уполномоченные государственные органы, имеющие вертикаль подчинения, а не закрывающие зоны для полётов по звонку, письму и т.д. от кого нибудь.
Ещё раз
... В 09:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела», и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. ...
Вот эта самая (СКЦ АУВД) «Стрела» и должна была сообщить экипажу (а для чего экипажи связываются и докладывают "... о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA ..."?), что зона закрыта (вулкан, гроза, учения и т.д.) и направить по другому маршруту. Но никто этой "Стреле" такой команды не дал. А кто мог отдать им такую команду? Вот и подумайте.
1. Нет про " ... самолет а/к "Сибирь" ... " " ... все компенсировано ... " я не писал, перечитайте.
dendy2008 (42просто14/33точнее) сегодня, 13:37 #
...
Украина выплатила компенсации погибшим в катастрофе Ту-154 над Чёрным морем, РФ не то что " ... всю вину ...", а даже часть на себя не взяла и ничего не выплатила.
2. Учения были совместные и МО РФ " ... МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200. ...". Это не оправдания а соучастие в произошедшем.
3. Странно, что вам простейшие вещи приходиться пояснять. Координаты указанны.
так же описано следующее
... Рейс SBI1812 вылетел из Международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 08:00 UTC (10:00 по израильскому времени)[13]. В 09:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела», и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. Полёт осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооружённых сил противовоздушной обороны Украины. ...
Можете найти зоны хоть на ресурсах РФ, хоть международных и маршруты рейсов глануть, к примеру на широко известном. https://www.flightradar24.com
Вы ошибаетесь потому что в Википедии юридическая неточность.
Украина на самом деле компенсации не выплачивала потому, что ее вина не была установлена. В той же статье Википедии сказано: "Согласно анализу данных радиолокационного комплекса «Геленджик» от 4 октября 2001 года, проведённому КНИИСЭ, украинская ракета 5В28 ЗРК С-200В, возможно, соответствующая неизвестному объекту в 50 км от катастрофы, не могла достичь самолёта за 30 секунд".
Как сказано в "Соглашении":
"1. Украинская Сторона выплачивает ex gratia Российской Стороне для распределения среди возможных получателей одноразовую сумму урегулирования в размере семи миллионов восьмисот девяти тысяч шестидесяти шести долларов США шестидесяти шести центов в соответствии со сроками и условиями, установленными в Приложении 2 к настоящему Соглашению."
Ex gratia (иногда ex-gratia) — латинское выражение (буквально — по милости), используемое чаще всего в юридическом контексте. Когда что-то сделано ex gratia, это сделано добровольно, из милости, от доброты побуждений. Юридическое или физическое лицо, осуществляющее такие выплаты, не признает за собой никакой юридической ответственности.
Тема уже обсуждалась: nnm.me
Согласен с уточнением, именно ex gratia, я это видел. В данном случае я хотел подчеркнуть, что хоть руководством Украины, действовавшим в тот момент (Кучма, Медвечук и т.д.), вина не признавалась, выплаты всё же были сделаны, за самолёт не оплатили, многие военные были наказаны, уволены. Руководство РФ не платить, не брать на себя часть ответственности, ни кого нибудь наказывать за это не стало, насколько мне известно. Именно это и хотел подчеркнуть.
То, что "Руководство РФ не платить, не брать на себя часть ответственности, ни кого нибудь наказывать за это не стало" — возможно оно и право. Если речь идет о теракте, на возможность которого указывают украинские эксперты.
Тем более, что Израиль, граждане которого также не получили "компенсации", которая больше чем "благотворительная помощь" молчит поскольку если вдруг это действительно теракт то ставится под сомнение авторитет служб безопасности аэропортов Израиля.
Здесь больший интерес вызывает факт что в исключительной экономической зоне Российской Федерации потерпел крушение самолет Российской Федерации, погибли в том числе граждане Российской Федерации.
Главное подозрение падает на Украину. И тем не менее дело о гибели граждан Российской Федерации рассматривается хозяйственным судом Украины где претензии россиян отклоняются как необоснованные, а Российская Федерация никаких юридических действий не предпринимает, а только иногда что-то заявит журналистам и молчок. Так чтобы тема не забылась но и глубоко на расследовалась.
Рассматривать это дело как положено — в судах, в том числе международных Россия не торопится невзирая на требования родственников пострадавших которые обратились к руководству РФ и Генпрокурору РФ с просьбой возобновить расследование авиакатастрофы в России и возбудить уголовное дело в РФ на основе ст.3 УПК РФ («действие уголовно-процессуального закона в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства»).
а трибунала не требует, потому что суд по той тушке был.
Сибирь его проиграла и опротестовывать в европейских судах не стала.
т.е. признала невиновность украины в гибели того самолёта
Адвокат в любой системе юстиции (цивилизованной, разумеется) имеет неотъемлемое право на ознакомление с материалами дела. И обвиняемый также, кстати сказать, имеет на это полное право. Во-первых, даже если вся сумма улик не подлежит сомнению, адвокат имеет право строить линию защиты на расстановке акцентов в картине преступления, а для этого он должен быть знаком с уликами. Во-вторых, и это самое главное – адвокат (и сам подозреваемый, разумеется, так как он может не делегировать защиту себя другому лицу, а защищаться самостоятельно) обязан (подчеркиваю, ОБЯЗАН – это требование объективности правосудия) ставить под сомнение достоверность всех улик, добытых следствием.Адвокат ОБЯЗАН подвергнуть доки обвинения НЕЗАВИСИМОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ СОГЛАСНО ЗАКОНУ
Мы вообще тут ломаем копья о российские аргументы и бездоказательное обвинение кери..
Вначале, самые первые, сообщения мировых сми было-потерпел катастрофу...Но потом порошенко, после амерыки, тоже строго заявил. Итак-Что там за тузы у госдепа. Давайте полистаем. Кроме ла-ла-ла. Че там радар показал днепропетровский?
Они просто копипастнули непроверенную информацию. Кто-то увидел нечто большое падающее. О том что это был Боинг было неизвестно. В предыдущие дни сбивали Ан и Су. Вот и сложилось у кого-то версия. Один ляпнул, другой подхватил, третий скопипастил и понеслось.
Видео пришили к делу?
" ... Кто-то увидел нечто большое падающее. ..."
Всё гораздо подробней.
" ... Всё произошло около пяти часов вечера по московскому времени. Над городом пролетал АН-26, внезапно в него врезалась ракета раздался взрыв, самолёт начал падать. В небе можно было наблюдать чёрный дым. АН-26 упал в стороне от жилых кварталов, в районе шахты. Добавлю, что Торез находиться около города Снежное и кургана Саур-Могила, эти территории контролируют ополченцы. ... "
А то, что АН-26, действительно " ... непроверенную информацию ... ", как узнали что Боинг, так и начали следы заметать.
Они и сейчас этим до сих пор развлекаются, подавая жалобы на видео. Вот вчера, хотел это видео вставить.
А сегодня уже
Попытки выкрутиться несомненно будут упоминаться, не знаю как в деле, но в СМИ точно.
Денди.
"если" — ключевое слово. Посмотрим кому и как будет предъявляться обвинение. Мне это уже интересно. Но таки да... подтверждаю: Обвинение предъявляется конкретному физическому лицу, вменяемому и достигшему возраста уголовной ответственности.
Посмотрим как следствие будет решать вопрос об экстрадиции. (об этом Вы наверно читали, что я вчера написал...)
И решение вопроса об экстрадиции подозреваемых по теракту в Локерби с Россией не может пройти так просто как с Ливией.
Допустим, что подозреваемые по версии следствия окажутся граждане России или граждане находящиеся на территории России.
Дело в том, что Россия — это страна с формой правления президентско-парламентская республика, а не джамахерия как в Ливии, где Каддафи был полным и безраздельным правителем.
Поэтому в России экстрадиция производится не иначе как по решению суда... а не по личному указанию Президента.
Проще сказать: никто не может так просто взять и выдать другой стране кого-либо.
А в суде нужны будут доказательства вины экстрадируемого. Неопровержимые доказательства.
И с этим фактом следствию или "трибуналу созданному в обход решений ООН" придётся считаться.
Назвав имена конкретных людей, которые по версии следствия виновны в сбитии Боинга, можно нарваться и на иски в ЕСЧП, где опять же придётся доказывать законность привлечения этих лиц к уголовной ответственности. Эти иски в ЕСЧП могут быть поданы через доверенных лиц или защитников.
Ну а бомбить Россию как Ливию — это хлопотно и опасно.
Поэтому ждём развития событий.
Конечно подождём. А за это вот " ... по решению суда... а не по личному указанию Президента ... ", спасибо, повеселило. Вариантов много, если решат, то как вариант, границу перейдёт, как Савченко, делов то.
Вот, кстати, свежее из Беларуси из мира криминала, пока ждём.
Вариантов много, если решат, то как вариант, границу перейдёт, как Савченко, делов то.
А если не перейдёт границу? Какие ещё варианты?
Огласите весь список пожалуйста.
Просто о чём мечтают в Киеве узнать... мне интересно....
СИДНЕЙ, 2 октября. /Корр. ТАСС Павел Ваничкин/. Министр иностранных дел Австралии Джулия Бишоп полагает, что список подозреваемых в крушении малайзийского Boeing на Украине "может быть подтвержден" в конце 2016 — начале 2017 года. Об этом она сообщила в воскресном интервью телекомпании ABC, отвечая на просьбу прокомментировать обнародованные в среду в Нидерландах предварительные выводы участников Совместной следственной группы (ССГ).
По ее словам, следующим шагом должно быть определение тех, кто несет ответственность за сбитый самолет и "кто был причастен к принятому решению и непосредственно управлял ракетой".
"В настоящее время ССГ занята именно этим, и я полагаю, что к концу нынешнего, может быть, в начале будущего года список тех, кто, по нашему мнению, несет ответственность, будет подтвержден, а затем должно будет начаться судебное преследование", — отметила Бишоп.
Глава австралийского МИД в этой связи утвердительно ответила на вопрос, известны ли ССГ имена ответственных за крушение самолета.
"Думаю, что следующий шагом будет определение метода судебного преследования. Я встречалась в Нью-Йорке с министрами иностранных дел стран-участниц совместного расследования и могу сказать, что у нас есть несколько вариантов действий. Я не исключаю, что мы можем вновь попытаться заручиться поддержкой Совета Безопасности ООН в организации международного судебного процесса (под эгидой ООН)", — подчеркнула она.
Глава МИД не исключила, что может быть организован международный трибунал или судебное преследование одной страной, к примеру, Нидерландами.
Отвечая на вопрос, какой из двух последних вариантов она считает более предпочтительным, глава австралийского МИД сказала: "Сейчас представляется, что оба варианта имеют свои плюсы и минусы. К примеру, начать судебное преследование в одной стране будет проще с процедурной точки зрения, но при этом будет необходимо добиться того, чтобы его организаторы обладали необходимыми полномочиями, например, правом добиваться экстрадиции тех, кто несет ответственность за это варварское деяние".
Глава МИД Австралии также обвинила Россию в попытках "дискредитировать расследование" и "попытках отвлечь внимание от себя и перенести его на кого-то другого".
"Их (России) теории невероятны и неправдоподобны", — заявила Бишоп. Подробнее на ТАСС: tass.ru
маловероятно, что могут определить, но, что более вероятно, шарманка будет звучать, пока не рухнет нынешний Киевский режим, а потом "легко и непринужденно" всех собак на него и повесят, типа "ввел в заблуждение, подсунув ложные данные"
Они присылали своих следователей и экспертов, сами проводили исследования и эксперименты, перепроверяли данные. И как они будут отвечать на вопросы родственников, СМИ, избирателей в стиле "А зачем вы сотрудничали с этим режимом?", "Вы ничего не знали за столько лет?", "А какова ваша компетентность?". Где логика? Хотя, может кому то для самоуспокоение и такое сгодиться.
Об их "компетентности" говорит даже то, что самолет был не собран полностью, хотя это краеугольный камень расследования авиакатастроф: собирается все, до последнего болтика, а не пилится на месте на куски
К сожалению, родственники жертв являются заложниками большой политики. Их мнение могут и будут использовать, но только не ради установления истины. А для проведения пиаракций.
Вот только их "следователи и ыксперды" очень долго были не в состоянии попасть па место падения боинга, из-за тогь, соо укрофашисты методично обрабатыаали это самое место из гиадов и другой аналогичной тежники.
Они и сейчас соглашаются на перемирие, а обстрелы не прекращаются и раненые и погибшие со стороны ВСУ то же. И тогда было так же, даже хуже, они вообще хотели до Львова дойти, так на танках и писали, а уж поход на Мариуполь к Новому Году и не скрывали вовсе, правда после обстрела Градами начали отнекиваться.
Вот, к примеру.
Киев подтвердил готовность продолжить разведение сил в Донбассе, но не назвал сроков
Международная панорама 2 октября, 13:39 UTC+3
Руководитель украинской стороны в СЦКК пояснил, что воздержался называть сроки, поскольку, по его словам, в последние дни в Донбассе наблюдались обстрелы
...
По словам Кременецкого, "сторона отдельных районов Донецкой и Луганской областей должна осуществить разминирование своей территории и обеспечить свободное перемещение миссии ОБСЕ"
Представитель СЦКК отметил, что со своей стороны ВСУ проводят инженерные работы на всех трех участках (вблизи Золотого, Станицы Луганской и Петровского), "строятся наблюдательные пункты для ОБСЕ и офицеров СЦКК, проводится разминирование территории и маркирование тех препятствий, которые еще есть".
Кременецкий также заявил, что в течение последних двух суток наблюдается "значительное увеличение количества обстрелов". В этой связи он подчеркнул, что украинские военные готовы нанести "адекватный ответ" в случае обстрелов своих позиций.
... Подробнее на ТАСС: tass.ru
В ЛНР рассказали, зачем народная милиция оставила силы на Станице Луганской
Тема:
Ситуация в ДНР и ЛНР. Октябрь 2016 (52)
15:0202.10.2016 (обновлено: 15:18 02.10.2016
ЛУГАНСК, 2 окт — РИА Новости. Народная милиция (НМ) самопровозглашенной Луганской народной республики была вынуждена оставить силы на участке разведения сил и средств в районе Станицы Луганской в целях безопасности, сообщил журналистам официальный представитель оборонного ведомства ЛНР Андрей Марочко.
... https://ria.ru/world/201610...
ЛНР то же не может, в целях безопасности. Воюющие не хотят отходить на неудобные позиции, с отвоёванных и обустроенных с трудом и давать противнику преимущество. Политики настаивают. Процесс сложный.
«ВСУ остановили и не позволили СММ ОБСЕ перейти через мост в Счастье из-за мин. Нарушение Минска. СММ может/готова наблюдать, но ей препятствуют», — утверждают в миссии. i84.fastpic.ru i84.fastpic.ru
>>>и погибшие со стороны ВСУ то же.
Ключевое слово — ВСУ —
А со стороны ЛНР/ДНР зачастую гибнут гражданские. Что-то я не слышал о подобном со стороны укрокарателей.
Т.е. у вас есть документальные подтверждения гибели мирного населения на подконтрольных укрокарателям ВСУ территории из за обстрелов со стороны ЛНР/ДНР.
Ну что-ж. Милости просим. Факты в студию.
Как бы обстрел был украми...есть самое первое видео снятое мальчиком. Самое первое)))
Так что не будем!
Аналогично и по Краматорску , кажется в феврале, лупанули из двух направлений и обвинили ДНР.
fyrmanov, не обижайтесь, я не в плане недоверия, а вот сейчас не могу вспомнить о каком вы видео говорите "... ...есть самое первое видео снятое мальчиком. Самое первое))) ...". Надеюсь вы не о каком то из братьев Люмьер :0)
rutube.ru
Мариуполь, 24 января 2015 год, Нацгвардия Киева обстреливает город
Самое первое видео обстрела в сети. Практически везде удалено из-за комментария)) Пацана потом СБУ прессовало
Так я и думал, что вы путаете. Вот это видео от 24 января 2015 с места попадания. с регистратора.
а пацан врёт, в Мариуполе тогда уже ВСУ и "Азов" стояли, вот за день до этого с "News-Fron" "Срочное заявление Захарченко: Сегодня началось наступление на Мариуполь!" 24 янв. 2015 г.
Захарченко потом отмазывался, но кто же поверит.
Так что не путайтесь в следующий раз.
Ну и какая связь обстрела города а не позций ВСУ?
Я в курсе- сепары сами по себеи в друг в друга)).
Все это перед Минск2. Началось — Волноваха, Мариуполь, Краматорск... Но в Краматорске все было сделано коряво. Несколько стволов не разорвалось, и торчали по всему городу- указываю направления обстрела. И явно в другую сторону от ДНР. Тихо замяли. Предлагаю пока эту тему не развивать. Там все трухлявое. Даже власть майданная старается это не вспоминать.
Ага, Захарченко сказал — наступление началось, а приготовившиеся к обороне выехали навстречу и сказали "Пацаны, погодите, щаз мы сами по себе, а потом уже и вы добавите".
"... Даже власть майданная старается это не вспоминать. ..." С чего это?
По горячим следам СБУ взяла корректировщика огня. Был суд. А накануне годовщины СБУ обнародовала цифры и имена. По ее данным, обстрел осуществлялся под командованием командира артиллерии 9-го полка «незаконной организации ДНР» Александра Евтодия.
Кто то будет и с Боингом, как с Кенеди и многим другим хороводить и конспирологией ещё долго заниматься, в отличие от большинства.
Пацан не врет Это то видео которое САМОЕ ПЕРВОЕ С ЕГО комментариями появилось в сети. Его проблематично сразу найти. Почему? Не знаю. Хотя на всех ресурсах- видео удалено))) понятно почему- не совпадает с официально версией. Есть еще видео- два члена!(СБУ) смартфоном указывают с откуда был произведен выстрел. Стоят у остатков трубы. Лапшу вешают... Не трогайте Мариуполь, там много чего плохого всплыло для майданщиков, во время этого обстрела- в частности наличие наемников итд.
Это видео тех же залпов Градов, вот ещё видео с другого ракурса. Никто его не удаляет.
Это не " ... много чего плохого всплыло для майданщиков ... " а наплыло позже, для отмазок, как и с Боингом. Но тут уже много копий сломали, не вижу смысла дальше. Захарченко чётко сказал " ... началось наступление на Мариуполь".
Вот здесь подробно и много описано, незачем тут разводить. Мариуполь через год после «Града»
Ну порошенко тоже много чего сказал. как будет убивать,про титульную нацию.
Захарченко сказал -что начали бомбить Мариуполь? Я не слыхал. Кстати ,ну чем закончилось наступление? Вот про Дебальцево да, там заварили карателей из ВСУ.
Видео мальчика не солидно?
Когда продолжилось? Еще раз на остальный видео нет того эмоционального комментария пацана. Со стороны виднее откуда летит. Поверьте тем людям. Там дети знают какие минометы или ЧТО стреляет.
Те видео пацана вам неудобно?
"fyrmanov сегодня, 20:47 ... Там дети знают какие минометы или ЧТО стреляет. ..." и двух часов не прошло после "... fyrmanov сегодня, 18:41 #...Самое первое видео обстрела в сети. ...". Эхе хех. Не перенапрягайтесь, отвлекитесь, развейтесь.
Видео мальчика показывает то же, что и два других видео, которые никто не удаляет. Те два других видео с регистраторов автомобилей, одного на парковке, а другого едущего. А мальчик снимал не на регистратор и , как и вы, почему то был уверен (или так говорил) что стреляет украинская сторона, хотя его видео ничем принципиально от других не отличается.
Отличается комментарием. Попробуйте еще пару ссылок найти этого видео. На укро ресурсах идет без звука))!
Давайте запостим отдельную темку на ННМ про ЭТО.
Как сами себя(с) Весело будет.
Какой смысл? Пацан не видевший обстрелов глядя в окно на прилёт Града (скорее уже даже после) считает, возможно насмотревшись российских телеканалов, что стреляет украинская сторона. Корректировщик вычислен по телефону и осуждён.
Подельники либо уже лежат, либо ещё пока бегают, устанут, в ресторан "Ветерок" зайдут и чё нибудь вкусненькое закажут.
СБУ задержала двух россиян, подозреваемых в корректировке огня из установки "Бук" На границе с Россией в Донецкой области задержаны два гражданина РФ — корректировщика огня из зенитно-ракетного комплекса «Бук». unian.net
(уважаемое агентство)
Видео на мове. но несложно понять и поржать politforums.net
Еще раз. Там каждый день кого-то держат. Вы тоже заразились. Не смотрите укросми....
Естественно, ошибки были есть и будут. Но причём это к данному случаю? Есть факты, признание, суд. Даже СМИ РФ не кричат о " ... невинно замученном экс гаишнике ..."
Официальная версия Кремля была и остаётся неизменной — надо провести тщательное расследование и найти виновных. Никто и никогда в Кремле не обвинял ВСУ, Волошина, Пупкина итд до итогов расследования. Так поступает только Вашингтон.
"JIT готовил материалы для суда, мнение дарагихрасиян и их представление о правде и справедливости ни JIT, ни суд не интересует, ибо (Ваше) правительство приглашено будет в качестве обвиняемой стороны, а не в качестве судьи. Со всеми правами и обязанностями обвиняемого.
Аналогично дело обстоит с конвоем ООН, только там следствие начинается." (c)
"кто в уголовном процессе имеет законное право дурить суд как хочет, менять показания и нести всякий бред? Именно, только обвиняемый.
И именно так ведет себя российская сторона."
(c)
"Меня всегда поражала способность анонимов в интернете считать, что они лучше разбираются в некотором вопросе, чем международно признанная официальная комиссия экспертов и следователей."
(c)
Комментарии
vredina999.livejournal.com
Обратите внимание на дату статьи и номер установки.
Всё прочее вторично.
Статья на месте и шесть страниц срача под ней в комментариях (там и почитать можно, а не здесь по кругу), зачем скриншот с ЖЖшечки?!
Москва. 2 октября. INTERFAX.RU — МЧС проведет Всероссийскую тренировку по гражданской обороне, которая охватит более 40 млн человек, сообщил "Интерфаксу" директор Департамента гражданской обороны министерства Олег Мануйло.
"Тренировка пройдет с 4 по 7 октября. В ней примут участие более 40 млн человек, свыше 200 тыс. специалистов аварийно-спасательных формирований, около 50 тыс. единиц техники", — сказал он.
Будут привлечены федеральные органы исполнительной власти, руководители регионов, органы местного самоуправления и организации.
Также в отработке мероприятий гражданской обороны будут участвовать нештатные аварийно-спасательные формирования. В ходе тренировки будет проверена реальность составленных планов на различные периоды и готовность всех сил и средств к действиям.
"На практике будут отработаны оповещение и сбор руководящих федеральных министерств и ведомств, органов исполнительной власти субъектов РФ и местного самоуправления", — рассказал Мануйло. Будут отработаны действия по эвакуации, выдаче средств индивидуальной защиты, развертыванию санитарно-обмывочных пунктов.
"Кроме того, в готовность будут приведены защитные сооружения гражданской обороны. По согласованию с региональными и муниципальными властями будут проверены системы экстренного оповещения населения о возникновении ЧС или ее угрозе", — сообщил Мануйло.
В ходе тренировки проинспектируют и отдельные подведомственные медицинские учреждения по вопросам качества оказания медицинской помощи.interfax.ru/russia/530781
а эта картинку уже пытался обыграть шарий, и как известно сел в лужу
в ту самую где вы к нему присоединились
... Аквагенная крапивница встречается примерно в одном случае из 230 миллионов. Если это так, на всей планете найдется всего 32 человека, страдающих этим заболеванием.
...
bbc.com/russian/vert-fut-37...
С подробностями Катастрофы Ту-154 над Чёрным морем можно ознакомиться здесь.
В частности
...Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой «С-200», запущенной в ходе проводившихся совместно с Черноморским флотом России на Крымском полуострове военных учений.
...
Сбитый самолет находился в зоне ответственности за обслуживание воздушного движения Российской Федерации. Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах своей юрисдикции — до границы зоны ответственности Российской Федерации. МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200.
...
https://ru.wikipedia.org/wi...
Думается, что, в случае если Нидерланды перестанут плясать под укродудочку и прислушаются к аргументам России, то подобное объяснение мы услышим и по малазийскому Боингу. Только в данном объяснении С-200 будет заменен на БУК.
... МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200.
...
Тут установлено уже, что ракета из РФ и Бук , претензии по не закрытию от полётов к Украине остались. Всё это будет в суде (трибунале).
1. В вики источник на данный "факт" не указан до сих пор. Вполне возможно (учитывая специфику наполнения инфой вики) это не более чем версии/домыслы.
2. Также могу напомнить, что Украина тоже не закрыла воздушное пространство надо Донбассом, несмотря на то, что согласно тому же цензору, подтянуло БУКи к зоне военных действий.
Т.ч., повторюсь мильенный раз. ИМХО, не так важно кто конкретно нажал кнопку пуска ракеты, всю вину должна нести та сторона, которая допустила гражданский борт в зону БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ (а не учений, как в 2001-ом). Т.б., как свидетельствует тот же цензор, средства поражения высоколетящих целей у Украины были в наличии. А все остальное — одни отговорки и попытка переложить вину с больной головы на здоровую.
Читайте внимательно про Ту-154 над Чёрным морем " ... МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200.
... ". А вот какие данные были у украинской стороны по Букам, ещё следственной группой не озвучено. Украина выплатила компенсации погибшим в катастрофе Ту-154 над Чёрным морем, РФ не то что " ... всю вину ...", а даже часть на себя не взяла и ничего не выплатила.
Сбитый самолёт находился в зоне ответственности за обслуживание воздушного движения Российской Федерации. Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах своей юрисдикции — до границы зоны ответственности Российской Федерации. МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200.[источник?]
Надо ли пояснять, что значит [источник?] ?
А что до "компенсации" вам следует внимательнее прочитать данный раздел и узнать что на самом деле "компенсировала Украина"
20 сентября 2004 года Генеральная прокуратура Украины закрыла уголовное дело по факту катастрофы, поскольку расследование не установило объективных данных, которые бы достоверно указывали на то, что Ту-154 сбит ракетой С-200, запущенной во время учений украинских войск противовоздушной обороны. Военный суд Киевского гарнизона 19 октября 2004 года отменил постановление Генеральной прокуратуры о закрытии дела, Верховный Суд не удовлетворил жалобу Генпрокуратуры с просьбой отменить это решение[41][42], и расследование было возобновлено, но в июле 2007 дело окончательно закрыто с предыдущей формулировкой[43].
Сразу после решения суда руководитель «Фонда помощи семьям погибших» Борис Калиновский и семья Белоноговых, которая отказалась от получения материальной помощи, подали иск в суд о компенсации морального ущерба — ответчиками выступали Кабинет Министров, Министерство обороны и Государственное казначейство Украины. Дело рассматривалось в Печерском районном суде города Киева и 30 января 2008 года в компенсации было полностью отказано. В мотивационной части отказа было указано, что вина ответчиков в катастрофе не была установлена расследованием прокуратуры, приведённые истцами доказательства противоречивы и не могут быть признаны основанием для удовлетворения иска[44]. Апелляция на решение суда проигравшей стороной не подавалась.
Одновременно с иском от родственников погибших ОАО «Авиакомпания „Сибирь“» подала иск к Министерству обороны Украины и Государственному казначейству Украины о возмещении ущерба: сумма исковых требований включала в себя рыночную стоимость уничтоженного самолёта с дополнительным оборудованием, расходы, связанные с расследованием катастрофы, расходы по страхованию, упущенную выгоду в связи с потерей самолёта и моральный вред. Рассмотрение дела длилось больше семи лет и закончилось победой стороны защиты МО Украины: основываясь на проведённой Киевским научно-исследовательским институтом судебных экспертиз дополнительном анализе материалов Государственной комиссии по расследованию — в удовлетворении исковых требований было отказано полностью[11][43]. 10 октября 2011 года проигравшей стороной была подана апелляция в Хозяйственный апелляционный суд Киева[45].
28 мая 2012 года Киевский апелляционный хозяйственный суд отклонил жалобу российской авиакомпании «Сибирь» (S7 Airlines) на решение суда первой инстанции, который не признал вину украинских военных в крушении российского Ту-154 в 2001 году[46]. 11 декабря 2012 года Высший хозяйственный суд Украины оставил решение в силе. Представители авиакомпании заявили о намерении обратиться в Европейский суд по правам человека[47], однако после того как 21 апреля 2013 года ВХС отказался передать дело на рассмотрение Верховного суда Украины, авиакомпания, пройдя все возможные инстанции на Украине, не воспользовалась возможностью обратиться в ЕСПЧ[48]. Таким образом, финансовые претензии «Сибири» не были удовлетворены.
и ниже
то, что это пропущено вами не удивляет, особенно если обратить внимание на другие ваши манипуляции и попытки искажения (подтасовки).
написать "... Читаем полную цитату из вики ... " и поставить точку вместо запятой или хотя бы ... (многоточие), оборвав цитату (всё равно не стыкуется с "... полную цитату из вики ... ", это вы сами указываете, как вы к столь требуемым вами фактам относитесь. Спасибо за иллюстрацию предпочитаемых вами способов, сохраню.
Вот только не понятно зачем, да ещё называть это "... полную цитату из вики ... ", видно же, что я приводил цитату из первого раздела.
....
Надо ли пояснять, что значит [источник?] ?
А какой источник вам нужен на
... МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200. ...
У МО РФ не было информации о учениях? Когда? Куда? Из чего? будут стрелять? У МО РФ нет информации о возможностях комплекса С-200? Вы серьёзно?!
2. Т.е. вы находите оправдание Украины в том, что оказывается "были совместные учения" ?
3. Если вы не поняли, что я имел в виду, так и быть выделю по крупнее — НА ВИКИ ОТСУТСТВУЕТ ИСТОЧНИК ИНФЫ В ТОМ, ЧТО СБИТЫЙ САМОЛЕТ НАХОДИЛСЯ В РОССИЙСКОЙ ЗОНЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ И ЧТО МОРФ НЕ ЗАКРЫЛО ВОЗДУШНОЕ ПРОСТРАНСТВО, А МО УКРАИНЫ ЗАКРЫЛО.
Так понятнее ?
В случае проведения СОВМЕСТНЫХ учений — воздушное пространство должен закрывать генштаб учений, а не частично по странам.
Ещё раз
... В 09:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела», и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. ...
Вот эта самая (СКЦ АУВД) «Стрела» и должна была сообщить экипажу (а для чего экипажи связываются и докладывают "... о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA ..."?), что зона закрыта (вулкан, гроза, учения и т.д.) и направить по другому маршруту. Но никто этой "Стреле" такой команды не дал. А кто мог отдать им такую команду? Вот и подумайте.
dendy2008 (42просто14/33точнее) сегодня, 13:37 #
...
Украина выплатила компенсации погибшим в катастрофе Ту-154 над Чёрным морем, РФ не то что " ... всю вину ...", а даже часть на себя не взяла и ничего не выплатила.
2. Учения были совместные и МО РФ " ... МО РФ, имея все необходимые данные, возможности и полномочия, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельбы на расстоянии гарантированного поражения комплексом С-200. ...". Это не оправдания а соучастие в произошедшем.
3. Странно, что вам простейшие вещи приходиться пояснять. Координаты указанны.
так же описано следующее
... Рейс SBI1812 вылетел из Международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 08:00 UTC (10:00 по израильскому времени)[13]. В 09:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела», и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. Полёт осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооружённых сил противовоздушной обороны Украины. ...
Можете найти зоны хоть на ресурсах РФ, хоть международных и маршруты рейсов глануть, к примеру на широко известном.
https://www.flightradar24.com
Украина на самом деле компенсации не выплачивала потому, что ее вина не была установлена. В той же статье Википедии сказано: "Согласно анализу данных радиолокационного комплекса «Геленджик» от 4 октября 2001 года, проведённому КНИИСЭ, украинская ракета 5В28 ЗРК С-200В, возможно, соответствующая неизвестному объекту в 50 км от катастрофы, не могла достичь самолёта за 30 секунд".
Как сказано в "Соглашении":
"1. Украинская Сторона выплачивает ex gratia Российской Стороне для распределения среди возможных получателей одноразовую сумму урегулирования в размере семи миллионов восьмисот девяти тысяч шестидесяти шести долларов США шестидесяти шести центов в соответствии со сроками и условиями, установленными в Приложении 2 к настоящему Соглашению."
Ex gratia (иногда ex-gratia) — латинское выражение (буквально — по милости), используемое чаще всего в юридическом контексте. Когда что-то сделано ex gratia, это сделано добровольно, из милости, от доброты побуждений. Юридическое или физическое лицо, осуществляющее такие выплаты, не признает за собой никакой юридической ответственности.
Тема уже обсуждалась: nnm.me
Тем более, что Израиль, граждане которого также не получили "компенсации", которая больше чем "благотворительная помощь" молчит поскольку если вдруг это действительно теракт то ставится под сомнение авторитет служб безопасности аэропортов Израиля.
Здесь больший интерес вызывает факт что в исключительной экономической зоне Российской Федерации потерпел крушение самолет Российской Федерации, погибли в том числе граждане Российской Федерации.
Главное подозрение падает на Украину. И тем не менее дело о гибели граждан Российской Федерации рассматривается хозяйственным судом Украины где претензии россиян отклоняются как необоснованные, а Российская Федерация никаких юридических действий не предпринимает, а только иногда что-то заявит журналистам и молчок. Так чтобы тема не забылась но и глубоко на расследовалась.
Рассматривать это дело как положено — в судах, в том числе международных Россия не торопится невзирая на требования родственников пострадавших которые обратились к руководству РФ и Генпрокурору РФ с просьбой возобновить расследование авиакатастрофы в России и возбудить уголовное дело в РФ на основе ст.3 УПК РФ («действие уголовно-процессуального закона в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства»).
Компромат.Ru / Compromat.Ru: Виктор Медведчук
Виктор Медведчук: во власть — по костям. Агент «Соколовский»
...
Уничтожение украинскими военными российского авиалайнера Медведчук прокомментировал на заседании комитета "Кризис 2005" ничуть не менее цинично, чем президент: "Москальский самолет сбил украинскую ракету". Этот "анекдот" был с улыбкой преподнесен десяткам журналистов. СДПУ(О)
...
Кто есть кто. На диване президента Кучмы. Виктор Медведчук. Часть первая
А вот из недавнего, кадры освобождения Солошенко и Афанасьева.
... «Наши?». – спросил Юрий Данилович, идя к трапу украинского самолета. «Это ваши там», — ответил Медведчук. ...
с 2:19
Сибирь его проиграла и опротестовывать в европейских судах не стала.
т.е. признала невиновность украины в гибели того самолёта
Вначале, самые первые, сообщения мировых сми было-потерпел катастрофу...Но потом порошенко, после амерыки, тоже строго заявил. Итак-Что там за тузы у госдепа. Давайте полистаем. Кроме ла-ла-ла. Че там радар показал днепропетровский?
Видео пришили к делу?
Всё гораздо подробней.
" ... Всё произошло около пяти часов вечера по московскому времени. Над городом пролетал АН-26, внезапно в него врезалась ракета раздался взрыв, самолёт начал падать. В небе можно было наблюдать чёрный дым. АН-26 упал в стороне от жилых кварталов, в районе шахты. Добавлю, что Торез находиться около города Снежное и кургана Саур-Могила, эти территории контролируют ополченцы. ... "
А то, что АН-26, действительно " ... непроверенную информацию ... ", как узнали что Боинг, так и начали следы заметать.
Они и сейчас этим до сих пор развлекаются, подавая жалобы на видео. Вот вчера, хотел это видео вставить.
А сегодня уже
Попытки выкрутиться несомненно будут упоминаться, не знаю как в деле, но в СМИ точно.
"если" — ключевое слово. Посмотрим кому и как будет предъявляться обвинение. Мне это уже интересно. Но таки да... подтверждаю: Обвинение предъявляется конкретному физическому лицу, вменяемому и достигшему возраста уголовной ответственности.
Посмотрим как следствие будет решать вопрос об экстрадиции. (об этом Вы наверно читали, что я вчера написал...)
И решение вопроса об экстрадиции подозреваемых по теракту в Локерби с Россией не может пройти так просто как с Ливией.
Допустим, что подозреваемые по версии следствия окажутся граждане России или граждане находящиеся на территории России.
Дело в том, что Россия — это страна с формой правления президентско-парламентская республика, а не джамахерия как в Ливии, где Каддафи был полным и безраздельным правителем.
Поэтому в России экстрадиция производится не иначе как по решению суда... а не по личному указанию Президента.
Проще сказать: никто не может так просто взять и выдать другой стране кого-либо.
А в суде нужны будут доказательства вины экстрадируемого. Неопровержимые доказательства.
И с этим фактом следствию или "трибуналу созданному в обход решений ООН" придётся считаться.
Назвав имена конкретных людей, которые по версии следствия виновны в сбитии Боинга, можно нарваться и на иски в ЕСЧП, где опять же придётся доказывать законность привлечения этих лиц к уголовной ответственности. Эти иски в ЕСЧП могут быть поданы через доверенных лиц или защитников.
Ну а бомбить Россию как Ливию — это хлопотно и опасно.
Поэтому ждём развития событий.
Вот, кстати, свежее из Беларуси из мира криминала, пока ждём.
А если не перейдёт границу? Какие ещё варианты?
Огласите весь список пожалуйста.
Просто о чём мечтают в Киеве узнать... мне интересно....
Всего вам доброго.
upload.wikimedia.org
По ее словам, следующим шагом должно быть определение тех, кто несет ответственность за сбитый самолет и "кто был причастен к принятому решению и непосредственно управлял ракетой".
"В настоящее время ССГ занята именно этим, и я полагаю, что к концу нынешнего, может быть, в начале будущего года список тех, кто, по нашему мнению, несет ответственность, будет подтвержден, а затем должно будет начаться судебное преследование", — отметила Бишоп.
Глава австралийского МИД в этой связи утвердительно ответила на вопрос, известны ли ССГ имена ответственных за крушение самолета.
"Думаю, что следующий шагом будет определение метода судебного преследования. Я встречалась в Нью-Йорке с министрами иностранных дел стран-участниц совместного расследования и могу сказать, что у нас есть несколько вариантов действий. Я не исключаю, что мы можем вновь попытаться заручиться поддержкой Совета Безопасности ООН в организации международного судебного процесса (под эгидой ООН)", — подчеркнула она.
Глава МИД не исключила, что может быть организован международный трибунал или судебное преследование одной страной, к примеру, Нидерландами.
Отвечая на вопрос, какой из двух последних вариантов она считает более предпочтительным, глава австралийского МИД сказала: "Сейчас представляется, что оба варианта имеют свои плюсы и минусы. К примеру, начать судебное преследование в одной стране будет проще с процедурной точки зрения, но при этом будет необходимо добиться того, чтобы его организаторы обладали необходимыми полномочиями, например, правом добиваться экстрадиции тех, кто несет ответственность за это варварское деяние".
Глава МИД Австралии также обвинила Россию в попытках "дискредитировать расследование" и "попытках отвлечь внимание от себя и перенести его на кого-то другого".
"Их (России) теории невероятны и неправдоподобны", — заявила Бишоп.
Подробнее на ТАСС:
tass.ru
Киев подтвердил готовность продолжить разведение сил в Донбассе, но не назвал сроков
Международная панорама 2 октября, 13:39 UTC+3
Руководитель украинской стороны в СЦКК пояснил, что воздержался называть сроки, поскольку, по его словам, в последние дни в Донбассе наблюдались обстрелы
...
По словам Кременецкого, "сторона отдельных районов Донецкой и Луганской областей должна осуществить разминирование своей территории и обеспечить свободное перемещение миссии ОБСЕ"
Представитель СЦКК отметил, что со своей стороны ВСУ проводят инженерные работы на всех трех участках (вблизи Золотого, Станицы Луганской и Петровского), "строятся наблюдательные пункты для ОБСЕ и офицеров СЦКК, проводится разминирование территории и маркирование тех препятствий, которые еще есть".
Кременецкий также заявил, что в течение последних двух суток наблюдается "значительное увеличение количества обстрелов". В этой связи он подчеркнул, что украинские военные готовы нанести "адекватный ответ" в случае обстрелов своих позиций.
...
Подробнее на ТАСС:
tass.ru
В ЛНР рассказали, зачем народная милиция оставила силы на Станице Луганской
Тема:
Ситуация в ДНР и ЛНР. Октябрь 2016 (52)
15:0202.10.2016 (обновлено: 15:18 02.10.2016
ЛУГАНСК, 2 окт — РИА Новости. Народная милиция (НМ) самопровозглашенной Луганской народной республики была вынуждена оставить силы на участке разведения сил и средств в районе Станицы Луганской в целях безопасности, сообщил журналистам официальный представитель оборонного ведомства ЛНР Андрей Марочко.
...
https://ria.ru/world/201610...
i84.fastpic.ru
i84.fastpic.ru
Про мины я и выше цитаты привёл, эта новость есть и на ТАСС со ссылкой на твиттер СММ.
Ключевое слово — ВСУ —
А со стороны ЛНР/ДНР зачастую гибнут гражданские. Что-то я не слышал о подобном со стороны укрокарателей.
Ну что-ж. Милости просим. Факты в студию.
Так что не будем!
Аналогично и по Краматорску , кажется в феврале, лупанули из двух направлений и обвинили ДНР.
Мариуполь, 24 января 2015 год, Нацгвардия Киева обстреливает город
Самое первое видео обстрела в сети. Практически везде удалено из-за комментария)) Пацана потом СБУ прессовало
а пацан врёт, в Мариуполе тогда уже ВСУ и "Азов" стояли, вот за день до этого с "News-Fron" "Срочное заявление Захарченко: Сегодня началось наступление на Мариуполь!" 24 янв. 2015 г.
Захарченко потом отмазывался, но кто же поверит.
Так что не путайтесь в следующий раз.
Я в курсе- сепары сами по себеи в друг в друга)).
Все это перед Минск2. Началось — Волноваха, Мариуполь, Краматорск... Но в Краматорске все было сделано коряво. Несколько стволов не разорвалось, и торчали по всему городу- указываю направления обстрела. И явно в другую сторону от ДНР. Тихо замяли. Предлагаю пока эту тему не развивать. Там все трухлявое. Даже власть майданная старается это не вспоминать.
"... Даже власть майданная старается это не вспоминать. ..." С чего это?
По горячим следам СБУ взяла корректировщика огня. Был суд. А накануне годовщины СБУ обнародовала цифры и имена. По ее данным, обстрел осуществлялся под командованием командира артиллерии 9-го полка «незаконной организации ДНР» Александра Евтодия.
Кто то будет и с Боингом, как с Кенеди и многим другим хороводить и конспирологией ещё долго заниматься, в отличие от большинства.
Это не " ... много чего плохого всплыло для майданщиков ... " а наплыло позже, для отмазок, как и с Боингом. Но тут уже много копий сломали, не вижу смысла дальше. Захарченко чётко сказал " ... началось наступление на Мариуполь".
Вот здесь подробно и много описано, незачем тут разводить. Мариуполь через год после «Града»
Захарченко сказал -что начали бомбить Мариуполь? Я не слыхал. Кстати ,ну чем закончилось наступление? Вот про Дебальцево да, там заварили карателей из ВСУ.
Видео мальчика не солидно?
Те видео пацана вам неудобно?
Давайте запостим отдельную темку на ННМ про ЭТО.
Как сами себя(с) Весело будет.
Подельники либо уже лежат, либо ещё пока бегают, устанут, в ресторан "Ветерок" зайдут и чё нибудь вкусненькое закажут.
Даже комсомолка об этом писала.
Задержанный в Мариуполе корректировщик огня оказался украинцем
Корректировщик, причастный к обстрелу Мариуполя, о котором рассказывал днем ранее Петр Порошенко, ранее работал в правоохранительных органах Украины. Как попал на Донбасс, не уточняется.
...mk.ru/politics/2015/01/26/z...
Соучастника массового убийства оккупантами жителей Мариуполя отправили на 9 лет в тюрьму (+видео)
unian.net
(уважаемое агентство)
Видео на мове. но несложно понять и поржать
politforums.net
Еще раз. Там каждый день кого-то держат. Вы тоже заразились. Не смотрите укросми....
Вот и догадывайся поле всего этого, кого он имеет ввиду под укрвоякми? экс гаишника или кого ещё?!
Аналогично дело обстоит с конвоем ООН, только там следствие начинается." (c)
И именно так ведет себя российская сторона."
(c)
(c)