Война. Начало.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    22 июн 16
    некоторые исторические параллели:
    письмо Гитлера Сталину 14 мая 1941г
    " Чтобы организовать войска вдали от английских глаз и в связи с недавними операциями на Балканах, значительное число моих войск, около 80 дивизий, расположены у границ Советского Союза. Возможно, это порождает слухи о возможности военного конфликта между нами.
    Хочу заверить Вас — и даю слово чести, что это неправда...
    В этой ситуации невозможно исключить случайные эпизоды военных столкновений. Ввиду значительной концентрации войск, эти эпизоды могут достичь значительных размеров, делая трудным определение, кто начал первым.
    Я хочу быть с Вами абсолютно честным. Я боюсь, что некоторые из моих генералов могут сознательно начать конфликт, чтобы спасти Англию от ее грядущей судьбы и разрушить мои планы. Речь идет о времени более месяца. Начиная, примерно, с 15-20 июня я планирую начать массовый перевод войск от Ваших границ на Запад. В соответствии с этим я убедительно прошу Вас, насколько возможно, не поддаваться провокациям, которые могут стать делом рук тех из моих генералов, которые забыли о своем долге. И, само собой, не придавать им особого значения. Стало почти невозможно избежать провокации моих генералов. Я прошу о сдержанности, не отвечать на провокации и связываться со мной немедленно по известным Вам каналам. Только таким образом мы можем достичь общих целей, которые, как я полагаю, согласованы.....
    Ожидаю встречи в июле. Искренне Ваш,
    Адольф Гитлер"."
    П.С. "даю слово чести, эти войска не направлены против Вас..."
    Ответить
  • All_Way
    22 июн 16
    Загадки 22 июня 1941 года — BBC Русская служба:
    Кое-что:
    bbc.com
    Ответить
    • K
      "Загадки 22 июня 1941 года — BBC Русская служба:"
      поверхностное и сказочное изложение событий, не имеющее под собой реальных событий.
      это версия огонька конца 80-х, весь этот мусор уже давно опровергли реальными документами.
      тот, кто витает в таких облаках, как минимум странен.
      Ответить
      • All_Way
        Конечно же можно верить только в то что веришь, а все остальное ложь!
        Люди доверяют только тому что верят!
        И только немногие пытаются рассмотреть другие версии. Но в шорах жить проще...........
        Удачи в жизни полной потёмок!!!!
        Ответить
        • K
          есть документы, полностью опровергающие ваши выдумки.
          и кто после этого "живёт шорах и потёмках"?!
          Ответить
      • All_Way
        "весь этот мусор уже давно опровергли реальными документами.
        тот, кто витает в таких облаках, как минимум странен"
        И замечательно описывает, как на нас вероломно напали, а мы и не знали...........
        И почему стреляли болванками, а не снарядами и почему войска из Брестской Крепости были выведены и.т. и т.п.!
        Ответить
        • K
          "стреляли болванками, а не снарядами"
          СУПЕР!!!
          ПРИЗ В СТУДИЮ!!!!
          Ответить
        • K
          П.С.
          А почему войска из Брестской Крепости были НЕ выведены, ищите сами. Приказ из Москвы о рассредоточении, в том числе и из Брестской Крепости, пришёл 20 июня, в пятницу.
          Вот по воспоминаниям Николая Осинцева, начальник штаба дивизиона 188-го зенитно-артиллерийского полка РККА их 20 июня рассредоточили.
          Ответить
  • D
    22 июн 16
    слишком старались чтоб война не началась
    с другой стороны пропаганда силы Армии, которая оказалась не правдой
    Ответить
    • K
      Кто сказал, что мы "слишком старались, чтоб война не началась"?!
      мы сделали всё что могли. в разжигании войны нас никто не обвиняет, за исключением отдельных маргиналов, пишущих бред.
      А пропаганда Армии — это очень сложное дело. Я думаю, реально, все знали силу немецкой армии. Думать, что мы без потерь сможем одолеть 7 000 000 немецкую армию — это смешно!
      Ответить
    • K
      забаньте ублюдка!
      и того, кто ему поставил плюс!
      Ответить
    • for-nnm102
      баньте урода, люди !!
      Ответить
    • K
      "Gott mit uns"
      было написано на бляхах нацистских солдат, если кто не знает...
      Ответить
  • K
    22 июн 16
    22 июня 1941 года нацисткая Германия, вместе со своими союзниками:
    Румынией
    Финляндией
    Италией
    Венгрией
    Словакией
    Испанских наёмников
    Хорватских наёмников
    наёмников западной Украины
    прибалтийских наёмников
    французских наёмников
    наёмников из Бельгии, Нидерландов и скандинавских стран
    и всякой остальной сволочи
    вторглась в СССР, что бы убивать, убивать, убивать. Мы им живые были не нужны.
    И светлая память нашим Дедам, которые сломали хребет этой гадине!!!
    Ответить
  • G
    22 июн 16
    Знали и готовились. Просто не предполагали, что на столько Силен, механизирован и Умен Враг.
    Ошибка? Да. Шапками пока еще мы ни кого не закидали... ((((
    Ответить
    • K
      Кажется знали. И готовились. Как раз в июне было постановление о развёртывании укрепрайона вокруг Москвы. И войска не были выдвинуты к самой границе.
      Блицкриг надо было перевести в войну на истощение. Что, собственно, и удалось.
      Ответить
  • G
    22 июн 16
    И Директивы ни кто не получал?
    Просто на побережье отдыхали. Выезжая порой на Стрельбы...
    Ответить
    • K
      Ну ДАААА!
      Николай Осинцев, начальник штаба дивизиона 188-го зенитно-артиллерийского полка РККА просто отдыхал с 20 июня!
      На Урале площадки с 1939 года под санатории готовили!
      ДАААА!!!!
      Вот только тех, кто Директивы Москвы от 14 июня, от 20 июня от 21 июня "не получил", в конце 1941года расстреляли. Павлов и остальные. Некоторые уже к вечеру 22 июня поняли, к чему привело их руководство, и сами пустили себе пулю в лоб.
      Ответить
  • K
    22 июн 16
    Оригинально, конечно, выложить воспоминания людей, не имеющих непосредственно к этой дате никакого отношения.
    Но вот воспоминания участников событий интересно читать:
    "20-го числа, а не 22-го, всех нас, кто оставался в городке, подняли по боевой тревоге."
    Получается, что Директива Москвы от 14 июня, о приведении войск в боевую готовность, и Директива от 20 июня о выводе войск в места сосредоточения по плану прикрытия, руководством приграничных округов была выполнена. Частично, но выполнена.
    Ответить
    • Dmitry68
      На самом деле, то что война не за горами стало ясно после того, как Германия никак не отреагировала на сообщение ТАСС от 13 июня 1941-ого. После этого части Красной Армии и получили приказ выдвигаться к границе. Но не успели. Плюс невыполненные распоряжений о маскировки приграничных аэродромов (писал в соседней ветке nnm.me)
      Ответить
  • super-mahatma
    22 июн 16
    Почитал комменты , не понял , сёдня радоваться надо или горевать ?
    Вы уж простите люди добрые , объясните мне тупому
    Ответить
    • B
      "против нас" с 41года. до этого мы с ними поделили Польшу
      Ответить
      • Dmitry68
        Союз просто вернул себе ранее отнятое пшеками. И законность сего действа на время подтвердило даже польское правительство в изгнании, т.к. так и не удосужилось объявить войну СССР.
        Ответить
    • K
      ЧЁ?
      тебе в вашкоме не донесли, радоваться сегодня надо или горевать?
      то, что у сотен миллионов людей сегодня горестная дата, тебе как всегда по барабану?!
      Ответить
    • LosAltos
      Понятно-дело, чтобы не мешать мальчуковому тандемчику делом заниматься всласть.
      Ответить
    • K
      а чё монике левинской и халари клинтон делать в России?!
      :-)))))
      Ответить
    • G
      Ушлепок, тебя бы не было, не победи СССР (ныне Россия) в той войне.
      Ответить
  • A
    22 июн 16
    Цитата ваще убила:
    "...Заявлением ТАСС, опубликованным в газете "Правда" 15 июня. В этом документе опровергались сообщения иностранной печати о якобы возникших между Советским Союзом и Германией разногласиях. Заявление ТАСС расценивало слухи о сосредоточении на границе немецких и наших войск как неуклюжую пропаганду, состряпанную враждебными СССР и Германии силами.."
    что интересно, ОКАЗЫВАЕТСЯ СМИ уже тогда врали народу?! Интересно кого они имели ввиду под враждебными силами? Опять американцы были виноваты??
    По сей день врут получается. :( Значит ничего не поменялось.
    Ответить
    • K
      Ну ты нам объясни, спец по истории, куда РККА вторглась?
      И, соответственно, что должны отдать??? (ОООО)
      Ответить
      • G
        Ты историю по интернету изучаешь или госдеп тебе её преподносит?
        Ответить
        • K
          ну ты путаник!
          с кем мы вторглись?! с Францией и Англией? только они просто не дошли, да?
          а ведь шли ведь! и вышли раньше нас, 7 сентября. вот только поляки сбежали утром 17 сентября.
          Ответить
  • ljava
    22 июн 16
    Их уже так мало осталось, поторопитесь с ними пообщаться — узнаете правду из "первых рук".
    Ответить
    • LosAltos
      ljava 22 июн 16
      интервью Даниила Гранина про то, как партактив Блокадного Ленинграда ромовыми бабами из спецкондитерского цеха обжирался, когда вокруг женщины и дети умирали тысячами от голода
      вызывает у местных нквдшных хомяцыстов нереальные корчи
      Ответить
      • ljava
        LosAltos 22 июн 16
        Я Вам искренне сочувствую.
        Ответить
      • K
        Брешет Даниил Герман. Как всегда брешет. Как брехал о своих наградах за "ополчение", на самом деле он был призван в ремонтную часть политруком. Где и получил медали за рацуху.
        Как врал он в Рейхстаге, рассказывая о своей "героической молодости".
        А по поводу ромовых баб и шоколадок, ещё в конце 40-х были опубликованы воспоминания настоящих фронтовиков, лётчиков и подводников, которым и доставались эти ромовые бабы, шоколад и красное вино по нормам фронтового питания.
        Ответить
  • C
    22 июн 16
    Для всё еще не желающих понимать причины поражения в приграничном сражении, карта расположения сил на утро 22 июня 1941
    Хорошо видно численное превосходство первого эшелона немцев на направлениях главных ударов.
    Ну и коротенькая справка от Алексея Исаева.
    1. Таураге
    Серьезной проблемой РККА в июне 1941-го стало запаздывание с приведением войск в боевую готовность. Однако значимость этого фактора не следует преувеличивать. Упреждение в мобилизации и развертывании ставило войска приграничных округов в изначально неблагоприятные условия. Они были вынуждены обороняться на широком фронте, в разы превышавшем уставные нормы (около 25–30 км вместо 8–12 км по уставу), что давало мало шансов на успех.
    В Прибалтике 125-я сд генерал-майора П. П. Богайчука из состава 8-й А заблаговременно заняла оборону в глубине советской территории у города Таураге, седлая шоссе на Шяуляй, но на фронте в 25 километрах двумя полками и третьим в резерве. Противником советского соединения стала немецкая 1-я тд, являвшаяся одним из главных участников «блицкрига» на Западе в 1940-м. Внезапность немецкого удара здесь была относительной: на позиции 125-й сд немцы вышли через несколько часов после пересечения границы и оккупантов уже ждали, сжимая оружие. Шоссейный мост был взорван, железнодорожный немцы успели захватить. В Таураге до темноты шли уличные бои, немецкие танки обошли город, но командир 1-й тд Крюгер не решился отдать приказ прорываться дальше, пока не закончились бои за город. К ночи 125-я сд была сбита с позиций и начала отходить.
    Потери 1-й танковой дивизии (включая приданный ей 489-й пп) за 22 июня составили 88 человек убитыми, 225 ранеными и 34 пропавшими без вести. Это стало рекордом потерь одного дня всей летней кампании. Потери, нанесенные 1-й тд на границе, сыграли свою роль в неуспехе немцев и конкретной дивизии в прорыве к Ленинграду.
    2. Каунас
    Помимо широких полос обороны упреждение особых округов в развертывании привело к внушительному численному перевесу немцев над частями армий прикрытия. Яркий пример – наступление немецкой 16-й армии на 11-ю советскую на каунасском направлении. Каждую нашу дивизию атаковали две-три немецкие. Усугублялась ситуация тем, что главные силы 5 и 188-й сд находились в летних лагерях, а на границе оставались отдельные батальоны и роты. Они были буквально раздавлены массой германских пехотных частей, а основные силы вступали в бой с немцами с марша.
    Одновременно советские войска получили удар в спину. С 1940 года в Литве существовала подпольная антисоветская организация – Фронт литовских активистов (ФЛА). Поспешная эвакуация советских партийных органов из Каунаса стала «спусковым крючком» начавшегося в городе восстания. Сочетание удара массы пехоты и восстания ФЛА поглотило все силы и внимание 11-й А. Это стало причиной быстрого прорыва LVI корпуса Э. фон Манштейна к переправам через Дубиссу, далее – к Даугавпилсу. Захват мостов через Западную Двину привел к потере рубежа крупной водной преграды и отходу войск Северо-Западного фронта в Эстонию и на Лужский рубеж на дальних подступах к Ленинграду уже в середине июля.
    3. Алитус
    В районе этого города перед войной дислоцировалась 5-я тд Ф. Ф. Федорова, располагавшая 50 новейшими танками Т-34. Это было очень выгодной позицией, позволявшей прикрывать важные мосты через Неман. Однако возникший на границе кризис заставил командующего ПрибОВО Ф. И. Кузнецова принять поспешное решение: вывести 5-ю тд из города «прикрывать тыл 11-й армии от литовцев» и на 40-километровом фронте удерживать рубеж Немана. В итоге части 5-й тд вышли из Алитуса буквально за несколько часов до прорыва к городу 7-й тд немцев. Мосты попали в их руки неповрежденными. Советская 5-я тд возвращается к Алитусу, но вынуждена была контратаковать вражеский плацдарм, который уже занимали около 400 танков двух немецких дивизий. Контратаки закончились неудачей, и Алитус стал для немцев стартовой точкой для удара на Минск, замыкая кольцо окружения Западного фронта.
    4. Гродно
    В немецком VIII корпусе был собран самый мощный артиллерийский «кулак» на всем советско-германском фронте: 14 дивизионов тяжелой и сверхтяжелой артиллерии калибром до 240 и 305 миллиметров, а также полк реактивных минометов. В их число входили 240-мм пушки К-3 с дальностью стрельбы до 37 километров. Ранним утром 22 июня они использовались немцами для стрельбы по гродненским казармам РККА. 305-мм гаубицы вели огонь по бетонным дотам приграничных укрепрайонов. Задачей всей этой массы артиллерии было пробивание немецкой 9-й армии дороги вдоль Сувалки – Августов – Гродно. В конечном итоге, несмотря на упорное сопротивление советских войск под Августовым и контрудар 11-го МК, эта задача немцами была решена, командующий 3-й армией В. И. Кузнецов принял решение оставить Гродно уже в конце дня 22 июня.
    Ответить
  • D
    22 июн 16
    Очень тяжелое время для Державы, которой уже нет.
    Они победили Германию со всей Европой.
    Увы, но эту Победу нынешнее поколение профукало.
    Ответить
    • G
      Я бы так не сказал! У нас в городе много машин с надписью "трофейная". Многие, похоже, собираются за трофеем "На Берлин". Так что зря вы обобщаете.
      Ответить
      • D
        Эти трофеи куплены на пенсии нынешних пенсионеров, которые воевали и поднимали страну.
        Ну и на нищенские зарплаты бюджетников.
        Зомбоящик творит чудеса.
        Ответить
        • K
          куплены внуками тех фронтовиков.
          и, стесняюсь спросить. вы бюджетник?
          Ответить
  • LosAltos
    22 июн 16
    Ангела Меркель заявила о пересмотре военной концепции самообороны ФРГ, и увеличении пропорции финансирования ВПК Германии аналогично США.
    Ответить
    • B
      причём эти херовые вояки в Африке очень нехерово воевали тоже. просто у нас про это мало говорят.
      Ответить
    • Dotcon
      LosAltos 22 июн 16
      Ты-же взрослый — что бы в сказки верить.... ;(
      Ответить
    • B
      150 лямов на рекламму праздника 9 мая
      150 тысяч на подарки ветеранам (из которох половину разворовали)
      Ответить
  • oervar
    22 июн 16
    Страшная война! Вечная память всем героям, сумевших отстоять СССР и победить!!!
    Ответить
    • Dotcon
      oervar 22 июн 16
      Отстояли , то отстояли ... что бы внуки потом нах все просрали , при том даже без войны...
      Ответить
      • oervar
        Dotcon 22 июн 16
        Обязательно надо г..на подкинуть?! Нельзя просто помолчать и отдать дать дедам и прадедам!!!
        Ответить
        • Dotcon
          oervar 22 июн 16
          Сощурив глаза, Татарский прочитал лепную надпись под самой крышей: «Вечная слава героям!»
          «Вечная слава – это им многовато будет, – мрачно подумал он. – Хватило бы и пенсии».
          © Generation П (Виктор Пелевин)
          p.s Снимайте розовые очки... и начинайте делать то , чем будут гордится ваши дети...Проблема ? Значит пошел на х...!!!
          Ответить
  • vitaly68
    22 июн 16
    Тяжеленное начало....Понимали и не понимали. А иной раз понимали но оттягивали решения, чтобы не провоцировать и довести до конца реформу армии и передислокации частей-все равно не успели до конца.
    Не блестяще, но кто бы справился лучше в той ситуации? Я никого не могу винить за это тяжеленное начало.
    Случилось то что случилось-заплачено сполна, но кончилось так как кончилось парадом не в Москве, а в Берлине.
    Это война, а не настольная игра — сильнейшее напряжение, мобилизация воли, контроль разума — Они справились и это главное.
    Ответить
  • Ukr_op
    22 июн 16
    Вообще то "война. начало." случилась 1 сентября 1939 г. ru.wikipedia.org
    Ответить
    • dayvox
      Ukr_op 22 июн 16
      Не путайте начало ВТОРОЙ МИРОВОЙ и начало Великой отечественной.
      Ответить
      • S
        dayvox 22 июн 16
        А Вы не путаете начало германо-польской войны и начало второй мировой?
        Приведу выдержку из книги Александра Усовского "Что произошло 22 июня 1941 года?":
        Все остальное вы знаете. «На рассвете 1 сентября германские войска вторглись на территорию Польши». А затем, как правило, следует странная фраза — «началась Вторая мировая война».
        Какая Вторая мировая война?! Началась германо-польская война, почти трое суток таковой и бывшая! Более того, двусмысленная политики Англии позволяла немцам думать, что «все еще обойдется»! Обмен нотами, телеграммами и телефонными звонками непрерывно шел все эти трое суток — и до последнего мгновения Гитлер еще надеялся, что вторжение в Польшу так и останется немецко-польским военным конфликтом.
        Вторая мировая война (все же, пожалуй, еще где-то с недельку бывшая ограниченной, европейской войной) началась с ультиматума Великобритании, потребовавшего вывода германских войск с польской территории до 11.00 (в крайнем случае, до 17.00) 3 сентября. После того, как этот ультиматум был оглашен и немцы его проигнорировали — Великобритания объявила войну Германии. Следом за ней войну Германии объявила Франция. Потом, в течении десяти примерно дней, войну Германии объявили британские доминионы.
        Ответить
        • H
          sololoxa 22 июн 16
          Что за бред. Германские войска вторглись на территорию (бывшей) Польши. И напали на советские войска. Какая германо-польская война?! "Более того, двусмысленная политики Англии позволяла немцам думать, что «все еще обойдется»!" — Хахаха! Вот это смешно, вы верите в ЭТО?? Немцы такие — "Ничего, что мы поубиваем все ваши войска на границе, это же вроде раньше Польша была, мы тут не причём..." Да... а русские не поняли бедных немцев...))
          Ответить
        • dayvox
          sololoxa 24 июн 16
          Ответить
  • Dotcon
    22 июн 16
    К просмотру:
    Ответить
    • vitaly68
      Dotcon 22 июн 16
      Чушь!. Немецкая армия была самой сильной на тот момент и все это знают.
      Да РККА была где-то рядом по рейтингу самых боеспособных...но чисто теоретически.
      Все же за ними опыт и более современное оружие.
      А у нас незаконченная реформа и отсутствие опыта.
      Ответить
      • Dotcon
        vitaly68 22 июн 16
        Так и современная российская армия то-же очень даже боеспособна...но чисто теоретически...
        Ответить
        • vitaly68
          Dotcon 22 июн 16
          Это объективная реальность. Чтобы быть боеспособной на практике надо воевать.
          Но Россия мирная страна. Поэтому иначе не получается.Армия не будет боеспособной по настоящему пока не начнется война.А ее то как раз и не хочется.
          Ответить
  • dromer
    22 июн 16
    Не названы виновные за ужасающий разгром первых месяцев. Мне это надо не потому что я печеньками госдепа наелся, просто опять наступаем на те же грабли
    Ужасающий разгром в экономике и снова все молодцы
    Ответить
    • C
      Глупая у вас ассоциация. Причины поражения на первом этапе войны давно подробно разобраны. Это вполне объективные причины, а не чья-то индивидуальная вина.
      Ответить
  • sergeymalik
    22 июн 16
    тот самый длинный день в году
    с его безоблачной погодой,
    принес нам общую беду,
    одну.......на все четыре года
    она такой вдавила след,
    и стольких в землю положила,
    что сотню лет и триста лет,
    живым не верится, что живы
    А к мертвым, выправив билет,
    все едет кно-нибудь из близких
    и время добавляет в списки еще кого-то кого нет
    и ставит, ставит обелиски
    Ответить
  • G
    22 июн 16
    Об этом дне надо было помнить когда за ублюдками пошли, которые орали что нужно развалисть СССР. А теперь нужно помнить насколько "кинули" стариков и не ценили их, они дрались и умирали, а затем недоедая, недосыпая восстанавливали её не за то чтобы шайка утырков-маргиналов-аллигархов разорвала когда -то могучую страну на "народные" республики.
    Ответить
    • paca2s
      genryp 22 июн 16
      Так Геббельс уже всё рассказал в своё время, зачем повторяться? :)
      И, потом, какое отношение имеет Шифф к 22 июня 1941 года, которое, насколько я понимаю, здесь обсуждают?
      К моменту его смерти Гитлер ещё даже "Майн Кампф" не успел написать, если мне не изменяет память. Или национал-социалисты тоже были сионистами, и именно это Вы имеете ввиду, когда говорите об оккупации европейской страны? :)
      Давайте уж не приплетать к киевскому дядьке (Вы не из этого города, случаем, будете? Или аж из самого Львова пишете? Очень похоже по "незалежному" тону комментария, во всяком случае :)) бузину, растущую в огороде Шиффа. Для этого есть множество других мест на ННМ. А тут обсуждают немного другую тему.
      Ответить
      • paca2s
        paca2s 22 июн 16
        Я ничего не подсовываю, я просто предположил, что человек, употребляющий иронично-презрительное "дарахие рассияне", да ещё и в третьем лице, сам вряд ли является гражданином РФ. :)
        А адресованный ему комментарий, в основном, о другом.
        Не люблю, когда переводят стрелки, знаете ли.
        Тем более, тема довольно серьёзная, на мой взгляд.
        А с лёгкой руки Тайфуна-Си она запросто может превратиться в очередной жидосрач. Зачем?
        Ответить
        • paca2s
          paca2s 22 июн 16
          Движение, безусловно, "в Укре" есть, и оно действительно вызывает у меня порой лёгкое помутнение рассудка. Но назвал бы я его, скорее, "национально-уничтожительным".
          Потому что никто ни от чего не освободился, а народу положили немало уже.
          И давайте закончим об Украине и сионистах. Если имеете что сказать по теме, охотно поддержу, а флудить тут не надо, не тот повод.
          Ответить
Сделано с NoNaMe