Двигатель EmDrive проверят в космосе

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    7 сен 16
    нет точки опоры — работать не будет...
    Ответить
  • E
    5 сен 16
    Хороший радиолокатор в импульсе выдаёт десятки мегаватт. Но его антенну почему-то не сносит — нет импульса кинетической энергии. Фуфел это всё!
    Ответить
    • C
      Принцип работы этого устройства по заявлению изобретателя основан не на реактивной тяге, а на разнице в величине возникающих разнонаправленных усилий. С точки зрения классической физики тяги возникать не должно по той же причине, по которой невозможно повторить подвиг Мюнхаузена, вытянувшего самого себя за волосы из болота. Но по отзывам проверивших концепт тяга наблюдается. Нет пока и вразумительного объяснения этому. Но квантовые процессы изучены мизерно. Кто его знает...
      Ответить
    • J
      eu88af 6 сен 16
      Антенна радиолокатора не в форме закрытого с двух сторон конуса, вообще-то.
      Ответить
      • V
        микроволновка тоже никуда не улетает )
        Ответить
        • J
          во1х в микроволновке тоже нет закрытых конусов
          во2х ионный двигатель от спутника, стоящий на столе тоже с места не сдвинется.
          Ответить
  • ktor
    5 сен 16
    А что за маниакальное желание проверять наличие тяги в космосе? Если тяга есть, то она фиксируется на приборах в любых условиях. Хоть на Земле, хоть в космосе. Даже давление света в свое время замеряли на крутильных весах.
    Ответить
    • LosAltos
      ktor 5 сен 16
      чем бы британский учёный не тешился — лишь бы не плакал ))
      Ответить
    • J
      ktor 6 сен 16
      Нормальное желание проверить потенциальный движок в реальных условиях.
      На земле тягу вроде как выдает, следующий шаг — проверить есть ли тяга на орбите. И если есть — то это уже оказывается офигительно полезная вещь и золотое дно.
      Ответить
  • ktor
    5 сен 16
    Где-то уже озвучивалось... У широкого конца пирамиды микроволны вполне описываются ньютоновскими законами и ведут себя как частицы. У узкого конца расстояние между стенками сравнимо с длиной волны и начинают проявляться волновые эффекты, в частности — интерференция волн. Геометрия камеры такова, что благодаря интерференции у узкого конца происходит сложение волн с взаимным ослаблением поля. Возникает нескомпенсированный импульс тяги. НО!!! Чтобы такие эффекты проявлялись, геометрия камеры должна быть скрупулезно рассчитана! Изготовить камеру "на глазок" ни фига не получится!
    Ответить
  • zz2008
    5 сен 16
    Если теория верна, то КПД такой системы тем выше, чем шире задница и короче боковые стенки. Хотя, почему задница? Широкой частью ЭТО же должно лететь вперед?
    Ответить
  • LosAltos
    5 сен 16
    Если "стоячая волна" воздействует на пронизывающие пространство, и, как следствие, пронизывающие EmDrive нейтрино, то будет и тяга.
    Закон Ньютона, однако.
    Летательные тарелки инопланетянские на этом принципе как раз и фурычат.
    Ответить
    • samsonas46
      Что, приходилось ремонтировать?
      Ответить
      • LosAltos
        Неее, врать не буду: ломатых летательных тарелок мне пока не попадалось.
        ОТК инопланетянский, видать, на высоте.
        Ответить
  • Z
    5 сен 16
    Темна вода во облацех.
    Ответить
  • M
    5 сен 16
    Наличие на образце такого количества стяжных болтов несуразного диаметра больше напоминает реквизит для съемки "научно фантастического" фильма, чем действующий прибор.
    Ответить
  • V
    5 сен 16
    на поверхности планеты такой движок нельзя использовать, только в открытом космосе. микроволновое излучение просто зажарит всё что попадет под такой выхлоп. даже мощности обычных радиолокаторов хватает чтобы уничтожить случайно пролетевшую рядом стаю птиц, а тут мощность будет намного выше.
    Ответить
    • C
      Ворона! Который раз ты снова подтверждаешь мою догадку относительно уровня твоего IQ. Подумай, почему микроволновка ничего не зажаривает вокруг себя, а только внутри? Нет в этом движке "выхлопа". Это то и заставляет физиков сомневаться в работоспособности этой концепции. Прочти внимательно описанный принцип работы. Для тебя в двух словах: все микроволновое излучение ограничено резонатором. А тяга возникает из-за разницы в величине сил, действующих на верхнее и нижнее основания усеченного конуса. Величины сил зависят от площадей этих оснований. Площади разные, поэтому и векторная сумма сил ненулевая.
      Ответить
      • V
        а закон сохранения импульса в замкнутой системе давно у нас отменили? ) или второй и третий законы Ньютона вдруг перестали работать? ) раз движок всё таки работает вопреки этим законам, значит существует неучтенный современной теорией выхлоп, а сама камера является лишь инициатором для создания этого потока и тяги.
        Ответить
  • Etacom
    5 сен 16
    Разбираем микроволновки и в космос))))
    Ответить
  • W
    5 сен 16
    Есть в разработке вечный движок, но работать будэ только в межгалактическом пространстве. Собираю не на какой-то там прототип, а на готовое устройство для путешествий к дальоким мирам. $100 с каждого бесусловно спасут гиганта мысли и отца русской демократии. Деньги перечислять в фонд меча и орала.
    Ответить
  • T
    5 сен 16
    Хм, если бы кто-то в школе попробовал нарисовать схему действия как на рисунке получил бы 2! — школьный курс физики!
    Почему на боковых стрелках сила воздействия от вол направлена вертикально??? Если волна отражается от стенки, то сила должна быть перпендикулярна стенке, а стенка под углом — раскладывается на простой вектор сил (аналог в школе с силой трения или работу паруса от ветра) — и получаем вертикальную плюс направленную вбок, как раз в сторону более узкого кольца — если все силы по кругу сложить — и более широкого конца и более узкого и стенок то в сумме ноль будет! — школьный курс физики!!!
    Ответить
    • J
      Z
      Ответить
    • J
      Тащемта напомню, что в свое время "по школьному курсу физики" рассчитывали орбиты планет вокруг Солнца. А потом оказалось что при рассчете орбиты Меркурия школьный крус физики стабильно и непонятно почему врет, мир оказался несколько сложнее чем мы думали, и из этого выросла целая теория относительности.
      И, в общем-то не исключено что и в этом случае мы натолкнулись на проявление чего-то нового и пока что нам неизвестного. Поскольку тягу это ведро с болтами все-таки похоже что выдает реально, причем у самых разных исследователей. И вроде как в рецензируемом журнале наса готовится статья по этой теме.
      Ответить
      • T
        Да причём здесь меркурий и теория относительности??
        Тут достаточно элементарно посмотреть на рисунок — почему-то на рисунке к узкой и широкой стороне (слева и справа) стрелки от воздействия отражающейся волны нарисованы перпендикулярно поверхности от которой волна отражается (в принципе верно), а вот к боковым стенкам которые под углом (вверху и внизу) стрелки от воздействия точно таких же волн нарисованы не перпендикулярно поверхности, а под углом!!! — это что за боковые стенки такие особые что волна от них отражаясь действует как-то под углом к стенке???
        Ответить
        • J
          А собственно пофиг что там на рисунке. Сейчас, пока нихренанепонятно как оно работает можно рисовать любые рисунки. В свое время вот "рисовали рисунки" с невидимой жидкостью "флогистоном" для объяснения эффекта теплопроводности, и что забавно — оно вполне себе неплохо совпадало с реальностью...
          Ответить
    • makyu
      А как на счет затухания волн с квадратом расстояния?
      Ответить
    • ktor
      Именно поэтому притягивают к объяснениям некие квантовые эффекты, т.к. в рамках 2-го и 3-го законов Ньютона действительно получится нулевая тяга.
      Ответить
  • K
    5 сен 16
    еще ссылка 2014 год
    geektimes.ru
    нового в статье то что? только про деньги и гараж с паяльником.
    Ответить
  • K
    5 сен 16
    пара ссылок
    китай 2013 год
    manjagin.ru
    та же статья, что и вверху 2014 год
    dailytechinfo.org
    прошло три года !!!!
    Ответить
  • Dnny
    5 сен 16
    По моему, читал эту статью пару лет назад. Про китайские исследования тоже читал, потом выяснилось что они просто сфабриковали данные исследования, а сам автор этого двигателя признался что нужны были бабки, поэтому он замутил это все.
    Ответить
  • alex_4x
    5 сен 16
    Я не физик ни разу. Но всё же. Объясните в чём суть.
    Вот я беру шарик воздушный. Надуваю. В нем летают молекулы или что то там воздуха — ударяются о стенки шара изнутри. Шарик старается принять круглую форму. Но он при этом не куда не пытается "лететь" тяги у него нет. Хорошо. Я придал шарику форму пирамиды — и что? он полетит от этого? мне кажется нет, потому как сумма всех площадей во всех возможных векторах (во всех направлениях) будет взаимно компенсирована.
    Ответить
    • nickvg
      Объясняю. Про шарик все так. Но ведь тут другое дело. Если резину заменить на медь, воздух на микроволновое излучение, нарисовать всякие графики, а в конце, для усиления эффекта, добавить, что это все основано на Теории относительности, то несомненно тяга появится. Ну не может она не появится!
      Ответить
      • W
        Тяга там изначально природная, в силу чего экологична на 146%. К банкнотам. Кстати, очень мощная. Можно использовать в качестве рабочего тела. Тогда есть шанс улететь так далеко, что скорее всего, не смогут найти.
        Ответить
      • sawamail
        "Единственная задача этого спутника —..." пиар-компания Cannae
        Ответить
    • nickvg
      А по поводу того, что Вы интуитивно понимаете, в физике звучит так: "Криволинейный интеграл по замкнутому контуру потенциального векторного поля равен нулю."
      Ответить
  • vedmed
    5 сен 16
    *shrug*
    Ну что же..
    будет забавно увидеть результат. Причём неважно положительный или отрицательный ;-)
    Ответить
  • K
    5 сен 16
    можно минусовать сколько угодно, но с 2006 года существует более простая модель и более эффективная.
    Ответить
  • V
    5 сен 16
    если что то нарушает закон сохранения импульса, то может быть сам закон содержит в себе ошибки, а не этот двигатель? ) почему то такой вариант никто даже не рассматривает и считает эти законы истиной в последней инстанции.
    Ответить
    • vedmed
      Истиной их считают не просто так. Вроде пока не было наблюдений им протеворечащих...
      Вот если эта штука действительно полетит — тогда уже придётся "чесать репу".
      А потом все сведётся к уточнению законов.
      Вечный двигатель первого рода невозможен в принцыпе.
      Но вполне возможен вечный двигатель второго рода — когда энергия получется из неизвестного источника, открытого эмпирически, но необъяснимого с точки зрения _текущих_ фундаментальных представлений...
      Флаг ребятам в руки.
      Ответить
      • vedmed
        vedmed 5 сен 16
        Это я к тому, что Наука развивается вообще из попыток осознать и структурировать эмпирический опыт. Научная химия всёже базируется на алхимии, и есть резльтутат осмысления результатов многих опытов.
        Ответить
  • K
    5 сен 16
    конструкция ошибочна, как и китайский вариант. можно сделать намного эффективнее.
    Ответить
    • G
      Ну сделайте и покажите
      Ответить
      • K
        вспомнил про Остапа Бендера и ключ от квартиры. до сделайте и покажите есть еще два этапа: придумайте и рассчитайте. вы хоть поняли в чем минусы данной конструкции?! только не надо писать "расскажите в чем?". думайте дальше.
        Ответить
Сделано с NoNaMe