-
28 сен 16Вот тут в комментариях потихоньку все уходят от исторической и культурной ценности фильма и переключаются на историю, на отношения СССР и Польши, наконец на личные отношения к полякам....
Ничуть не умаляя вклада "Армии Людовой" и "Армии Крайовой" в разгром фашистов (ну хоть как-то помогали!)
Да-да! И "Армия крайова" помогла, хотя бы тем, что оттянула на себя значительное количество сил немцев в дни Варшавского восстания, все же замечу: Отношения с польшей (и буржуазной, и социалистической) далеко не однозначны! Как не однозначны и личные отношения прошедших войну к полякам.
Отец плевался когда я в детстве запоем смотрел сериал... И причины тому были. Я уже рассказывал тут коротенько историю отца в ответ на вопрос "почему русские так не любят поляков"... Расскажу еще раз:
В 16 лет угнали его немцы в Германию. Попал на завод где ремонтировали мессеры. Шлифовал валы. Частенько увеличивал подачу так, что шейки валов синели, потом с легкой подачей зачищал. Надеюсь понимаете — прочность падала. Полгода так было — потом подошел сосед по станку — поляк и заметил это. Донес. Гестапо начало "копать" втихую. А они дотошные... Сопоставили донос с номерами двигаетелй, ч отказами... Пришли за ним. Спасло два факта — был перерыв и отец вышел из цеха и то, что на входе в цех отца перехватил мастер цеха (немец!!!) и сказал — не ходи — за тобой пришли. Ночь, колючка, ползком , вывернутая фуфайка, все как в фильмах... Факт первый.
Ушел из города, прятался днем, ночью шел, Но голод!!! Залез к какому-то бауэру на поле, брюквы на тырить. Его заметил работник бауэра — француз. Подошел, на ломанном немецко отец сказал что бежал. Француз (с Большой буквы!) Спрятал его в каком-то сарае и МЕСЯЦ кормил, достал одежду...
Ушел отец дальше.. Прошел ЧЕРЕЗ БЕРЛИН не зная языка(!) дошел до Польши. И тут его просто на дороге перестрел поляк на велосипеде. Заговорил.... — А-а-а! Ты русский!!! И попытался схватить. Отец двинул его и побежал (сглупил — велик надо было отобрать!) , а поляк на соседний хутор — подмогу... Поймали отца... Поляки за него получили вознаграждение. Отправили назад в Германию. И попал он уже в концлагерь.. Это факт второй.
Полтора года в концлагере... Посчастливилось бежать с работ на стройке. Опять пешком 300 км до польши, 10 км по польше. И опять — пара поляков, вооруженных, специально патрулировавших дороги на предмет беглецов (им в рейхсмарках платили за каждого пойманного, не помню сколько + мешок зерна + сколько-то брюквы).. И попал отец уже в ГроссРозен... Факт третий...
февраль 45го. Эвакуация лагеря. Колонна узников. Заключенные тянут на себе автомобильный прицеп затянутый брезентом. Вечер. отец пролез рукой под брезент, нащупал картонную коробку. (сухие пайки!!!) и Хлеб! Вытащил булку, Разломил пополам, себе отщипнул горсть и обе половинки хлеба — в разные стороны по строю — чтоб следов не осталось (найдут — верная смерь сразу!)... Подошел поляк к отцу, просит есть еще? Мне не досталось. Отец от своей горсти отломил половину и отдал ему. Часа через два, глубокой ночью — какойто хутор, свет, немцы онаружили задранный брезент и порванную коробку. Выстроили. Кто?!! И тут тот поляк, которому отец своё отдал выходит, тыкает в отца и говорит (за точность не ручаюсь но вереводится как "это вор!!"), Говорит "То есть ворог!" . Отец в несознанку. Какой-то офицер охраны (видно тоже измотан и устал)Ж Утром разберемся, расстреляем. И начали колонну в амбар загонять. Жить хотелось. А амбары там странные — с двумя воротами на противоположных торцах. Охрана вся у первых ворот. Отец к противоположным, толкнул ворота, вверху образовалась щель. и тут еще ктото сообразил — один держит ворота, отец и еще двое через верх наружу. Потом потянули вотрота — отставшийся выбрался... И по парам — в лес и в разные стороны. Как потом рассказал случайный напарник отца по побегу (в последствии — друг на всю жизнь!) — два других были один немец, и опять француз. Не знаю по каким мотивам, но немец (из рассказа напарника отца) когда загоняли колонну, в давке, пырнул того поляка заточкой. Он упал, образовалась пробка и сутолока, Это и помогло убежать. Ушли до линии фронта, переждали в каком-то брошенном доме, попали к нашим... Смерш, проверки, Потом служба в армии... А потом ГУЛАГ... Но это уже другая история.
PS: в своих рассказах отец всегда очень тепло отзывался о французах, о немцах говорил что "разные они" и рассуждая о причинах возникновения фашизма четко называл основную причину — голод у них был, а на такой почве плесень быстро растет.. Так оно по сути и было! А вот о поляках.... Зубы скрипели когда вспоминал! Дословно: "Нет нации, более подлой и жадной! Проститутки они все! За копейку мать родную продадут. В гулаге все поляки поголовно — стукачами были! Подлейшая нация!" -
-
28 сен 16Типовой преуспевающий блог гражданина РФ
Пост 1. Стоял в пробке три часа и в голове обнаружил мысль: как все загадили, поганая страна!
Хор комменаторов: Метко подмечено! Мы бы лучше не сказали! Не страна, а обосраться просто!
Пост 2. Перечитал свой вчерашний пост десять раз. Размышлял. Не просто поганая, а (не побоюсь этого слова) очень поганая страна.
Хор комменаторов: Жжошь напалмом! Не то слово! Не страна, а обосраться просто!
Пост 3. Поговорил со знающими людьми, которые знают то, чего не знаем мы. Они говорят, что на самом деле все еще хуже!
Хор комменаторов: Ну и дела! Спасибо, что предупредил! Не страна, а обосраться просто!
Пост 4. Фотки, котята.
Хор комменаторов: Котята! О..уенные! О..уенные! Котята!
Пост 5. Сегодня страна стала еще дерьмовей.
Хор комменаторов: Да! Вчера мы еще терпели, но не сегодня! Не страна, а обосраться просто!
Пост 6. Пора валить из этой сраной страны!
Хор комменаторов: Валить! Точно! Валить, и как можно чаще! Каждый день валить! Не страна, а обосраться просто!
Пост 7. А вокруг замалчивают, что страна у нас говно! Никто кроме нас и не знает.
Хор комменаторов: Конечно, все кроме нас тупые! Не страна, а обосраться просто!
Пост 8. Фотки, котята.
Хор комменаторов: Котята! О..уенные! О..уенные! Котята! Не страна, а обосраться просто!
podprogramma.ru
-
-
C27 сен 16Я в детстве, таблицу умножения учил, чтобы мама разрешила очередную серию посмотреть.
-
-
-
27 сен 16Не в этом дело. В фильме танкисты воюют в рядах "Армии Людовой", созданной польскими коммунистами в СССР. А в современной Польше признаётся только "Армия Крайова", руководимая польским правительством из Лондона. Вот именно их современные поляки и считают освободителями, а не тех, кто был с коммунистами и с СССР. -
S27 сен 16Там не всё так просто было. Когда Гитлер и Сталин в 39-м поделили Польшу, оккупантами считались и те и другие. После начала Второй мировой формируется вооружённое подполье "Армия Крайова", целью которого было восстановление польского государства при поддержке Великобритании и США. Отношение "АК" к советским войскам и партизанам было неоднозначным: от проведения совместных операций до открытых вооружённых столкновений, поэтому в 44-м, появилась "Армия Людова" (военная организация Польской рабочей партии), которая была сторонником политики СССР. Танк "Rudy" принадлежал 1-я армия Войска Польского, созданного в СССР в 1944 году из поляков. В этом-то и весь сыр-бор. По фильму получается, что Армия Крайова здесь совсем не причём. Это и не нравится современным польским политикам.
-
-
-
K27 сен 16Очень люблю Польшу, люблю её замечательный, героический народ, люблю польские произведения искусства и литературы. Хочется присоединиться к словам Б. Окуджавы о Польше:
"...Я давно очарован Польшей. Почему так случилось — не знаю. Черты
национального характера, история и великая польская культура мне близки.
Хорошо знаю ее историю — прекрасную, трагичную и героическую. Близки
мне поляки — мудрые, остроумные, тонкие, музыкальные..."
Наверняка многие слышали его прекрасную песню "Прощание с Польшей" посвящённую известной польской поэтессе Осецкой (именно её стихи звучат в популярной, и многими любимой песне "Червоных гитар" " Nie spoczniemy") А песню "Ах, пане, панове" они написали вместе — слова Осецкой и музыка Окуджавы.
Не раз бывал во многих прекрасных польских городах, которые некоторые журналисты окрестили "ожившей средневековой сказкой", слушал Баха в великолепнейших польских костелах, общался с очень широким кругом людей в Польше — от полумаргиналов до профессоров. В основном встречаешь среди поляков доброжелательное отношение. Любовь к Польше, к её замечательным людям возникает не сразу, но когда вы поймёте и полюбите Польшу, то согласитесь со словами Окуджавы. Он всё-таки был настоящий поэт — тонко чувствовал и страну и людей.-
27 сен 16Да любите вы хоть чёрта! Это всё — ваши проблемы. Только вот не понятно, чего это вы тут вздумали признаваться в любви к Польше? Речь идёт о прекрасном фильме нашего детства, а не о том, кто любит Польшу, а кто нет. В те времена, когда создавался фильм, мы все любили Польшу и считали поляков своими братьями. Да и сейчас вражды к Польше никто не испытывает. Это вот в полякам вдруг проснулось "национальное самосознание", причём в весьма омерзительной форме. Им вдруг стали мешать мёртвые русские солдаты, погибшие при освобождении Польши. Даже прекрасные фильмы, созданные самими-же поляками, вдруг с тали мешать этому, по вашим словам, "прекрасному народу". Я не склонен обвинять весь народ, но простите, милейшие паны, почему вы спокойно взираете на оголтелую русофобскую пропаганду? Почему вы спокойно относитесь к тому, что по всей Польше сносят памятники советским солдатам? В конце концов, чем вам помешал прекрасный фильм, на котором выросло уже не одно поколение?
-
-
-
A27 сен 16Лучший фильм детства. Шарик — все овчарки. Янек и Гуслек — самые известные польские имена. Лично для меня.
-
27 сен 16А чего вы к полякам свой нос то суёте? Это их дело.
Пусть что хотят, то и смотрят.
Вы об издержках культурного фотошопа в РФ покумекайте лучше.
"..В Петербургском гуманитарном университете профсоюзов (СПбГУП) на афише ко Дню первокурсника изменили оригинальную фотографию, убрав с нее студента-башкира, заменив его студентом со славянской внешностью. "Можно я сдохну? Доставайте мою самооценку со дна Марианской", – написал у себя "ВКонтакте" студент по имени Руслан, которого вырезали со снимка.."
varlamov.ru-
-
-
27 сен 16не сравнивайте дурака фотошопящего на уровне провинциального ВУЗА и гадину искажающую восприятие истории на государственном уровне. -
27 сен 16А что тут сказать...?
Во-первых, я так полагаю, что виновного (ректора или другого ответственного) — обязательно НАКАЖУТ, если уже не наказали!
А во-вторых, — ты не увязывай ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПОЛИТИКУ с конкретным идиотизмом.
Я же тоже могу спросить: Что ТЫ можешь сказать про ДВА факта, связанные непосредственно с ИСЛАМОМ и с КРЫМСКИМИ ТАТАРАМИ:
1. Убийство на религиозной почве пятилетнего русского мальчика в Джанкое татарионм Сервером Ибрагимовым в (2010-м году)
2. Убийство 19-летней девушки Кати Корень в селе Советское... Девушку забили камнями трое татар. Инициатором выступал 16-летний "крымский татарин" (2011-год)
Я позволю напомнить... Это — не "фотошоп" а УБИЙСТВА! Убийства очевидно -НЕВИНОВНЫХ и БЕЗЗАЩИТНЫХ...!
(или ты думаешь, что МЫ ЭТО ЗАБЫЛИ...?!) :-)))
-
-
-
-
27 сен 16Хороший был фильм и книга интересная. В "Четыре танкиста.." всё наивное и простое и всё это было для ДЕТСКОЙ аудитории. Не как "Семнадцать...", они для взрослой аудитории. И понятно почему современное польское правительство запретило "Четыре танкиста.." — из детей вырастут взрослые. А им уже не нужно такое наследие. Шляхта, они и есть шляхта. -
27 сен 16А в чём "издержки"? Автор над заголовком долго не думал.
Вот другой его пост мне понравился Памятка для Европы: чем полезны русские солдаты на постаментах
Сделано с
NoNaMe