Экономический рай Америки – рабы в невидимых кандалах

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • foxbat99
    14 июл 16
    Спасибо за мнение. В копилку.
    Ответить
  • D
    14 июл 16
    Проехал так-же, но с другого побережья, ну крупица правды есть, на счет графити и бедных кварталов в крупных городах, остальное нагнетание (за социалку не скажу) нигерОВ только в Лос анжелесе видет, полиция очень доброжелательна, да и не видно ее практически, хорошая еда дорогая (рестораны), но в магазинах цены примерно как у нас
    Ответить
  • R
    14 июл 16
    проблема в том что вы москвичь а говорите за всю страну. поезжайте жить в Курган устройтесь тыс на 12 -15 и живтие счастливо. все очень относительно.
    Ответить
  • maxxasot
    14 июл 16
    Плюсану автору.
    Сам в Америке не был, но одно время частенько "проGOOGLивался" виртуально. И скажу вам автор прав. В некоторых районах действительно трэш. У нас в Челябинске даже на окраинах все гораздо лучше.
    Ответить
    • G
      Браво! Сам не видел, но считаю, а если наоборот — посмотреть, а потом сравнивать.
      Ответить
  • E
    14 июл 16
    Не поленился найти вконтакте самого перца — автора опуса: vk.com
    Посмотрите фотографии и почитайте подписи. Вот что-то не верю я, что этому самодовольному толстячку так уж прямо в США не нравится. Почитайте-почитайте. Интересно. У одной фотографии подпись "Мусор на обочинах повсеместно" (давно в Москве не был, скажите, неужели на московских обочинах лучше?). Интересный прокол: посчитайте, на скольких фотографиях вы можете еще найти мусор. Вот прямо так повсеместно все загажено? Даже там, где дорога занимает большую часть фотографии, я не вижу окурков и бумажек. На некоторых фотографиях мешки с мусором дожидаются уборщиков. Долго искал загаженную обочину, дятел?
    На скольких фотографиях видим "повсеместных бомжей"?
    Посмотрите на то, что названо "плохими районами". Также на дома среднего класса. Оглянитесь и сравните с российскими пятиэтажками. На что больше похоже? А кто там кто живет, плохие парни ли средний класс?
    Посмотрите на машины (есть почти на каждой фотографии). Всем бы такие в России. Причем (как я уже писал ниже) машины не пачкаются, т.к. говнище с газонов не летит, а мусор убирают. Ноги тоже не пачкаются, в США принято не снимать обувь в гостях.
    Что там ему еще не понравилось? Во, на глаза попалась фотография с пляжем на Атлантике. Подпись: "Атлантический океан. Волны такие, что купаться почти никакого удовольствия". Ага, пусть еще на отсутствие WiFi пожалуется, а также что за пивом бежать далеко. Опять же доехал до океана на чистенькой машине с наклейкой TRUMP — это местный Жирик, тот еще маргинал.
    Фуфлогон этот Фарафонтов. Фуфлопонтов.
    Ответить
    • E
      Минусующие — не поленитесь оставить комментарии, очень уж хочется почитать опровержения.
      Продолжу: "А я, оказывается, живу в ней так, как в США могут позволить себе жить только миллионеры (по району, дому, стилю жизни, шикарной любимой работе, количеству и качеству отдыха, по питанию, автомобилю, по культурной среде, чистоте улиц, обеспеченности детей садиками, детскими площадками, по общему количеству потребляемых благ, по относительному количеству денег и т.п.)"
      Из всего могу согласиться только с тезисами: о любимой работе (ага, в США у Фуфлопонтова наверняка разрешения на работу нет), о питании (оно другое, можно найти и более привычное, но разница все-таки присутствует), о детских садиках (в США их нет вообще, это отдельная тема). Все остальное — фуфло. Есть желающие поспорить?
      Ответить
      • nerhnerh
        а зачем спорить?
        поезжай в США и посмотри, поговори с нашими "бывшими", посмотри на всё СВОИМИ глазами, может поймешь что и как , примерь ситуацию к себе..
        Одно дело, если ты высококвалифицированный перспективный специалист с именем и совсем другое -если ты начитался всяких статеек про "счастливую эмигрантскую жизнь"....
        Ответить
        • E
          Почитай мои предыдущие комментарии. Я уже в США. И терпеть не могу фуфлогонов, чья ложь опровергается очевидными доводами. Но, поскольку минусующих троллей полно — хочу сам покормиться за счет их жирности.
          Ответить
    • cheeque
      Заглянул и почитал подписи. Похоже, что этот человек, ко всему, махровый дурак и не совсем адекватный.
      Ответить
  • easykey
    14 июл 16
    ура!
    Ответить
  • S
    14 июл 16
    прикольно — аффтар сравнивает все с москвой, на которую вся страна пашет. за мкадом страны нет. да и еще в америке вода мокрая в океанах, жуктое безобразие.
    Ответить
    • alexcr
      stalin19 14 июл 16
      Живу в Воронеже, это 600 км к юго-юго-востоку от МКАДа ))). Страна тут есть, и вполне нормальная: по соотношению доходы/расходы — не кардинально отличается от Москвы, да и по по остальным параметрам жизни тоже. Так что не надо тарахтеть.
      Ответить
      • S
        alexcr 14 июл 16
        так он эхо москвы слушает....
        Ответить
      • I
        alexcr 14 июл 16
        Чушь не несите. Я к вам в Воронеж регулярно заезжаю — цены такие же как в Москве, даже выше на многие товары (а в вашей Якитории напротив вокзала-1, например, ценник в меню — существенно выше, чем в аналогичных заведениях в Москве), при этом средняя зарплата в два раза меньше аналогичной в Москве. Соответственно соотношение доходы/расходы кардинально отличаются от Московских. Другое дело, что ваши там в основной массе научились тратить деньги очень экономно, во многом себе отказывать.
        Ответить
        • alexcr
          itx 14 июл 16
          )))
          Ну разумеется, в Якитории как раз потому и цены такие, что на приезжих рассчитаны. Зашли бы в другие заведения — увидели бы сами. И цены во многих отличаются существенно, просто вы их не знаете. И коммуналка ощутимо ниже. Ну и, наконец, : я не сказал, что все так же, я сказал "кардинально не отличается". Живущие здесь люди могут позволить себе почти то же, что и в Москве (не сравнивая все же крупные покупки вроде квартир или дорогих машин).
          Ответить
    • S
      бывал я в Москве — очень грязный город (если смотреть не только на центральные улицы). каждый раз, возвращаясь в Новосиб умиляюсь окружающей чистоте. а про реальную америку они ж сами всё в фильмах показывают, не скрывают. достаточно смотреть не только на главных героев, но и окружающую их действительность. Кстати подозреваю, что в небольших городках США жизнь гораздо лучше/чище/проще
      Ответить
      • I
        Spartac_ADM 14 июл 16
        Москва — один из самых чистых и ухоженных городов России (за счет армии гастарбайтеров, которые ее постоянно убирают и подлатывают). В Новосибирске не бывал, но уверен, что сравнение не в его пользу.
        Ответить
  • Jeyko
    14 июл 16
    Скажу так. Кто захочет видеть только дерьмо его и увидит. Есть плюсы и минусы. Большой плюс что работая даже мусорщиком это есть круто, грязно, вонюче но круто. У мусорщика есть все и он ни о чем не задумывается. За него думает государство. Через 20 лет на пенсию. В 20 начал мусорить и в 40 уже свободен — можно нихера не делать. Кем бы ты не работал сможешь позволить себе все в разумных пределах. Кроме медицины. Это огромный, затмевающий все минус. Этот самая настоящая мафия, легально грабящее население. Если ты на госслужбе или в тёплой и сытой частной компании то можно немного расслабился, но только немного ибо столкнувшись с медициной, человек даже имеющий страховку по-сути не имеет ничего — ограбят до нитки. А потом будут заботится как о неимущим. Это все касается среднего класса который выстрадывает за всех. И за всех платит. Самое крутое быть бедным беженцем евреем, выбирайте что по вкусу или весь букет сразу! а после 65 лет получается ваще сказка. Все пох всех нах. Операция шунтирования за 100 тыщ? Фи, валяйте делайте, народ платит!
    Вот я к тому что жить там надо уметь тоже как и везде. Не рай, но и ничего страшного. Аффтар же как турыст колесил вот и привиделось всякое
    Ответить
    • E
      Jeyko 14 июл 16
      Какой автор турист? Турист едет отдыхать туда, где ему хорошо и приятно. Даже если это "хорошо и приятно" в тайге с комарами — все на любителя.
      Вряд ли автор сего опуса мазохист, ехавший подивиться на загнивающую Америку. Скорее всего, ему там весьма понравилось, равно как и деньги за статью, включая командировочные. Ну или просто деньги за статью — не факт что ездил куда-то.
      Ответить
  • L
    14 июл 16
    Я сталкивался с "другой стороной медали". У них там в Штатах очень большой дефицит квалифицированных и узкоспециализированных врачей и среднего медицинского персонала. По всяким "программам обмена" студентов мед.университета нашего агитируют уехать туда работать. Надо сдать IELTS на 1 или 2 уровень владения, года 2-3 на последних курсах ждать пока оформят весь пакет документов и рабочую визу. Потом можно валить.Платят там после подтверждения квалификации от 3 до 4,5 тыс. гринов, есть все возможности роста. Даже жилье и машину и прочее иногда оплачивают университет или работодатели.
    Также дефицит IT-специалистов сертифицированных, программистов, разработчиков "железа" и ПО для предметных областей применения, за последними идет настоящая охота хедхантерами и рекрут-агентствами,
    так как один такой специалист может стоить целой инженерной или бизнес-компании,которую можно основать за счет его знаний и опыта. У нас в РФ таких многих спецов просто "втаптывают в дерьмо", в крупных компаниях "выжимают" и выкидывают на нищенскую пенсию, или воруют чужие идеи и тех.решения и "задвигают". В США конечно "шансов подняться" побольше — но и там такое есть, и риски тоже поболее будут.
    По крайней мере — там человек с подготовкой CCNA/MCSA и квалифицированного SCADA-инженера, электронщика и разработчика РЭА, со знанием C++/Delphi/RADStudio и десятка средств проектирования и отладки кода, не будет долго побираться бомжом на улице или работать за $250-350 в месяц,
    если только он конкретно не "подсел" на наркоту или аутист, даун, инвалид. К инвалидам кстати там гораздо лучше относятся, масса всяких сервисов,систем обучения, удаленной работы. "Мозги" там ценятся, и достаточно высоко.Но как правило это "билет в один конец" — вырваться из-под "опеки" работодателя очень и очень непросто, стать экономически независимым "гражданином мира", и самому решать, где жить и чем заниматься — удается далеко не многим. Рядовые граждане еще и связаны необходимостью соблюдения законов. Жить в обществе и быть "свободным от общества" могут позволить себе только тайные миллиардеры,мафия и члены определенных сообществ, само знание о которых карается смертью, некоторые представители спецслужб государств, некоторые представители религиозных конфессий. Тут уже как бы речи о стране пребывания и не идет.
    Ответить
    • A
      LIP 14 июл 16
      ...в Штатах очень большой дефицит квалифицированных и узкоспециализированных...
      Я не понимаю, в Штатах что, ЛЮДЕЙ мало? Или эти профессии не престижны и мало приносят дохода, потому местные НЕ ХОТЯТ этим заниматься? Или всё-таки местная система образования не на высоте? А, быть может, это КОМПЛЕКСНАЯ проблема?
      Ответить
  • A
    14 июл 16
    Что касается курортной инфраструктуры – в Сочи всё лучше.
    Осторожно — рванут отдыхать из штатов — все загадят..
    Ответить
  • m_valera
    14 июл 16
    А где фото???????????
    Словоблудить и я могу.
    Ответить
  • E
    14 июл 16
    Редкий мудак.
    Похоже пообщался с каким-то брайтонским засранцем и пишет глупости о стране. Практически всё враньё.
    Ответить
    • bobobo
      efrr1 14 июл 16
      Это вообще особая популяция. Как можно жить в стране и даже не пытаться учить язык? Люди десятилетиями живут в стране и не интересуются ни законами. ни традициями, ни культурой. Маргиналы.
      Ответить
  • bobobo
    14 июл 16
    Попробую ответить как житель Америки с 15-и летним стажем.
    1. Отзывы уехавших. Приблизительно 4 равные группы.
    А. Любят Россию и Путина.
    Б. Любят Россию но ненавидят Путина
    В. Не любят Россию и ненавидят Путина
    Г. По барабану и Россия и Путин.
    2. Работа значит много и люди бояться её потерять. Но менталитет другой. Любая работа почётна. Нет работы програмером, не западло идти сортиры мыть. Народ по большей части не брезглив. Кто работу ищет, тот её найдёт.
    3. Бомжей и правда хватает. Но это стиль жизни. Ну нравиться им так. Есть ночлежки. Есть бесплатные столовые. Бомжей здесь лелеют и ублажают. Они не мрут как в России.
    4. Не уверен где автор видел безлюдность в больших городах. Ну если только очень рано утром. Машин в том же Нью Йорке думаю много больше чем в Москве. Да и по Манхетану пройти и людей не встретить умудриться надо.
    5. Средний запас денег больше чем на месяц. Из квартиры могут выселить только через суд. Выселение семей с детьми крайне проблемотично.
    6. Развита процедура банкротсва. Обанкротился, подождал и бери опять заём.
    7. Насчёт разрушенных районов ерунда. Вернее они есть и много. Но вся инфраструктура Америки существенно отличаеться от Российской. Здесь всё равномерно. Одинаковые дороги проходят везде. Вместо деревень небольшие городки с развитой инфраструктурой. Те же магазины с теми же товарами в Нью Йорке и в самом глухом месте. Здесь просто нет глухих деревень отрезаных от цивилизации.
    8. Дома из «фанеры» это нормально в тёплом климате. На Аляске фанеры нет.
    9. Насчёт метро согласен. Но я не уверен, чтовбухивать налоговые деньги в барельефы Ленина в метро хорошая идея.
    10. Почему больничные не оплачиваються? Ещё как оплачиваються. Я уже штук 30 накопил. Болею редко.
    11. Дались автору эти негры. Ну живут и живут. Оскорблять то зачем. Зависит от образования и воспитания. Я работаю с ними. Отличные ребята. А вот мой сосед, тоже чёрный, урод уродом.
    12. Полиция иногда бывает жестковата. Но вряли они бутут арестовывать за то как смотрят на садящиеся самолёты. Если конечно Вы не светите лазерной указкой в глаза пилоту.
    13. Гостиницы разные бывают. У меня только правами и кредиткой интересовались. У американцев нет внутреннего паспорта.
    14. Про ТВ говорить не буду. Но канал Домашний интелектом тож не блещет.
    15. Ну если Вы живёте в Москве с чистой зарплатой в 3.5 тыс гринов, то ясен перец жизнь удалась.
    Ответить
    • E
      bobobo 14 июл 16
      Согласен со всем, кроме последнего пункта. Если ты живешь в России с зарплатой в 3.5 тыс гринов (хотя у меня даже по старому курсу, честно говоря, не дотягивало), то жизнь все равно не очень удалась. Необходимо иметь серьезную крышу, чтобы даже имея деньги, адекватно ими распоряжаться. В стране, где развалена банковская система, судебная система, система страхования, где невозможно вкладываться в недвижимость без серьезных рисков потерять все и сразу — деньги помогают лишь отчасти.
      Ответить
      • bobobo
        ezdoctor 14 июл 16
        По последнему пункту возможны расхождения. Смотря с чем сравнивать. Кто к чему привык. Но даже в Москве $3,500.00 это неплохо. Что и превлекает внимание лихих людей, кто не прочь разделить с Вами Вашу зарплату.
        Ответить
        • E
          bobobo 14 июл 16
          В Москве деньги не так важны, как власть. В противном случае радость человека, умеющего зарабатывать деньги, сравнима с радостью коровы, умеющей давать молоко.
          Ответить
      • I
        а что с банковской сстемой в России, кроме того что они там жадные до усрачки?
        Ответить
        • bobobo
          А "жадность до усрачки" это нормально?
          Ответить
        • E
          Того, что за последние два года туева хуча банков закрылась (с потерей накоплений многих вкладчиков) — этого мало?
          Система страхования тоже фактически относится к ведомству Центробанка. Не слышали, у скольких страховых отозвали лицензию? Думаете, от этого страдают только страховые? Я более года жду выплату за ремонт авто, хотя по идее я добросовестно заплатил за КАСКО. Рубль за это время еще обесценился. Хорошая банковская система, верно?
          Проценты по кредитам сравнивали в США и РФ? Ну хотя бы той же валюте, в долларах. Вообще золотая жила для банкиров.
          Ответить
  • E
    14 июл 16
    "Ну и, конечно, важнейшее явление, которое подогревает миф о фантастической Америке – это отзывы уехавших. Они обычно всеми фибрами души ненавидят Россию, искренне считают её нищим, грязным, отсталым кагэбистским концлагерем для зомбо-быдла с промытыми госпропагандой мозгами"
    Я эмигрант. Не скажу, что ненавижу Россию фибрами души, но концлагерем (и далее по тексту) ее считаю. Статья — полное фуфло и передергивание фактов.
    Вот хотя бы про "грязь" в США. За 8 месяцев владения автомобилем я его не мыл ни разу (за исключением бесплатной мойки перед ТО). Потому как не надо было: она ЧИСТАЯ. Ежедневно проезжаю на ней 30 миль (50 км), но грязи и пыли на дорогах, во дворах, на парковках просто нет. Мусор регулярно убирают, да и мусорят мало. Такое, чтобы опускалось стекло, а оттуда бычок вылетает — раза два всего видел.
    ...Можете сказать, что живу в хорошем районе. Ну предположим, хотя я по разным бывал. А теперь покажите мне в России место без пыли и окурков (кроме Красной Площади).
    Ответить
  • sodom69
    14 июл 16
    что-то не вяжется
    fishki.net
    Ответить
  • Z
    14 июл 16
    страна прибежище тех, кто ограбил свою..вот и весь фокус.
    Ответить
  • kookaburrra
    14 июл 16
    Oooo!!! Это-же "Эта омерзительная Америка (goo.gl; на новый лад!
    Ответить
  • alex_v_ushakov
    14 июл 16
    "..инфа попадает в общую банковскую базу данных, и тебе уже не дадут кредит на новое жилье, даже если найдешь работу.."
    В "Игра на понижение" есть сцена разговора с ипотечными брокерами:
    — А, много выдаете кредитов?
    — Около 60-ти в месяц.. ;)
    — А, 4-года назад?
    — 10..15 .. Да, я был барменом, теперь у меня яхта! ;)
    — И сколько из них с плавающей процентной ставкой?
    — Большинство.. 90%
    — А, кому нибудь когда нибудь отказывали?
    — )))))))) Вы серьезно?! Если им отказывают, то я хреново работаю!
    — Даже если у них нет денег?
    — Моя фирма предлагает ниндзя-кредиты — ни доходов, ни работы. Я оставляю графу доходы пустой. В головном офисе всем плевать! Этим людям нужны свои дома и они просто плывут по течению.
    — То есть никаких проверок?
    — Ну.... Если я выдам кредит вечером в пятницу, крупный банк перекупит его к обеду в понедельник.
    ....
    Потом стриптизерша рассказывает, что у нее льготная ипотечная ставка 5%, на 5 домов и квартиру.
    Т.е., "..только бомжи ходят и лежат везде" — это как раз те кто ипотечный кризис 2007-2008 не пережил?
    Ответить
    • E
      Информация обо всех просрочках, банкротствах, проблемах с полицией попадает в базу данных. Также как и информация о добросовестных платежах, доверии банков в виде выданных карточек тоже туда попадает. Каждый американец (если он не совсем маргинал) следит за своим кредитным рейтингом. Это позволяет сэкономить большую копеечку в случае необходимости кредитоваться. Кстати, 5% ипотека — дорого. 3% — нормально, но нужно быть на хорошем счету. Машину вообще под 1.25% предлагают. Есть смысл не ссориться ни с банками, ни с обществом в целом.
      Кстати, банки по умолчанию дают кредиты с возможностью раз в несколько месяцев пропускать платеж (за это никаких санкций). Для сравнения: я по глупости умудрился забыть вовремя погасить долг в 100р по кредитной карте Райффайзенбанка. Банально забыл, что с нее за телефон платил в начале месяца. В конце месяца был долг 100р и минимальная сумма для погашения 100р. За забывчивость штраф был 700р, т.е. фактически 700%! При том, что в этом банке моих личных денег хранится (не буду говорить сколько, но, скажем так, существенно больше, чем я занял).
      К слову, в США подобные договора гораздо более гибкие и удобные и для клиентов, и для банков. Многое держится на доверии, а доверие фиксируется в кредитных базах данных.
      Ответить
  • cheeque
    14 июл 16
    Такова сущность пропаганды. Любую ахинею можно нести вкрадчивым голосом и ничего тебе за это не будет. Можно сделать репортаж, что Америку захватили суслики, и что проехав через континент везде человека преследовали суслики, грязные и злые. В интернете любой никчемный бездельник вроде автора поста может сутками постить всякую чушь с видом многоопытного человека. Пропагандистов даже не смущает, что современные технологии и методы статистики сделали пропаганду легко обнаружимой, если нет жедания быть обманутым. Кто не был в Америке или в Австралии и в каких-то российских городах, может их увидеть не выходя из дома посредством самого объективного и беспристрастного свидетеля — гуглопонрамы. Открываем гугл — карту, видим в углу иконку человечка, цепляем его мышкой и сразу карта окрашивается паутиной синих линей — это все дороги и закоулки, везде в случайно выбранный день проехали автомобили гугла и зафиксировали все как есть без прикрас. Можно увидеть любый дом, машины во дворе, любую опрокинутую урну если такая есть, любой закоулок. Выбирайте на угад любую точку в Америке, в России, в Чехии, где угодно и сравнивайте дворы, дороги, как выглядят случайные прохожие, какие дороги, какие крыши на домах, как подстрижены газоны и т.д. Легко сделать примерное представление и сравнить города, их благополучие, особенно наблюдательному и объективному человеку.
    Как-то заходил я на сайт неделю назад и кто стал утверждать, что в Дрездене плохонькие скромные районы есть, где живут бедные люди и довольствуются дешевыми машинами. Я привел ссылки на гуглопонараму и попросил отметить место где он это видел, в ответ человек что-то начал мямлить, но почему-то ничего не показал. Где-то я был сам, но не виду смысла на одно бездоказательное утверждение отвечать другим и обмениваться сплетнями, когда можно объективно сравнить все. Так же вполне объективный критерий ИЧР и подушевой ВВП, еще можно сравнить инфраструктуру и состав экономики, все остальное =
    это россказни и от лукавого.
    PS. Единственное о чем я думаю, когда натыкаюсь на такие посты, вроде этого или на безумные и лживые восхваления советского, что эти люди, эти постеры, своей праздной ложью отнимают время, втягивают в бессмысленные обсуждения несуществующих вопросов, благодаря дешёвому интернету, кстати американскому подарку миру, укрепляют в нашей стране ментальность дикарей. Где больше всего не любят европейцев и американцев? В самых диких и отсталых Сомали, Эфиопии, исламских странах. Где уважают Американцев, Европу, например в Южной Корее, которая делает для всего мира мониторы, корабли и машины. Неприятно видеть, как России в своей ментальности принижается к африканских странам, где темнокожим бездельникам разомлевшим на солнце все время кто мешает танцевать.
    PS. Займитесь делом, всегда есть масса вакансии, было бы желание, даже в России еще можно устроиться, дмитрии и прочие советоманы, оставьте в покое чуждый Вам интернет, сплетничайте на лавочках и прекратите отнимать у людей время отравляя просторы сети своимм бесконечным лукавством, лживостью и пропагандой.
    Ответить
  • dot66
    14 июл 16
    Америке писец, экономика в штопоре, доллар скоро рухнет, они там все в нищете.
    Москва — город всеобщего счастья.
    Отдыхайте только в Крыму.
    Держите все накопления только в рублях.
    Мы их догоним и перегоним.
    Надеюсь ничего не забыл?
    Ответить
    • bobobo
      dot66 14 июл 16
      Ладно, если бы он сам в Крыму отдыхал.
      Ответить
    • I
      все забыл. В крыму бы я отдохнул да билеты дорогие из Иркутска. Ну ничего, буду отдыхать в Анапе. Или может в Лазаревском. :)
      автор статьи не писал что америка в штопоре, он написал что большинство жило бы там хуже чем здесь.
      Ответить
    • P
      dot66 14 июл 16
      А сам я с семейкой в амстердам(киселев ессесно)...только не подумайте чтобы отдохнуть...совпадение-не думаю.....просто хочу поучаствовать в загнивании запада...покататься на авто без верха,поесть заплесневелого сыра,итд,ну вобщем приеду расскажу как они там загибаются ,жрут всякую тухлятину,да нам завидуют по черному. Да,я еще семейку свою туда вывезу насовсем,пусть рассказывают глупым гейропейцам как тут хорошо и стабильно...и никаких брекситов....
      Ответить
Сделано с NoNaMe