В Сургуте облили краской бюст Сталина, отмывать его не спешат

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • markts
    19 сен 16
    Смелые ребята, когда разрешили, а реньше язык в ..опе держали
    Ответить
  • A
    18 сен 16
    Сталин- гомосек. И недоучившийся семинарист. Читайте Климова.
    Ответить
    • Dmitry68
      atan66 18 сен 16
      Ответить
      • jazzpiano
        А 2 января 1939 г. тот же журнал Time избрал человеком года Адольфа Гитлера.
        Ответить
      • A
        Dmitry68 18 сен 16
        Ага. Я как-то будучи ещё учеником средней школы взял ради интереса первый том полного собрания сочинений В. И. Ленина. В библиотеке. До меня эту книгу никто не брал. На меня посмотрели с жалостью, но выдали. Я из предисловия узнал много интересного. Володьку Ульянова исключили с первого курса. Каким образом он экстерном закончил университет- покрыто тайной. Он сделался адвокатом, и бездарно просрал все дела.
        Ответить
  • galova666
    18 сен 16
    кровь сталина на их совести.
    Ответить
  • MC-1
    17 сен 16
    Тупые, малолетние, 3.14дерастические ублюдки... А вот у нас в городе отреставрировали 30-метровый барельеф В. И. Ленина
    Ответить
  • dnes54
    17 сен 16
    г. Брест, 22 сентября 1939г. Совместный парад советских и фашистских войск. Фельдмаршал Гудериан и комбриг Кривошеин принимают парад. Ниже комбриг Кривошеин и офицер его штаба (показан стрелкой), отдающие честь фашистскому флагу.Заметьте, не советскому флагу, а фашистскому.
    А вторая фотка о совсем недавних лепших друзьях: советских и немецких фашистах. Кстати, перед войной в рязанской танковой школе, в липецкой летной, а так же в других местах прошли подготовку около 20 тыс. фашистских вояк.
    г. Брест, 22 сентября 1939г.
    Не забывайте, что нас разделяет наша политика, а не наши чувства, чувства дружбы Красной Армии к Рейхсверу. И всегда думайте вот о чём: вы и мы, Германия и СССР, можем диктовать свои условия всему миру, если будем вместе.
    Маршал М. Н. Тухачевский
    13 мая 1933 г. на приеме у германского посла в Москве
    Ответить
    • Dmitry68
      dnes54 18 сен 16
      Бред №1 — никакого "совместного парада" не было. Читайте мемуары Гудериана и Кривошеина.
      Бред №2 — никаких "фашистски вояк" в Липецке не обучали. По двум причинам.
      1. В Союзе 20-х (как впрочем и в РИ) не было своих танков и соответственно учителей быть не могло.
      2. Танковая школа в Липецке просуществовалас 26 по 33 год, т.ч. с приходом Гитлера к власти она заарылась и говорить что в ней готовили фашистов можпт только глупая школота, которая не в состоянии понять разницу между Веймарской республикой и гитлеровской Германией
      Ответить
      • fire1985
        3. В Липецкой школе не русские обучали немцев а совсем наоборот. Масса немецких опытнейших кадровых военных оставшаяся без работы в нищей Веймарской республике разбрелась тогда по всему миру — и обучали и воевали где заплатят. Позже часть студентов была принята и из германии — Веймар так обходил тогдашние "санкции".
        4. Сталин хоть не ручкался с Гитлером, а вот многие лидеры "демократического западного мира" — замарались и совместными фото и совместными фуршетами и совместным бизнесом с нацистами.
        Ответить
  • Dmitry68
    17 сен 16
    Кстати. Тут еще нашлась одна жертва "кровавого тирана" inosmi.ru
    Впечатляющее осквернение знамен вермахта Сталиным
    Die Welt (Германия): Парад в Москве в июне 1945 года бы л организован как ультимативное оскорбление вермахта. 200 немецких штандартов были брошены в грязь. Впрочем, некоторые из них не заслуживали такого унижения.
    Ответить
  • F
    17 сен 16
    Я понимаю, что есть сторонники Сталина и есть его противники. Но почему сторонники Сталина возлагают цветы к монументу Иосифа Виссарионовича, не обливают краской баннер его противников?
    Ответить
    • Dmitry68
      fysoft 17 сен 16
      Потому что сторонники Сталина прекрасно понимают, что время было тяжелое. Решения принимались жесткие. И от них вполне могли пострадать и невиновные. И эти жертвы тех времен тоже заслуживают памяти. Это у антисталинистов все просто и однозначно. Очень любят они вспоминать слезинку ребенка. Именно поэтому спорить с ними весьма трудно. Не помню кто сказал — ложь может иметь много обличий, а правда нет — она одна.
      Ответить
      • Dmitry68
        Кстати реабилитацию невинных жертв начал Берия. И до войны успел освободить до полумиллиона невиновных. Вот об этом современные антисталинисты стыдливо забывают, вытаскивая из грязных подштаников сказку "о верном палаче кровавого тирана" которы вообще не имел отношения к 37-ому.
        Ответить
    • razgonschik
      А у Сталина были противники в СССР?
      Ответить
      • razgonschik
        Мы не спорим с теми, кто не согласен с нами, мы уничтожаем их.
        В.С. Абакумов
        Министр государственной безопасности СССР
        Ответить
      • F
        Речь идет об отношении к памятнику установленном в 2016 году. При чем здесь СССР?
        Ответить
        • razgonschik
          Памятник — фашисту. Дальше разьяснить или сам вкуришь?
          Ответить
    • galova666
      потому что если человек сторонник Сталина, то у него по определению больше мозга, чем у его есть у противника. Противник --либо дебил, либо подонок.
      Ответить
  • Dmitry68
    17 сен 16
    "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"И не важно, что Черчилль этого не говорил, но суть дела не меняет.
    До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).
    Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
    Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
    Для тех кто запоет "Старые песни о главном" в стиле "все в СССР были рабами, кто не работал того сразу в ГУЛаг/расстрел", могу напомнить слова Аркадия Шипунова — генерального конструктора, под его руководством в т.ч. создавался знаменитый Панцирь-С1
    "Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год — по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.
    Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более — творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества".
    Вариант Хитлера/Германии, в качестве примера экономического рывка не предлагать т.к. Германия несколько меньше по размерам и численности населения, да и экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период, а и иностранных капиталов вливалось в Германию несравнимо больше, чем в СССР. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
    Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
    Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
    Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
    А вот немного цифирь, которые показывают уровень промышленного производства ведущих стран мира.
    /Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
    Кроме того не стоит забывать, что после 1МВ западные страны накачивали экономику Германии баблом и ресурсами сверх всяких мер. Могу напомнить, к примеру, что после объявления Германии войны в сентябре 1939-ого ни французы, ни англичане фактически боевых действий не вели. А зачем бомбить собственные заводы ?
    /карикатура времен "странной войны" — "Союзники бомбят индустрию Германии"/
    Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. Пусть даже и с помощью запада.
    Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
    За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либеральный троль — фашистская подстилка vicsd. Для достижения аналогичных экономически
    Ответить
    • Dmitry68
      За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либеральный троль — фашистская подстилка vicsd. Для достижения аналогичных экономических успехов он предложил оставить НЭП и увеличить налоги со всех "вплоть до 90%" Правда тролль остался троллем. Ему главное п#рнуть что-то а думать он не в состоянии. И на вопрос "как обеспечить сбор таких налогов" без репрессивных мер и кто из бизнесменов согласится с подобными налогами работать и развивать производство, сразу сдулся вспомнил комунноколхозы и ушел в асфальт.
      Но это был хоть какой-то, пусть и глупый/безграмотный, но ответ. Т.ч. вопрос остается открытым.
      PS: И не надо говорить, что "если-бы не большевики, то не было-бы и никакого Гитлера". Сталин принял страну уже после революции со всеми проблемами, которые тогда были. А что до большевиков, то напомню, что разбазаривать территории Российской Империи начали временьщики во главе с Керенским. Это большевики потом собрали страну почти в полном составе и в большинстве своем дипломатическими методами.
      Ответить
      • razgonschik
        Да, да. Знакомо. Цель оправдывает средства — фашистско-коммуняцкий лозунг.
        Ответить
        • Dmitry68
          Т.е. по вашему было бы лучше идти "другим путем" не продвигмя ускоренными методами индустриализацию. Не удивляет ибо от антисоветчиков до русофобов — один шаг. И если бы Сталин действовал не форсированно а постепенно Гитлер 100% победил бы в той войне ибо (как я и написал выше) против его люфтваффе и танаовых клиньев Союз смог бы противопостмвить лишь мосинки и максимы. Но вам все равно — лишь бы Сталина свергнуть.
          Ответить
    • dnes54
      Dmitry68 17 сен 16
      А тебе известно, что "бурный рост" был нужен Сталину для подготовки к развязыванию Второй мировой войны? Иначе как обьяснить, что бурный рост в Германии был связан с небывалым ростом уровня жизни населения, а у нас — с бурным ростом ГУЛАГов и нищетой народа, когда люди ели друг друга от голода.
      Ответить
      • uvejourgen
        грамотей, гулаг был один. это Главное Управление ЛАГерей. их много по определению быть не может. И не надо великоукропский голодомор приплетать сюда. Пока я на Украине жил, мне постоянно мозги этим голодомором выедали, а что сами же себе его и устроили, стыдливо молчали. Так что это лично Сталин запретил сажать и убирать пшеницу, а всю что убрали сожрал.
        Ответить
        • razgonschik
          Не умничай, без тебя знаю. ГУЛАГ — этим словом во всем сейчас называют сталинские лагеря.
          """"""""""""И не надо великоукропский голодомор приплетать сюда.""""""""""""
          Историю своей страны надобно знать, даже таким фашистам, как ты:
          №89
          Спецсводка СПО ПП ОГПУ по ЦЧО № 25/2
          о продовольственных затруднениях
          9 марта 1933 г.
          (Фрагмент)
          Борисовский район. Отдельные целиком вымершие семьи лежат замерзшими в своих хатах по нескольку дней, со стороны сельсоветов мер к их похоронам не принимается. Местные врачи случаи смерти от голода скрывают, выдавая о причинах смерти фиктивные справки. Врач райбольницы Транктилатати по этому вопросу заявлял: "Мы не пишем справок о голодной смерти из-за боязни того, чтобы нас, врачей, не обвинили в каком-либо вредительстве".
          ЦА ФСБ РФ, Ф. 2. Оп. 11. Д. 56. Л. 228-240
          """"""""великоукропский"""""""""""
          1. Разжигание национальной розни
          Ответить
      • Dmitry68
        dnes54 18 сен 16
        Бред №3. Не читайте резуна перед сном. Никакой ВМВ Сталин не хотел развязсть, ибо начни он войну в Европе — ВСЯ ЕВРОПА+ ШТАТЫ ПЛЮС ЯПОНИЯ ВЫСТУПИЛИ БЫ ПРОТИВ и какой шанс в этой войне был бы у Сталина.
        Ответить
  • pig58
    17 сен 16
    однако цветы лежат ...
    Ответить
  • west_yura
    17 сен 16
    Ну если такие люди рекомендуют… можно и на памятнике цитаты выбить…
    : )
    Ответить
    • andrew14
      что странного в том, чтобы трезво оценивать своего ВРАГА?
      Ответить
    • Dmitry68
      И в чем вопросы ? Почему русофоба Бжезинского забыли ? Что, современная политика Украины не позволяет. Или Черчилля ?
      Ответить
      • west_yura

        Сталин и Молотов поздравили Гитлера в день взятия Парижа!
        Дима ведь это была настоящая дружба партайгеноссе…
        Ответить
        • Dmitry68
          Это была политика и ничего более. А политика никогда не делаетс в белых перчатках. И потом. Вы почему-то так и не смогли предоставить совместных фото Гитлера и Сталина — какая же тогда дружба если "партагеноссе" даже не встречаются лично ? А вот я могу выложить совместные с Гитлером фото западных лидеров Даладье Чамберлена.
          Но пока ограничусь фото вашего национального хероя в хорошей компании.
          Ответить
    • razgonschik
      Когда тебе этот советский фашист "человек необычайного масштаба" прет почти задарма цветмет, жратву, лес и другие полезные ископаемые, а своих граждан миллионами убивает для этого — то не грех его назвать и "гением". Впрочем, последнее было и сделано.
      Ответить
      • Dmitry68
        Гуглите милчеловек на "золотую блокаду". А насчет "убитых миллионос" вы не правы. Вам срочно надо обновить свои методички из которых вы копипастите портянки. Речь (по последним данны) идет не о миллионах а о сотентыщьмильярода — никак не меньше.
        Ответить
        • woodman
          "надо обновить свои методички из которых вы копипастите портянки."
          Что, совсем дурачок?
          Тогда вперёд, возглавьте инициативу (на сайте общественных инициатив, www.roi.ru) об отмене действующего закона "О реабилитации жертв политических репрессий".
          Позволю процитировать вводную часть закона:
          "За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам.
          Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Федеральное Собрание Российской Федерации выражает глубокое сочувствие жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав человека.
          Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба".
          Только не забудьте, на сайте указать своё ФИО, телефон и прочие координаты вашей душонки. Вы не бойтесь, никто вас не тронет, просто пристальных взглядов в вашу сторону будет больше.
          Да, кстати, вы не ответили на вопрос, который я оставил ниже.
          Ответить
    • woodman
      А ссылку на первоисточник дать сможете ? :-)
      Ответить
  • andrew14
    17 сен 16
    вот есть фраза "история не знает сослагательного наклонения", так мне кажется, что большинство отписавшихся здесь ее никогда не слышали). Неприменимы понятия "плохой"/"хороший" к историческим личностям, ну никак неприменимы)
    в истории "хорошо" все то, что укрепляет строй, ну или языком либерастов, "режим", "плохо" то, что его ослабляет и это относится ко ВСЕМ государствам, а не только к СССР времен ИВС.
    не получилось в 38м договориться с буржуями Англии и Франции? значит надо договариваться с НС Германии!
    потому, что это вопрос ВЫЖИВАНИЯ государства.
    Ответить
  • B
    17 сен 16
    Не удивлюсь, если выяснится, что осквернение выполнено по заказу власти. Ведь репрессированным, ГУЛАГу, Ельцину, Маннергейму памятники ставить "можно, нужно и правильно", а Сталину — ай-яй-яй — как такое можно???
    Все делают по плану развала страны. Памятную табличку Маннергейму уже даже охраняют, в Ельцин-центр средства вбухивают, СоЛЖЕницина в школах детям в головы вдалбливать планируют...
    А Сталин? Да вот же, читайте — "Парад в Москве в июне 1945 года был организован как ультимативное оскорбление вермахта. 200 немецких штандартов были брошены в грязь. Впрочем, некоторые из них не заслуживали такого унижения." (inosmi.ru). Нормально?
    Давайте, борцуны со Сталиным — вперед! Скоро до вас дойдет, но будет поздно...
    Ответить
  • tabunet
    17 сен 16
    Сегодня очередная годовщина , когда СССР поддержал своего союзника и вторгся в Польшу.
    Ответить
    • andrew14
      а летом 38-ого "бедная" и "несчастная" Польша вместе с Германией начала агрессию против Чехословакии.
      Ответить
      • tabunet
        а Сталин здесь причом?
        Ответить
        • andrew14
          при том, что Франция и Англия сдали Чехословакию Германии ЛЕТОМ 38 года, а так называемый либерасней "мюнхенский сговор" был ОСЕНЬЮ. Позже.
          ИВС предлагал Бенешу помощь, Франция и Англия Бенеша слила.
          что было делать главе СССР? договариваться с Германией.
          Ответить
      • weber2005
        Весной 1920 года "независимая Польша" напала на Советскую Россию — про это почему-то все "забыли"!
        Ответить
        • andrew14
          и простили почти 100000 убитых пленных.
          уже за одно это Польша после 45 года не должна была существовать, как государство.
          Ответить
    • weber2005
      Польша. как и Финляндия — были по факту — ВРАГАМИ СССР! Практически — со дня их основания!
      Ответить
  • razgonschik
    17 сен 16
    Из приветствия Сталина во время второго визита Риббентропа в Москву в конце сентября 1939г.:
    “If, against all expectation, Germany finds itself in a difficult situation then she can be sure that the Soviet people will come to Germany"s aid and will not allow Germany to be strangled. The Soviet Union wants to see a strong Germany and we will not allow Germany to be thrown to the ground."
    Joseph Stalin,
    Time
    Monday, Oct. 09, 1939
    мой перевод для тех, кто до сих пор даже английского не осилили и не любят правду:
    Если, вопреки всем ожиданиям, Германия окажется в трудной ситуации, то она может быть уверена, что советские люди придут Германии на помощь и не допустят, чтобы Германия была задушена. Советский Союз хочет видеть Германию сильной и мы не допустим Германии быть поверженной до основания.
    Иосиф Сталин
    Тайм
    понедельник, 9 октября, 1939г.
    Ответить
  • razgonschik
    17 сен 16
    В заключении поднял рюмку Иосиф Виссарионович Сталин и стоя обратился ко всем присутствующим:"Я пью прежде всего за здоровье русского народа, потому что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеются ясный ум, стойкий характер и терпение."
    генерал армии С.М.Штименко
    из воспоминаний
    На первый взгляд вроде обычная напыщенная здравица в советском духе. Но обратите внимание на слова "он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, .... он — руководящий народ".
    Ну как тут не вспомнить фашиста Адольфа Гитлера, почти дословно то же самое говорившего немцам? Про систему концлагерей, заимствованную Гитлером у Сталина/Ленина даже упоминать неудобно. Прав, ох как прав был Б.Муссолини:
    Большевизм в России исчез и на его место стал славянский тип фашизма.
    Бенито Муссолини
    16 октября 1939г.
    Уж кто-кто, а отьявленный фашист Муссолини в фашизме разбирался и своих чуял за версту. Между прочим, Муссолини, до того, как стать фашистом, так же как и Сталин в России, был в руководстве Итальянской Социалистической партии (впоследствии сменившей название на Итальянскую Коммунистическую партию). За свою подстрекательскую деятельность по организации коммунистического восстания был в изгнании с 1917г., точно как чуть раньше Сталин — в ссылках.
    И оба закончили отпетыми фашистами — извергами, и обоих предали свои же — одного расстреляли, а другого отравили.
    И еще:
    После победы над Россией было бы лучше вceгo поручить управление страной Сталину, конечно, при германской гeгемонии. Он лучше, чем кто-либо другой, способен справиться с русскими.
    А. Гитлер
    Застенографированные слова
    Ах, какой комплимент самому справедливому на свете государству — СССР и его лидеру. А главное — от кого комплимент!
    И если фашисты Сталина за своего приняли, чего еще говорить? Впрочем, Сталин и сам в своих признаниях в долгу не остался:
    Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
    И.В.Сталин
    "Известия", 25 дек. 1939г.
    ---
    Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и благодарность за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.
    И.В.Сталин
    Ответ А.Гитлеру
    на поздравление по случаю 60 летия.
    "Известия", 25 дек. 1939г.
    Ответить
    • razgonschik
      И еще пару мыслей умных людей:
      Историческая вина большевизма в том, что он убил все демократические движения в России, единолично присвоив все их права. И спустя два десятка лет после революции, уже не таясь, он заговорит одним голосом с Гитлером, что в общем неудивительно. Природа того и другого явления — большевизма и фашизма — одной основы. Там и тут пружины жизни государств — тотальное насилие. Без него ни одно из этих государств не в состоянии было бы существовать.
      Юрий Власов
      "Огненный крест"
      1993г.
      Многократный чемпион мира,
      олимпийских игр и СССР,
      Офицер Советской армии,
      Коммунист, секретарь первичной парторганизации,
      депутат Госдумы,
      сын советского разведчика
      ---
      Наша система совершенно определенно есть фашистская система. Пока эта система существует, питать надежды на то, что она приведёт к чему-то приличному, никогда нельзя, вообще это смешно.
      Лев Ландау.
      Нобелевский лауреат
      Из записи подслушивающих устройств КГБ.
      --------
      Не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война "за уничтожение гитлеризма", прикрываемая фальшивым флагом борьбы "за демократию".
      Молотов В. М.
      "О внешней политике Советского Союза",
      доклад в Верховном Совете СССР
      31 окт. 1939г.
      "Известия",
      1 ноября 1939
      Ответить
  • J
    17 сен 16
    Интересно, что сухорукого упыря только краской облили, а не дерьмом.
    Ответить
  • Dmitry68
    17 сен 16
    В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными,так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем,что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах... Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок
    Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области
    Ответить
    • woodman
      И как тебя только земля держит...
      Ответить
      • andreyim
        Бомбит?
        Ответить
      • Dmitry68
        Вот так и держит.
        Не устраивает правда ? Стремитесь жить в своих фантазиях ? Ваше право.
        Но мне ваша антисталинская лапша надоела еще с горбачевских времен, когда я в институте готовил доклад по ХХ съезду. И только 8 лет назад узнал, что правды в сем докладе — лишь фамилия докладчика. Остальное элементарная фальшивка и подтасовки фактов.
        А вам, для затравки, вот несколько столь любимых либералами "невинных жертв"
        А вот пример повторнорепрессированных. Т.е. тех, кого в Прибалтике сначала реабилитировали, а потом вынуждены были объявить, что реабилитация отменена.
        Ответить
        • woodman
          Вы похоже на людей, доказывающих, что Холокоста на было. У них похожие аргументы.
          Мракобесие у вас в голове.
          Неизлечимо.
          Ответить
  • H
    17 сен 16
    Им мало, что на Украине западно украинские евреи зигуют?
    Ответить
  • s1a2s3h4a5
    17 сен 16
    Андрей Тарковский
    «Мартиролог». Из дневника
    Читаю «Колымские рассказы» Шаламова — это невероятно! — Гениальный писатель! И не потому, что он пишет, а потому, какие чувства оставляет нам, прочитавшим его. Многие, прочтя, удивляются — откуда после всех этих ужасов чувство очищения — Шаламов рассказывает о страданиях и своей бескомпромиссной правдой — единственным своим оружием — заставляет сострадать и преклоняться перед человеком, который был в аду.
    Данте пугались и уважали: он был в аду! Изобретённом им. А Шаламов был в настоящем. И настоящий оказался страшнее.
    «Сочувствие, не подтвержденное делом, — худший вид фальши». В. Шаламов.
    Запись сделана А. А. Тарковским незадолго до смерти. Из архива кинорежиссера. Публикация И. Сиротинской.
    Ответить
    • s1a2s3h4a5
      В. Шаламов "Что я видел и понял в лагере"
      Чрезвычайную хрупкость человеческой культуры, цивилизации. Человек становился зверем через три недели — при тяжелой работе, холоде, голоде и побоях.
      Главное средство растления души — холод, в среднеазиатских лагерях, наверное, люди держались дольше — там было теплее.
      Понял, что дружба, товарищество никогда не зарождается в трудных, по-настоящему трудных — со ставкой жизни — условиях. Дружба зарождается в условиях трудных, но возможных (в больнице, а не в забое).
      Понял, что человек позднее всего хранит чувство злобы. Мяса на голодном человеке хватает только на злобу — к остальному он равнодушен.
      Понял разницу между тюрьмой, укрепляющей характер, и лагерем, растлевающим человеческую душу.
      Понял, что сталинские «победы» были одержаны потому, что он убивал невинных людей — организация, в десять раз меньшая по численности, но организация смела бы Сталина в два дня.
      Понял, что человек стал человеком потому, что он физически крепче, цепче любого животного — никакая лошадь не выдерживает работы на Крайнем Севере.
      Увидел, что единственная группа людей, которая держалась хоть чуть-чуть по-человечески в голоде и надругательствах, — это религиозники — сектанты — почти все и большая часть попов.
      Легче всего, первыми разлагаются партийные работники, военные.
      Увидел, каким веским аргументом для интеллигента бывает обыкновенная плюха.
      Что народ различает начальников по силе их удара, азарту битья.
      Побои как аргумент почти неотразимы (метод № 3).
      Узнал правду о подготовке таинственных процессов от мастеров сих дел.
      Понял, почему в тюрьме узнают политические новости (арест и т. д.) раньше, чем на воле.
      Узнал, что тюремная (и лагерная) «параша» никогда не бывает «парашей».
      Понял, что можно жить злобой.
      Понял, что можно жить равнодушием.
      Понял, почему человек живет не надеждами — надежд никаких не бывает, не волей — какая там воля, а инстинктом, чувством самосохранения — тем же началом, что и дерево, камень, животное.
      Горжусь, что решил в самом начале, еще в 1937 году, что никогда не буду бригадиром, если моя воля может привести к смерти другого человека — если моя воля должна служить начальству, угнетая других людей — таких же арестантов, как я.
      И физические и духовные силы мои оказались крепче, чем я думал, — в этой великой пробе, и я горжусь, что никого не продал, никого не послал на смерть, на срок, ни на кого не написал доноса.
      Горжусь, что ни одного заявления до 1955 года не писал (в 1955 г. Шаламов написал заявление на реабилитацию).
      Видел на месте так называемую «амнистию Берия» — было чего посмотреть.
      Видел, что женщины порядочнее, самоотверженнее мужчин — на Колыме нет случаев, чтобы муж приехал за женой. А жены приезжали, многие (Фаина Рабинович, жена Кривошея)(См. очерк «Зеленый прокурор» Собр.соч., т.I, с. 531-571).
      Видел удивительные северные семьи (вольнонаемных и бывших заключенных) с письмами «законным мужьям и женам» и т. д.
      Видел «первых Рокфеллеров», подпольных миллионеров, слушал их исповеди.
      Видел каторжников, а также многочисленные «контингента «Д», «Б» и т. п., «Берлаг».
      Понял, что можно добиться очень многого — больницы, перевода, — но рисковать жизнью — побои, карцерный лед.
      Видел ледяной карцер, вырубленный в скале, и сам в нем провел одну ночь.
      Страсть власти, свободного убийства велика — от больших людей до рядовых оперативников — с винтовкой (Серошапка (См. рассказ «Ягоды». Собр. Соч., т.I, с. 54-56.) и ему подобные).
      Неудержимую склонность русского человека к доносу, к жалобе.
      Узнал, что мир надо делить не на хороших и плохих людей, а на трусов и не трусов. 95% трусов при слабой угрозе способны на всякие подлости, смертельные подлости.
      Убежден, что лагерь — весь — отрицательная школа, даже час провести в нем нельзя — это час растления. Никому никогда ничего положительного лагерь не дал и не мог дать.
      На всех — заключенных и вольнонаемных — лагерь действует растлевающе.
      В каждой области были свои лагеря, на каждой стройке. Миллионы, десятки миллионов заключенных.
      Репрессии касались не только верха, а любого слоя общества — в любой деревне, на любом заводе, в любой семье были или родственники, или знакомые репрессированы.
      Лучшим временем своей жизни считаю месяцы, проведенные в камере Бутырской тюрьмы, где мне удавалось крепить дух слабых и где все говорили свободно.
      Научился «планировать» жизнь на день вперед, не больше.
      Понял, что воры — не люди.
      Что в лагере никаких преступников нет, что там сидят люди, которые были рядом с тобой (и завтра будут), которые пойманы за чертой, а не те, что преступили черту закона.
      Понял, какая страшная вещь — самолюбие мальчика, юноши: лучше украсть, чем попросить. Похвальба и это чувство бросают мальчиков на дно.
      Женщины в моей жизни не играли большой роли — лагерь тому причиной.
      Что знание людей — бесполезно, ибо своего поведения в отношении любого мерзавца
      Ответить
      • s1a2s3h4a5
        Последние в рядах, которых все ненавидят — и конвоиры, и товарищи, — отстающих, больных, слабых, тех, которые не могут бежать на морозе.
        Я понял, что такое власть и что такое человек с ружьем.
        Что масштабы смещены и это самое характерное для лагеря.
        Что перейти из состояния заключенного в состояние вольного очень трудно, почти невозможно без длительной амортизации.
        Ответить
        • razgonschik
          Великий человек. Мне доводилось бывать в Бутугычаге а так же кое-где в разрушенных бывших ГУЛАГах на Чукотке. Причем после прочтения его и Солженицына книг. Помню стоял, глядя на один из разрушенных бараков и вспоминал Шаламова:
          ----
          Ах, солидол, солидол. Бочка, в которой был привезен солидол, была атакована сразу же толпой доходяг — дно бочки было выбито тут же камнем. Голодным кто-то сказал, что это — сливочное масло по лендлизу, и осталось меньше полбочки, когда был поставлен часовой и начальство выстрелами отогнало толпу доходяг от бочки с солидолом. Счастливцы глотали это сливочное масло по лендлизу — не веря, что это просто солидол, С теми, кто запустил руки в бочку, не случилось ничего недоброго. Желудок и кишечник, тренированный на Колыме, справился с солидолом. А к остаткам поставили часового, ибо солидол — пища машин, существ бесконечно более важных для государства, чем люди.
          Ответить
    • Dmitry68
      Шаламов пишет хорошо, не чета соЛЖЕницыну, но у него своя правда — лагерная. По нему все сидят НИ ЗА ЧТО. Так ежели поспрошать современных зеков и у нас и ТАМ — большинство ответит что "их адвокат поимел" (с) /цитата из "Зеленой мили"/
      Ответить
      • razgonschik
        Что, потомок лагерных вертухаев, вылез уже из своей конуры? Успокойся, то, что я видел своими глазами — мне показалось. Не было никаких сталинских репрессий и памятники их жертвам ставят придурки. Да и вообще лагеря использовались советскими людьми намеренно, чтобы избежать отправки на фронт и в теплых благоустроенных бараках, да на казенном щедром пропитании, как в санатории, пересидеть войну.
        Ответить
        • Dmitry68
          Лучше быть лагерным вертухаем и охранять честных людей от бандитв и убийц, чем быть среди этих самых наследников черной кошки.
          >>>Успокойся, то, что я видел своими глазами — мне показалось
          А я и не волнуюсь. Точно также как и не отрицаю что и при Сталине сажали. И зоны, представьте, тоже были в наличии. Вот только есть всего один вопрос. Кто сидел заслуженно, а кто нет. Вамподобные готовы оправдать всех сталинских сидельцев, от убийц/насильников до власовцев/бандеровцев, которые точно также сидели в тех самых лагерях, где вы были на экскурсиях.
          Ответить
      • s1a2s3h4a5
        Тут дело в другом ящетаю.Очень небольшая может тысячная часть осужённых за дело, заслуживала страшной лагерной кары, такой каковой она была на самом деле.
        Колыма — это только в Бриллиантовй руке звучит прикольно.Я жил там в Магаданской области, знаю что там за климат и зимы. Так я жил свободным человеком и в комфорте, ито вспоминаю морозы без юмора.
        Ответить
        • s1a2s3h4a5
          Человек становился зверем через три недели — при тяжелой работе, холоде, голоде и побоях.
          Главное средство растления души — холод
          Ответить
      • A
        Dmitry68 18 сен 16
        Не из Зелёной мили. Побег из Шоушенка.
        Ответить
  • razgonschik
    17 сен 16
    Задумаемся, почему имя Сталина в России превозносится и по сей день? Не потому ли, что то время, время становления русского фашизма находит горячий отклик в русских фашистских душах сейчас? Еще какой отклик! Да на каком уровне!
    Все знают об огромном скандале в апреле 2016г. с панамской Mossack Fonseca по отмыванию ворованных денег ближайшими людьми пука. Есть еще одна деталь с дурным запахом. Основал компанию Mossack Fonseca в 1948г. бывший высокопоставленный СС-вец фашист Erhard Mossack, сбежавший в Панаму после войны. Панама тогда приняла многих знатных фашистов разбитого Третьего Рейха.
    Казалось бы, а при чем здесь Великий пук и фашизм? А вот при чем.
    ....сильная власть грядущей России должна быть сильна в своих пределах.
    В.Путин, цитируя А. Ильина
    Послание Федеральному Собранию 2005 г.
    А что это за такой А.Ильин, удостоившийся чести быть процитированным президентом? Заметьте, я написал "что", а не "кто". Сейчас поймете. Вот пару его "мыслей":
    Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру.
    И. А Ильин
    "О фашизме", 1948
    До сих пор европейское общественное мнение все только твердит о том, что в Германии пришли к власти крайние расисты, антисемиты; что они не уважают права; что они не признают свободы; что они хотят вводить какой-то новый социализм; что все это "опасно"... Вряд ли нам удастся объяснить европейскому общественному мнению, что все эти суждения или поверхностны, или близоруки и пристрастны.
    И. А Ильин
    "Новый дух", 1933
    Улавливаете, как потянуло фашистским духом?
    Это еще цветочки. Едем дальше.
    Несколько лет назад Деникин, Ильин и Шмелев были перезахоронены в России. Надгробия на их могилах были установлены на личные деньги В.Путина.
    Комсомольская Правда
    4 июля 2009г.
    ЕКАТЕРИНБУРГ. В уральской столице сегодня открыли памятник русскому писателю и философу Ивану Ильину. Торжественное открытие и освящение памятника состоялось в 12 часов возле Уральского института бизнеса им. И.А Ильина.
    Информационное агентство АПИ
    15 июня 2012
    И этого человека, с государственными почестями за государственный счет перезахороняют из Швейцарии у нас, в стране, победивший фашизм! Позже его 400-киллограммовый архив хранившийся в Мичиганском университете США был куплен за 60 тыс. долларов и тоже переправлен в страну. Причем, все это происходит по настоянию Путина и с полным одобрением РПЦ.
    Ильин Ильиным а вот как обьяснить, что в стране, победившей фашизм, книга Гитлера "Mein Kampf" находит такой спрос? Ведь если бы ее не покупали, как скажем, "Целину" Брежнева, то и не издавали, так? А тут, ну прям как бестселлер какой-то:
    Адольф Гитлер. "Моя борьба" = "Mein Kampf". Т-Око, 1992.
    "Моя борьба", пер. с нем., 1998, Москва, "Витязь".
    "Моя борьба", пер. с нем., 2002, издательство "Русская правда".
    "Моя борьба", пер. с нем., 2003, Москва: издательство "Социальное движение".
    PS В наши дни этот лавиноообразный процесс изданий был остановлен — надо соблюдать внешние приличия, понимаете ли. Ведь мы лезем со своей продажной любовью в общество цивилизованных стран, где Гитлер презирается. Впрочем, и русский медведь тоже.
    Но и это еще не все. Как многим известно, после окончания второй мировой войны высокопоставленные фашистские СС-вцы стали разбегаться по миру и прятаться от возмездия кто где мог. Многие тысячи из них приняла Аргентина, Бразилия. Так же Венесуэла, теперешний великий союзник рашки, не осталась в стороне. А еще и ..... правильно, Сирия — еще один друг рашки (вернее наша база ВМФ в Тартусе). Тем, кто сейчас откроет рот за сирийских братьев, советую поинтересоваться, в какую страну прибыл в 1948г., скрываясь от правосудия, палач Adolf Eichmann. В 1946г. СС-овский палач Alois Brunner (в Сирии он даже был советником президента страны). А так же Walter Rauff, Franz Rademacher и Franz Stangl в 1948г. Список можно продолжать и продолжать.
    "Скажи мне, кто твой друг и я отвечу, кто ты такой".
    Русская поговорка (а может СС-овская?)
    Дальше:
    Russian president Vladimir Putin is cutting his stay at the G20 Summit short after a 'tense' meeting with British Prime Minister David Cameron and criticism from other Western leaders regarding Russia's involvement with the Ukraine.
    On Friday, Mr Cameron compared Russia’s actions in Ukraine to those of Nazi Germany, saying that they were 'unacceptable'.
    Daily Mail
    15 November 2014
    Перевод, а то многие до сих пор даже английского не осилили и не любят правду:
    Президент России Владимир Путин преждевременно сокращает его пребывание на саммите G20 после "напряженной" встречи с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном и критики со стороны других западных лидеров относительно сложностей России с Украиной.
    В пятницу, г-н Кэмерон сравнил действия России в Украине с действиями нацистской Германии, заявив, что они были "неприемлемыми".
    Верно заметил один умный человек:
    Путин строит беспрецедентное государство. С одной
    Ответить
    • razgonschik
      Верно заметил один умный человек:
      Путин строит беспрецедентное государство. С одной стороны, ему присущи тенденции к авторитаризму, с плюральной экономикой, но под контролем: эдакая корпоративная экономическая система, напоминающая итальянский фашизм при Муссолини своим национализмом, союзом с церковью.
      А.Зубов
      профессор истории МГИМО
      24 января 2015г
      Дальше (слова Путина):
      И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей. Которых, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине.
      В.Путин
      на пресс-конференции
      4 марта 2014г.
      Так делали фашисты во время войны, но даже их фюрер Гитлер никогда не позволял себе вслух прилюдно говорить об этом. Моральные устои путлера оказались еще более циничными и низменными.
      В подтверждение — коммент на nnm 26 октября 2014г. Внизу "andyr8sneg" — это мой ник (забанен, естественно). Обратите внимание на количество минусов у меня по сравнению с фашистским комментом germanicvs.
      (орфография оригинальная)
      Текст коммента:
      Еврей — и этим все сказано! Лечение исключительно Циклоном-Б! Эффект — 100%!
      [img]s020.radikal.ru
      И в заключении одна цитата:
      Фашизм — злейший враг дружбы между народами мира. Огнем и мечом ... осуществляет фашизм волчий закон капитализма — бить отсталых и слабых.
      Гнусные право — троцкистские выродки, оруженосцы фашистской контрреволюции, готовили народам Советского Союза тяжкую судьбу их зарубежных братьев. Они стремились разрушить братский Союз Советских Социалистических Республик, оторвать от СССР отдельные республики, отдать их в кабалу иностранным хищникам, вновь надеть на шею свободному советскому народу ярмо капиталистической эксплуатации и национального гнета. Не вышло и никогда не выйдет!
      Журнал "Смена"
      №306, Июнь 1938
      Гнусное право троцкистских выродков, оруженосцев фашистской контрреволюции вышло в наши дни, да как успешно! Точно, как написано в "Смене" про фашистов. А говорили "никогда не выйдет!". Разрушили "братский Союз Советских Социалистических Республик". Столько фашистов в стране?
      Ответить
    • Dmitry68
      Майн-Кампф с недавнего времени официально продается в Германии.
      Ответить
      • razgonschik
        Ты подпиндосников в пример ставишь?
        Ответить
        • Dmitry68
          Я просто привожу пример в ответ на ваш. Напомнить, что вамподобные до усеру утверждают о покаянии фрицев за Гитлера.
          Ответить
    • andrew14
      а что неправильного в словах Ильина?)
      Ответить
Сделано с NoNaMe