-
-
L16 авг 161. Это были южновьетнамские вертолеты, на которых на авианосец доставляли предыдущие партии беженцев
2. В боевой обстановке, к примеру, пилоты вертолётов-разведчиков AH-6 меняли по 2-3 машины в день. Их часто сбивали, т.к. они вызывали огонь на себя, но экипаж обычно оставался невредим. см. Gunslingers in Action
3. Давайте сначала посчитаем, сколько вьетнамцев погибло от бомб американцев, от южновьетнамских карателей и от хим. реактивов, а потом будем стонать по якобы "вырезанным" в Хюэ коллаборационистам, продавшимся американским войскам, оккупировавшим половину Вьетнама.-
west_yura АВТОР16 авг 16"Давайте сначала посчитаем, сколько вьетнамцев погибло от бомб американцев" Афганистан?
«В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,7 миллионов афганцев (в основном гражданские лица), ещё несколько миллионов оказались в рядах беженцев, многие из которых покинули страну» Mark Kramer. «The Soviets Nearly Won Afghan War». 26.12.2004, N.Y.-
L16 авг 16Так "убиты" или "покалечены"? Конкретно? Циферки ф студию. Сколько-таки миллионов оказались "в рядах беженцев" конкретно из-за действий 40-й армии, а сколько — из-за междоусобной резни между пуштунскими племенами?
И кто такой этот Mark Kramer, чтобы ему верить? Он погибших и беженцев сам считал? Или "социальный заказ" Госдепа отрабатывал?
Я вот сейчас напишу, что афганцев погибло не более 20 тысяч, и попробуйте меня опровергнуть.
"Мои цифры верные, а всё остальное — ложь". Аргументация ровно того же уровня, что и у Крамера, и у остальных западных "исследователей".
И да, таки причём здесь Афганистан? Не переводите стрелки.
-
-
16 авг 16Янки как всегда лезут в другие страны вместо того что бы заняться благосостоянием своих граждан. Да что там вертолеты по 10 лямов, еще овец постригут, да фантиков нарисуют. Хваленная медицина в америке — сделать рентген вывихнутой лодыжки 850 долл. Конечно у некоторых другое представление об америке, голливудская пропаганда не даст усомнится в правильности суждения что америка страна добра и социальный рай с докторами суперменами, которые за пациентом прилетят на вертолете, а к моменту прилета в больницу он будет уже прооперирован и счастливо держать члена семьи за руку лежа в палате со всеми удобствами улыбаясь "голливудской улыбкой" и все совершенно бесплатно! Огромные деньги эти твари тратят на войны, за эти деньги уже можно было построить звездолет и слетать пару раз на Марс и сделать кучу новых научных открытий построить новый звездолет и слетать в соседнюю солнечную систему и строить там свою демократию.-
16 авг 16Хочется добавить, что все мои знакомые мечтатели американской мечты, которым удалось ее осуществить почему то повозвращались в нашу честно скажем далеко не райскую страну с нищенскими зарплатами и глубоким расслоением общества, но там просто еще хуже. Первое время ты пересчитываешь свою зарплату в рубли и радуешься как все замечательно, но приходит время платить налоги, лечится женится родить ребенка($10 000 или красный крест) и ты понимаешь куда ты на самом деле попал.
-
-
O16 авг 16Странню, на третьем фото (считая с конца) видно что с вертолета снято оборудование. Перед вертолета открыт, там зияют дыры от выдранных приборов, провода только свисают. В кабине тоже видны дыры в потолке от отсутсвующих плафонов или приборов. Когда успели все снять, если судя по тексту была спешка? Опять постановка какая-то
-
16 авг 16Это один из вертолетов доноров видимо, его ремонтировали на палубе, его же и выкинули за борт.
Если вертолет получает критические повреждения, вояки получают новый, а старый валяется пока не завезут его на металолом. Именно поэтому ему не нашлось места чтобы убрать с палубы.
Кроме того, выбрасывали вертолеты только севшие тоже. Свидетелей сотни. Рты не заткнешь. Америка
-
-
A16 авг 16На вскидку — мама Харламова — вывезена ребенком в 37-м из Испании.
Кармен Ориве-Абад — так ее зовут.
Думаю, таких судеб тысячи.
Пиара мало — это да. А возможностей в СССР было не меньше.
А вообще, у нас маршал Рокосовский (поляк) парад победы принимал.
Расслабь булки.
-
-
-
B16 авг 161) Во первых китайцы, вьетнамцы, японцы и прочие азиаты привыкли вырезать население завоёванных территорий до уровня, достаточного для обслуживания победителей... Это не коммунисты, это просто вьетнамцы. Почитайте историю, они постоянно побеждённых режут массово.
2) Во вторых — а я прослушал, но что мешало посадить по вертолётам пилотов и поднять машины в воздух? Полетали бы часик, кукурузник приземлился, потом вертолёты бы сели. Не думаю, что на заправку части машин (не все же они там пустые стояли) ушло бы больше получаса, а это время у них было.
3) Адмирал всё-таки молодец, это вот умение США создать хотя-бы видимость ценности человеческой жизни (не знаю как на самом деле, очень сомневаюсь, но видимость точно есть) — отлично.-
16 авг 16О "видимости создания ценности человеческой жизни"
На самом деле, почитайте как израильтяне выменивали своего солдата Гилада Шалита. Там главы государства Израиль стояли на ушах и вытанцовывали.
Сейчас, само государство, готово дать много денег просто чтобы найти и похоронить летчика Арада, погибшего десятки лет назад. Платят за любую инфу.
Меняли 3 трупа своих солдат на кучу живых головорезов
Немного конечно контрастирует с "ихтамнетами", но что есть, то есть. С Афгана, тоже никаких эпопей по спасению из плена наших-
19 авг 16а еще есть кино "Спасти рядового Райана", там тоже пиндосы ради одного воина подвиги совершали, меняем СШП на Израиль, Райана на Шалита, один сценарий, и ничего страшного что израильтяне вызволяя рядового разрушили пару десятков жилых домов с мирными жителями, кто они, какие-то чурки, арабы
-
-
-
16 авг 16Ну по цифрам — вранье полное, конечно.
Северовьетнамцы, что и понятно, пересажали южную администрацию и коллабрационистов, но без всякого фанатизма.
У меня жена друга — дочь начальника полиции Сайгона при южанах. Я с ним пиво иногда пью, он много рассказывал, как там было.
Да и у подруги отец сотрудничал с америкосами. Отсидел три года за это.
По-моему разумно. -
O16 авг 16Американцы сбежали не потому, что так просто захотелось им, а потому, что воевать стало для них дорого и накладно. Когда поставили въетнамцам модернизированные С125, стали сбивать Фантомы пачками и американских лётчиков истребителей только пьяных можно было заставить сесть за штурвал — летели на верную смерть. А потом дошла очередь и до американских вертолётчиков, которых стали отстреливать по методу куропаток. Так что не надо пускать слюни по поводу несчастных южновъетнамцев. Они и к власти пришли на американских штыках и как американцам стало жарко и они убрались, сразу сдались.
-
16 авг 16Ну если вспомнить сколько деревень было выжжено напалмом и сколько людей было уничтожено в Северном Вьетнаме американцами и армией Южного Вьетнама, то южанам должно быть совестно жаловаться на вполне очевидную акцию по устранению тех, кто был как-то вовлечен в истребления своих собратьев. А превращения поражения с получением пиз*юлей в "геройские" поступки, производят мало впечатления. -
-
-
S16 авг 16Ты знаешь вот двоякое мнение. Когда подобное говорил Сталин, у которого сын воевал, это одно. А вот если об этом заикнется сейчас кто из политиков и руководства страны, то прости, это вызовет смех, конечно моя жизнь дороже нефтяных скважин олигархов, я не пойду ценой своей жизни останавливать рвущиеся к Рублевке вражеские танки.
-
-
-
B16 авг 16Ну это прекрасная американская история про спасение одной семьи. Но в Сайгоне они оставили тысячи, о которых лучше не вспоминать.
-
-
16 авг 16Видимо из-за того что были проблемы со связью и летчик цесны не понял бы что сейчас его очередь садиться, а вертолеты его ждут. Но скорее всего что вертолеты просто не успели бы подготовить к вылету. Они были после вылета. Заправлять их надо в определенном месте, взлетать тоже с определенного. Массовый взлет уже операция, причем с ненулевой вероятностью что и с летчиками вертолетов что-то случится.
Но там еще есть такая фишка, что вояк даже учат своего рода "употреблять" или расходовать технику. Десяток не новых вертолетов, это была не цена по меркам американских вояк во времена вьетнамской войны -
16 авг 16Не сочтите что пытаюсь что-то сказать против советских солдат. Но знаменитая книга и фильм Батальоны просят огня, это о практике употребления советских батальонов. Книга рекомендована всем и всегда, никогда диссидентской небыла
Я о разности психологии войны, с американской и с советской стороны
Сделано с
NoNaMe