-
-
-
4 авг 16Почему же сразу так? Если Вселенная (пространство) расширяется, то не поинтересуетесь ли — а где, собственно, оно расширяется? Предположим, что там, где это происходит, пространства еще нет. Какие предположения можно основать на этом явлении — это может быть занимательно.
Сами же читали — "Начнём с того, что такое скорость света.
Неважно, где вы находитесь и кто вы, существует жёсткое ограничение на ваше движение в пространстве" — но что, если этого пространства где-то нет вообще? Тогда отсутствует и привычные точки отсчёта для предельных скоростей, теория Эйнштейна не зря называется релятивистской.-
4 авг 16Меня коробит категоричность заявлений. Ещё недавно она (вселенная), как я помню, сжималась и те же самые долбоучёные "доказывали" это с пеной у рта. Я сторонник доказательной науки, а все эти энштейны, хокинги и иже с ними хреновые фантасты коммерческого выпаса. Стругацких хоть читать интересно, а этих смертельно скучно и в основном в силу того, что они нас заставляют верить во весь этот бред. Всерьёз(!) о тёмной материи и чёрных дырах... И пространство у них искривляется... И время(!) как свойство пространства... Ка-ра-ул! Ещё в школе, когда мне рассказали про корпускулярно-волновой дуализм, я ясно понял, что когда нихрена не понятно — надо придумать наукообразный термин, захренячить какой-нибудь постулат или дописать некую константу и вперёд, пока не придёт время очередного постулата. И об Энштейне... свою теорию он создал до того как стал шизофреником с биполярным расстройством или после... или вследствие...
-
4 авг 16есть мнение, что она то сжимается, то расширяется, с периодичностью примерно 2 миллиарда лет, по вселенским масштабам это и правда недавно. -
I4 авг 16Захренячитть постулат — к сож. походу так и есть, главное, чтобы ето работало и формулы не давали вранья. Хоть и с константами, и с постулатами..
-
4 авг 16ну вообще-то история с измерением красного смещения давно доказана. нацеливают на объект и с большой точностью измеряют его скорость. Вплоть до того, что обнаруживают колебания звезды от планет. Вопрос насчет дальности. Вполне возможно, что существующее пространство как-то воздействует на свет. И чем дольше идёт до нас свет, тем сильнее это воздействие, которое проявляется в этом дополнительном (не обсолютном) красном смещении. Но это предположения. А в реальности измерение красного смещения прекрасно позволяет измерить скорость объекта относительно нас.
-
-
-
-
B4 авг 16lidov (внизу) пишет "А может "красное смещение" совсем не связано со скоростью удаления объектов?"
Конечно может. Представим себе удалённую от нас галактику, масса которой больше нашей. Из неё к нам вылетел фотон. У него есть энергия hv (h — постоянная Планка и v — частота) и масса m. Для ухода от галактитки фотон должен совершить работу за счёт своей энергии против сил гравитации. В этом случае частота должна уменьшится, а длина волны увеличится. Вот вам и красное смещение.
Наша галактика своим гравитационным полем захватывает этот фотон, сообщая ему какую-то энергию. Я думаю, что всё зависит от соотношения масс галактик. Здесь возможно смещение и вправо, и влево. В одном случае галактика от нас убегает,а в другом приближается к нам (например, Андромеда).-
-
-
-
5 авг 16> Массу фотона можно найти
не найти, а вычислить. нельзя найти то, чего нет
> из равенства hv=mc^2.
это равенство бессмысленный набор символв
> Фотон обладает импульсом
это так
> mc — но коммент
> и поэтому оказывает давление
это не так, фотон давление не оказывает.
давление оказывает свет, поток фотонов
-
-
-
-
-
4 авг 16Прочитав заголовок сразу же хотел написать что ДА ! МОЖЕТ ! ибо, наблюдаемое пространство меньше вселенной. А исходя из теории большого взрыва так быть не может. Но ! если одна точка пространства движется со скоростью света, а другая точка пространства движется в противоположную сторону со скоростью света, то вторая точка удаляется от первой на скорости в 2 скорости света ? С точки зрения ЕГЭшника — да. Практика наблюдений показывает что тоже да. Но это не согласуется с текущими физическими данными.
В жизни очень много чего не согласуется с теорией — экономика, геология, история, космология, биология. Единственная область знаний на 99 % согласующаяся с теорией — социология. И вариантов тут 2. 1. Разработать новую теорию, в которую будут вписаны исключения из предыдущей теории (как Бруно. И сгореть на костре :) ) 2. Спрятать голову в песок и орать, что исключений не существует. Как делает большинство ученых.
Кстати, объяснения Итана про разницу скоростей в разных системах координат позабавили. С одной стороны все логично, и Земля с нашей точки зрения абсолютно неподвижна, хотя и движется с несусветной скоростью относительно какой нибудь прокимы в галактике № 3455235-0946543. С другой стороны нам пока что доступна только одна система координат — с нулем в центре Солнца. И факт остается фактом — кусочки материи удаляются от нас со скоростями существенно выше скорости света, и физики это объяснить не могут.-
I4 авг 16Ну, я так понимаю, если что-то удаляется от нас быстрее скорости света, это в принципе ненаблюдаемо) как за горизонтом событий. А вот как понять, допустим, вращение земли — получается, что у нас тоже время должно тормозить (относительно чего интересно)?
Или вот: когда удаляешься от объекта, время тормозит в одну сторону. А когда возвращаешься — "в другую".. Т.е. возвращается обратно? Вроде бы нет, непонятно. А когда вращаешься с огромной скоростью, не удаляясь и не приближаясь — тогда как?.. Теория эфира получается-
E4 авг 16Как обычно все не правы :).
Мы можем наблюдать объекты котовые удаляются от нас со скоростью выше световой. Более того, даже если в момент испускания света они уже двигались со скоростью выше световой. astronet.ru
Про гравитационные волны — аналогично.
-
-
4 авг 16Альберта В Стране Чудес обусловлена:
- когда в школе рассказывали про константы и Декартову систему координат, Альберта просто прогуливала школу:
- Альберта не могла сдать вступительные экзамены в ВУЗ из-за отсуствия базового образования, но поскольку Альберта — беженец из Египта, то бежавшие из Египта нацики пропихнули Альберту в ВУЗ по-блату;
- Альберта в ВУЗе училась на МАТЕМАТИКА;
- любой четь продвинувшийсяя беженец из Египту начинает неистово пиариться другими беженцами из Египту, а мировые масс-медия в послевоенные годы были оккупированы беженцами из Египту.-
4 авг 16Бог с ней, с Альбертой, но Вы-то, насколько я понимаю, не египетский беженец? Да и с образованием, если судить по надменному тону Вашего комментария, у Вас всё не просто хорошо, а замечательно?
Так взяли бы и объяснили, что там и как с нашей вселенной. Для человека, который с Эйнштейном и его теориями на "ты", это, думаю, не составит большого труда.
Я, конечно, понимаю, что у человека такого размаха, как Вы, нет времени на пространные лекции профанам вроде меня, но... Хотя бы в двух словах, а? :) -
-
-
-
4 авг 16Это просто АСТРОФИЗИКА, дорогие ЕГЭшники. Ничего личного.
Доказано:
1. Инфляционное расширение Вселенной НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ОТО. см.galspace.spb.ru/index60.html
2. Вселенная расширяется с ускорением и двигателем этому служит ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ. см.https://www.nkj.ru/archive/...
3.
...
ect.
Просто посмотрите великолепные док. сериалы — "Вселенная", "Как устроена Вселенная".
Поверьте, это более достойное занятие, чем "Клинское".-
I4 авг 16Темная энергия — термин, придуманный учеными, которые не знают что это такое и как это объяснить.
Смотреть сериалы — мало ИМХО. Хотелось бы еще и понимать, чтобы можно было объяснить, как в афоризме того же Эйнштейна "Если не можешь объяснить малому ребенку, значит сам ничего в этом не понимаешь"
-
4 авг 161. Аффтар пишет:
"...вселенная расширяется с ускорением."
Если бы это было так, то должна быть сила, которая "толкает" вселенную — закон Ньютона.
Импульс к расширению Вселенной дал Большой взрыв и с тех пор больше никаких импульсов Вселенная не получала. Тогда за счет чего она расширяется с ускорением?
2. В Природе, во вселенной, время НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Понятие "Время", "Числа" и др. изобрели сами люди для собственного удобства.
3. чтобы лететь быстрее света, нужно, чтобы что-то разогнало вас быстрее света, но!!!! никакая частица не способна лететь быстрее света, тогда что же вас разгонит?-
K4 авг 16О, молодец. Что-то где-то читал. Ньютоновская вселенная не расширяется с ускорением.
Речь идет о топологическом расширении вселенной ОТО. Если Вы соедините две точки
отрезочком, то длина этого отрезочка увеличивается с ускорением. Можете считать отрезочком
себя. Никто никого не толкает, энергии не тратит, импульс спит. Ну, а захотите полететь,
проверить, разогнаться — тогда вэлкам, выбираем систему отсчета, разгоняемся, но
больше скорости света не получится в этой системе, и в любой другой. А вот фазовые
скорости волн, например, бывают и больше скорости света, но ни энергии, ни информации
они не переносят.-
L4 авг 16Сначала на основе "красного смещения" придумали "большой взрыв". Потом обнаружили что существуют объекты движущиеся быстрее скорости свет. Тогда придумали "расширение пространства. В чем оно расширяется это не важно.
А может "красное смещение" совсем не связано со скоростью удаления объектов?
И расскажите мне пожалуйста про синее смещение доплера электромагнитной волны.
Ну уж нет! Это же опровержение Энштейна !!
Дело в том что любую теорию не возможно опровергнуть. Теорию можно только доказать. И после доказательства она перестает быть теорией и становится законом.
-
-
4 авг 161. А что мы знаем о границах вселенной? Мы видим результ, а границ мы не видим.
2. и природы не существует, т.к. и это придумали люди, но есть объекты с определёнными свойствами. Так вот время — это такой же объект, который реально уществует и свойства которого не однородны в разных точках пространства.
3. а ты только о частицах знаешь? к стати почитай про излучение Черенкова. Там как раз обсуждается движение частиц быстрее скорости света в жидкости. :)
-
Сделано с
NoNaMe