3 июля 965 года Святослав разгромил Хазарский Каганат. А был ли мальчик?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • stray
    10 июл 16
    все врут.
    Ответить
  • lived_07
    4 июл 16
    Балин да что нынче за тошнотина, а был ли иисус и прочий мусор, а ежели нету доказательств то кой ли церкви о народа ломятся... переписывание истории нынче в моде, так и колесо тогда обезьяне инопланетяне привезли, пусть кто опровергнет, умиляют копипастеры у которых ума хватает плодить всяку ересь, это как бабка дворовая, херню услышала, пусть не всю и не полностью, а главное на публику отмочить что типа в теме.
    Ответить
  • sweetheart
    4 июл 16
    Братцы, я после этого
    Даже по описанию Атилла типичный росс/руссперестал читать. Просто интересно, скажите, Атилла таки свой, русский?
    Ответить
    • vcooking
      Чуваш
      Ответить
      • kam183
        не . мордвин.
        Ответить
        • vcooking
          разбитые гунны составили основу чувашского этноса. Мордва — это вообще ни разу не тюрки. Кстати, мордва для них — это что жид для русского еврея — обидное прозвище, Сами они либо эрзя, либо мещеряки, либо ещё как. В своё время многие русскими записывались, так как в паспорте можно было написать только "мордва"
          Ответить
  • A
    4 июл 16
    генетики- кибернетики от науки, вы уже определитесь как-то. то скандинавы, финно- угры, то чистокровные русские (чтобы никто не спорил- славяне) — это монголы. так и помрешь, не определившись :) если притянуто за уши, то так и напишите :)
    Ответить
    • alexei64
      Скифы
      Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
      Попробуйте, сразитесь с нами!
      Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
      С раскосыми и жадными очами!
      Для вас — века, для нас — единый час.
      Мы, как послушные холопы,
      Держали щит меж двух враждебных рас
      Монголов и Европы!
      Века, века ваш старый горн ковал
      И заглушал грома, лавины,
      И дикой сказкой был для вас провал
      И Лиссабона, и Мессины!
      Вы сотни лет глядели на Восток
      Копя и плавя наши перлы,
      И вы, глумясь, считали только срок,
      Когда наставить пушек жерла!
      Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
      И каждый день обиды множит,
      И день придет — не будет и следа
      От ваших Пестумов, быть может!
      О, старый мир! Пока ты не погиб,
      Пока томишься мукой сладкой,
      Остановись, премудрый, как Эдип,
      Пред Сфинксом с древнею загадкой!
      Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
      И обливаясь черной кровью,
      Она глядит, глядит, глядит в тебя
      И с ненавистью, и с любовью!...
      Да, так любить, как любит наша кровь,
      Никто из вас давно не любит!
      Забыли вы, что в мире есть любовь,
      Которая и жжет, и губит!
      Мы любим все — и жар холодных числ,
      И дар божественных видений,
      Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
      И сумрачный германский гений...
      Мы помним всё — парижских улиц ад,
      И венецьянские прохлады,
      Лимонных рощ далекий аромат,
      И Кельна дымные громады...
      Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
      И душный, смертный плоти запах...
      Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
      В тяжелых, нежных наших лапах?
      Привыкли мы, хватая под уздцы
      Играющих коней ретивых,
      Ломать коням тяжелые крестцы,
      И усмирять рабынь строптивых...
      Придите к нам! От ужасов войны
      Придите в мирные обьятья!
      Пока не поздно — старый меч в ножны,
      Товарищи! Мы станем — братья!
      А если нет — нам нечего терять,
      И нам доступно вероломство!
      Века, века вас будет проклинать
      Больное позднее потомство!
      Мы широко по дебрям и лесам
      Перед Европою пригожей
      Расступимся! Мы обернемся к вам
      Своею азиатской рожей!
      Идите все, идите на Урал!
      Мы очищаем место бою
      Стальных машин, где дышит интеграл,
      С монгольской дикою ордою!
      Но сами мы — отныне вам не щит,
      Отныне в бой не вступим сами,
      Мы поглядим, как смертный бой кипит,
      Своими узкими глазами.
      Не сдвинемся, когда свирепый гунн
      В карманах трупов будет шарить,
      Жечь города, и в церковь гнать табун,
      И мясо белых братьев жарить!...
      В последний раз — опомнись, старый мир!
      На братский пир труда и мира,
      В последний раз на светлый братский пир
      Сзывает варварская лира!
      стихотворение Александра Блока
      Ответить
  • G
    4 июл 16
    Извините, но о чем статья ? О Гуннах, которые кстати полностью колонизировали нынешних венгров, изменив их славянский на угро-финский ? Причем тут запорожские казаки и князь Святослав, где тут связь ? Отчего это вдруг он не был Россом или Русом ? По секрету расскажу: Запорожскую Сечь основал князь Ярема ( Иеремия) Вишневецкий по кличке "Байда". Да собственно это больше история Киевской Руси и Великого Княжества Литовского.
    Ответить
    • C
      giacynt 4 июл 16
      Пожалуйста, загляните в любую энциклопедию и прочитайте, когда были гунны и когда венгры пришли на современные территории.
      Ответить
  • M
    4 июл 16
    Что за бессвязная х....ня?
    Ответить
  • darwetra
    4 июл 16
    Это все очень интересно, но мне кажется, что к истории современной России эти рассказы имеют отношение как Средиземье к Средиземноморью.
    Ответить
  • K
    4 июл 16
    А где действительно можно прочитать про Святослава и как он ходил на "каганат"? только музейные ссылки! новодела прошу не присылать.
    когда я учился в школе такие вещи от нас "скрывали" "кровавые НКВД".
    Ответить
    • alexei64
      Да ладно! ))) Даже в "Технике-Молодеже" еще в 70-х была статья в "Антологиях" об утонувшей Хазарии. )) Если Л.Н. Гумелев устроит — то у него можете почитать
      Ответить
  • N
    3 июл 16
    Да не было у славян привычки править морду лица для идентификации к каким-то "высшим кастам". Цели выше были — в вечности жили, а не местность метили..
    Ответить
  • vcooking
    3 июл 16
    В 964-м году Святослав хотел вятичей подчинить (район Нижнего Новгорода), но те сказали, что их крышуют хазары. У Святослава было сложное положение — разбивать хазар не хотелось (да и неизвестно было чья возьмет), но и Среднее Поволжье было весьма лакомым куском. Соответственно, в след. году Святослав Игоревич идёт в поход на западную часть Хазарского каганата и берёт его крепость Саркел (Белая вежа). Только битва эта была в 965 году, не в 964-м:
    «Иде Святославъ на Козары. Слышавше же Козари, изидоша противу съ княземъ своимъ Каганомъ. И съступиша ся бить. И бывши брани. Одоле Святославъ Козаромъ и градъ ихъ и Белу Вежю взя [и] Ясы победи и Касогы» /ПВЛ/
    В результате Святослав утвердился на Дону, Среднем Поволжье и Западном Кавказе. Окончательного разгрома каганата не произошло — присутствие русских купцов на Волге было таким значительным, что арабы называли Итиль — Русская река. Однако затем в Хазарии произошли радикальные изменения — на каганат напали туркмены, помочь согласились узбеки. Но платой за помощь должно было стать принятие хазарами ислама. Русским (составлявшим почти половину населения Итиля), стало некомфортно. Вероятно, православные тогда были изгнаны. На Волге воцарился хаос и вакуум власти. Тогда Святослав предпринял поход по окончательному разгрому Хазарии — исламское Поволжье русским было не нужно. Разгромив Болгар, в 968/969 году князь двинулся на юг и покорил Итиль, Семендер, Дербент. Волжский торговый путь был уничтожен. Торговля "из варяг в греки" велась теперь только через Киев или через Польшу.
    Когда Святослав наносил по Хазарии смертельный удар, иудеем там оставался только царь, от которого уже ничего не зависело.
    Ответить
    • alexei64
      Для начала — "узбеки" — люди хана Узбека из Золотой Орды. Они к разгрому Хазарии не успевали как-то.
      Ответить
      • vcooking
        На хазарию напали гузы, предки современных гагаузов, азербайджанцев, турок и туркмен. Подозревая, что не все тут знают, кто такие гузы, я и использовал слово туркмены. Тем более что нападение было совершено именно с территории современной Туркмении. То же и с узбеками. На самом деле помощь оказал Хорезм.
        Ответить
        • vcooking
          Но сейчас Хорезм — это ведь Узбекистан!
          Ответить
      • vcooking
        В Итиле было по свидетельству арабских историков 4 церкви, 5 мечетей и 1 синагога. Кто там мог быть христианином кроме русских?
        "Экономическое присутствие руси в Поволжье в X веке, отмечает исследовательница, было столь значительно, что Ибн Хаукаль называл Волгу «Русской рекой». В Итиле существовала многочисленная славяно-русская колония. Русские купцы успешно осваивали бассейн Каспийского моря и были заинтересованы с стабильности функционирования Волжского торгового пути, а не в полном разрушении его инфраструктуры, обезлюдении и запустении всего Поволжья. Первый поход Святослава, состоявшийся в 965 г., и закончившийся взятием Саркела, упрочением позиций Руси на Дону и Кавказе, был «тщательно продуманным и результативным» предприятием и, по мнению И.Г. Коноваловой, не ставил перед собой целью уничтожения Хазарии"
        janaberestova.narod.ru
        Коновалова И.Г. Падение Хазарии в исторической памяти разных народов // Древнейшие государства Восточной Европы, 2001 г. М., 2003, с.179.
        Ответить
        • vcooking
          1) Раскол церкви — процесс, который в Х веке уже вовсю шёл. Об оформился в 1054 году, но фактически ВСЯКОЕ общение между Римом и Константинополем было прервано в 1009 году. А конфликт зрел давно — тут и переход Запада на хлеб без закваски в просфорах, и требование подчинения Патриарха Папе.
          "Если многим знакома дата 1054 года как официально признанный историками год разделения Православной и Католической Церквей, то, возможно, не всем известно, что ей предшествовал длительный процесс постепенного расхождения."
          pravoslavie.ru
          2) Оно и сейчас ещё не завершилось.
          3) Кн. Ольга, мама Святослава, была византийской христианкой (по-вашему это понятнее, чем если сказать — православной). И греческое христианство свободно проповедовалось на Руси. Учитывая сообщения арабских историков о большом количестве русови/или славян в Итиле, логично предположить что они и были посетителями церквей.
          Христианство в Итиль пришло из Руси, а на Русь пришло из Византии. С какого конца тут Скандинавия?
          5) Экономическое присутствие тогда означало присутствие купцов. Если купцы были атеисты, то религиозного присутствия из экономического никак не выести, Вы правы. Но что-то мне подсказывает, что они не были атеистами.
          Ответить
  • I
    3 июл 16
    Крепко намешано.
    Фоменко с Носовским горько курят (а они разве курят?) где-то в сторонке.
    Но комментарии к посту стоит почитать. Много там полезного/бесполезного.
    Ответить
  • gehrmann
    3 июл 16
    Сегодня уже сложнее спекулировать историей, ибо есть возможность взять днк и проследить родство.
    Ответить
  • H
    3 июл 16
    hrono.ru
    633 до н.э. В Палестину вторглись скифы.
    Ответить
  • Z
    3 июл 16
    Болгары и Русь были угорскими (гуннскими) племенами — они завоевали славян (соотвественно южных и восточных) и вскоре этими завоёваными славянами были ассимиллированы так, что от завоевателей только название и осталось ;)
    Ответить
    • carbofox
      угорскими..
      ага...
      Ответить
    • vcooking
      Болгары изначально — тюрки. Часть, которая с ханом Аспарухом перешла Дунай — ославянилась.
      Русы — варяги, то есть выходцы из скандинавских стран.
      Ответить
      • uprek
        Опа... варяги, правда? То есть до прихода Рюриков населения не было?:) Или Вы хотите сказать, что пространство огромных полей и лесов заняли варяги, но потом забыли, что они варяги, назвались всякими там древлянами и прочей лабуденью, но потом прозрев вспомнили о своей родине и призвали на служение дальних родственников?:)
        Ответить
        • vcooking
          Древляне, словены и прочие поляне — славяне. Занмались земледелием. Города строили чтобы было где укрыться при набегах кочевников. Русь-варяги приходили и предлагали себя в качестве крыши, постепенно перенимая культуру и язык местного населения.
          Ответить
  • wolf-8
    3 июл 16
    Интересно что курил автор? Чушь с самой первой строки!
    Ответить
  • saef
    3 июл 16
    Скоко ысторегоф, начиная с аффтора, а в комментах, воопче, зашибись. Особенно жесть от "свiдомих" укрiв, пытающихся усидеть даже не на двух стулья: и эуроепоцы они, и русские, но с турским оселедцем/
    Ответить
  • H
    3 июл 16
    ну что за бред?
    что за происки РЕН тв??
    Ответить
    • Peresmeshnik15
      Вопрос в том, что христиане настолько боялись древних Богов, что вся абсолютно культура викингов была стёрта начисто, осталось только несколько камней с Рунами. Шведскому историку негде взять информацию о культуре викингов. Только в Исландии благодаря тому, что там христианство ввели гораздо позже, сохранились древние тексты, которые говорят о весьма развитой культуре.
      И сейчас несколько историков из Норвегии и Исландии понемногу восстанавливают и переводят манускрипты.
      Ответить
      • A
        О России тоже самое можно сказать
        Ответить
        • K
          killitik АВТОР
          AlSS 3 июл 16
          Язык-то без костей. Ещё и не то можно сказать.
          Ответить
        • Peresmeshnik15
          Я за возможности шведского историка расписываться не собираюсь, хотя бы потому, что христианин по прежнему злейший враг викингов и слова его никчемны могут быть сознательно, а не из-за глупости.
          Ответить
        • Peresmeshnik15
          Да, ещё хуже с информацией. Там хоть несколько древних оригинальных книг сохранилось, а у нас ничего вообще, кроме Велесовой книги, но и там вопросов больше чем ответов.
          Ответить
    • vcooking
      Города у славян уже были — надо же было укрываться за стенами от кочевников. Викинги просто навязывавли себя как защитники и, соответственно, правители.
      Ответить
  • S
    3 июл 16
    есть такой персонаж в интернете Клим Жуков. я с удовольствием смотрю его у Гоблина. излагает историю Руси просто заслушаешься. не всё бесспорно, но и я не историк. если кому интересна тема средневековой Руси, происхождения,похождений и перемещений князей,средневекового оружия в том числе хазар,булгар, норманов и т.д. рекомендую
    Ответить
    • N
      Жуков — ярый преверженец конкретной исторической теории. Одной из ОФИЦИАЛЬНЫХ. Без знакомства с противоположной (и её доводами) — всё излагаемое Жуковым — не более чем предвзятость. Ибо обливает говном он охотнее, нежели истины ищет..
      Ответить
  • K
    killitik АВТОР
    3 июл 16
    Что? Кто на ком стоял?
    Ответить
  • vcooking
    3 июл 16
    Претензия:
    Название статьи не соответствует содержанию. Из-за названия начинаешь читать и думаешь, что тебе расскажут про малоизвестные моменты хазарской истории или про открытия в биографии Святослава Игоревича. Неужели нельзя было назвать в соответствии с содержанием: "Носил ли Святослав оселедец"?
    Похвала:
    Узнал доселе мне неизвестный факт, что оселедца Святослав не носил. Это, правда, не открытие автора, тем не менее ему спасибо.
    Вопрос: откуда известно что именно 3 июля? И, вроде бы, в 965 году русы дошли только до Саркела, если полагаться на ПВЛ.
    Ответить
    • vcooking
      а ссылка есть?
      Ответить
      • vcooking
        Имеет. Внешний вид — это часть культуры. В данном случае автор отвечает на вопрос — был ли Святослав тюрком или русским по культуре. По крови он был викингом.
        Ответить
        • vcooking
          Папа у Святослава был викинг Игорь. Мама — Ольга, тоже из викингов, даже имени её не сохранилось, только титул — княжна, Русы — викинги, пришлые, славяне — местное автохтонное население. Как может человек быть славянином, суть — русом? Наоборот (рус, но суть-славянин)хоть какой-то смысл имеет: этнически викинг, но воспитанный в славянской культуре и владеющий славянским языком.
          Ответить
Сделано с NoNaMe