-
S2 июл 16Что значит никто не отрицает секретных протоколов . Молотов и Риббентроп отрицали . И если с Молотовым еще можно понять то Риббентропу зачем , все равно к смерной казни приговорили . Кто ни будь видел оригиналы этих протоколов — их нет . Сын Риббентропа -герой войны в мемуарах написал что отец от него ничего не скрывал и в дополнениях к протоколам не было ничего того что сейчас выдумывают. Пока не представят протоколов хоть с российской хоть с немецкой стороны можно смело отрицать их существование . Даже то что сейчас выдают за копию этих протоколов не совпадает с реальным разделением границ в 1939. Кому ни лень проверьте — нет никакого реального подтверждения существования этих протоколов .
-
2 июл 16Было не лень, проверили — есть подтверждения в том числе официальные. www1.ku-eichstaett.de-
2 июл 16Им верить надо осторожно:
"В группу вошли сотрудники российских спецслужб, а также 6-го института Генерального штаба Вооруженных сил страны. Она располагалась в помещениях бывших дач ЦК КПСС в поселке Нагорный в Подмосковье. Не исключено, что группа или ее части работают и по сей день.
Наибольшая ее активность совпала с периодом рассекречивания документов Политбюро и ЦК КПСС, проводимого в начале 90-х годов правительственной комиссией под руководством Михаила Полторанина. По имеющейся информации фальсификаторы технически исполнили сотни, тысячи фальшивых страниц и они были размещены в архивных делах и документах.
Уже установлена фальсификация так называемого «завещания Ленина», некоторых документов, связанных с отречением императора Николая II от престола, о том, что Сталин был агентом «охранки» и другие факты.
Сегодня можно утверждать, что так называемая записка Л.Берии от марта 1940 года, в которой он якобы просит Политбюро ВКП (б) дать согласие на расстрел 27 тысяч польских военнопленных сфальсифицирована.
Мы предъявляем материалы экспертного заключения, подтверждающие это.
Сфальсифицирована и выписка из решения Политбюро партии, якобы давшего согласие на расстрел поляков.
Предъявляем экспертное исследование о фабрикации документов о якобы имевшем место сотрудничестве НКВД СССР с гестапо гитлеровской Германии."
maxpark.com-
2 июл 16Ну так можно до многого договориться, ты же понимаешь. Таки выписки из архивов были опубликованы в историческом журнале, была проведена экспертиза и прочее. То есть научная база за этим стоит. То что ты прислал — это догадки депутатов. Не научные факты. И не забудь, что ещё на нюрнбергском процессе упоминался пакт Молотова-Риббентропа. То есть задолго до появления ельцинской команды, а первые фотокопии появились тоже давно. В общем, утверждения о фальсификации нуждается в доказательной базе. до тех пор наличие секретных протоколов — факт. Как их трактовать конечно больной вопрос. Но отрицать их существование — необосновано.
-
-
2 июл 16"Во второй половине мая 2010 г. к депутату Государственной Думы РФ Виктору Илюхину с конфиденциальным устным заявлением о своем личном участии в фабрикации подложного “письма Берии №794/Б” обратился один из главных изготовителей этой фальшивки."
mysteriouscountry.ru
-
-
2 июл 16В 1919 Польша подло напала на Россию (тогда еще не было СССР) и оттяпала Западную Украину, половину Белоруссии и часть Прибалтики, включая столицу Литвы — Вильнюс. Кстати, литовцы были настолько возмущены, что даже удалили из своего алфавита букву W, чтобы не называть больше Варшаву Варшавой. Попытка Красной Армии вернуть территорию провалилось — более 80.000 красноармейцев попали в плен и поляки их зверски замучали в концентрационных лагерях. СССР многократно выступал в Лиге Наций с требованием к Польше вернуть земли. Была создана международная комиссия, которая определила справедливую границу между польшей и СССР (гуглим "линия Керзона").
В этом вопросе давно поставлена точка, и не подлежит обсуждению. Хотя бы потому, что новых архивных данных нет. Вопрос в том как интерпретировать секретный протокол Молотова-Риббентропа (даже если он действительно существовал)
Если, скажем, сегодня Япония подпишет мирный договор с Китаем, но попросит там упомянуть что Китай считает Курильскую гряду частью Японии — то будет ли это попыткой раздела России и развязыванием третьей мировой? Конечно нет. Точно так же и СССР при подписании мирного договора с Германией настоял чтобы немцы признали за СССР право на территории, оккупированные Польшей.-
B2 июл 16Нет дорогой, СССР и Германия не просто поделили территории, а и обговорили порядок прохождения войны с Польшей. Удар Красной армии с востока и сроки его были прописаны .И линия разграничения тоже.А теперь суд выносит приговор, что этого не было. И даже эксперты имеются!!!!Любую ксиву нарисуют!!
-
-
2 июл 16"обговорили порядок прохождения войны с Польшей" — шо за бред?
Ссылки — в студию! -
2 июл 16Удар Красной армии с востока и сроки его были прописаны
Не устали врать ? Даже если те "секретные протоколы", которые сейчас доступны в сети, принять за чистую монету (хотя без оригиналов их смело можно спускать в унитаз), то и в них нет ни слова о "совместных военных действиях". Там речь только о разделе сфер влияния. Сейчас подобные "секретные протоколы" далеко не редкость в мире бизнеса.
-
-
-
2 июл 16Вы в школе историю не изучали что ли? В 1917 в Российской Империи к власти пришел дедушка Ленин и подарил независимость Финляндии и Польше. На Империю напали "наши западные партнеры" с целью откусить кусок пожирнее. СССР был оформлен в 1922 году.
-
-
-
-
-
2 июл 16Решения Нюрнберга это одно.
Захват Польши со стороны СССР (сентябрь 1939) это другое.
В первом вопросе давно поставлена точка, и не подлежит обсуждению. Хотя бы потому, что новых архивных данных нет.
Во втором случае, дискуссии неизбежны. Это всё равно что отрицать нападение СССР на Финляндию в 1939-м.-
2 июл 16В Европе уже полыхала Вторая Мировая война. И все страны действовали с точки зрения своих интересов. В 1939 году Франция и Британия "подарили" Чехословакию немцам. Тут кстати и "бедная" Польша подшакалила. Британия захватила Исландию, потом переда остров США. Иран захвачен был Британией и СССР (тут кстати почему-то молчат) .-
2 июл 16И Польша и Финляндия, после разпада Российской империи нахватали территорий, по крайней мере спорных, а то и не принадлежавших им никогда. Более того и Польша, с мечтами от моржа до моржа, вонявшая идеями похода на Москву и заключившая пакт с Германией в 1934 и Финляндия, бредившая "освобождением" территорий прнадлежавших СССР — были враждебными государствами. СССР, решал свои стратегические задачи!
-
2 июл 16>И Польша и Финляндия, после разпада Российской империи нахватали территорий...
И Польша, и Финляндия сами были в составе Российской Империи, чего они там успели нахватать? Приведите примеры.
Польша всегда будет "вонять" о походах на Москву, пока Москва будет слабой. И не только Польша. Так устроен мир....
-
-
-
2 июл 16Захват Польши со стороны СССР (сентябрь 1939) это другое.
О каком "захвате" идет речь ? СССР лишь вернул себе ранее оттяпаное Польшей.
Кстати в 45-ом СССР свой долг Польше частично вернул. Частично территорией присоединенной в 39-ом, и значительно бОльшей территорией побежденной Германии. -
-
Сделано с
NoNaMe