-
K22 июн 16некоторые исторические параллели:
письмо Гитлера Сталину 14 мая 1941г
" Чтобы организовать войска вдали от английских глаз и в связи с недавними операциями на Балканах, значительное число моих войск, около 80 дивизий, расположены у границ Советского Союза. Возможно, это порождает слухи о возможности военного конфликта между нами.
Хочу заверить Вас — и даю слово чести, что это неправда...
В этой ситуации невозможно исключить случайные эпизоды военных столкновений. Ввиду значительной концентрации войск, эти эпизоды могут достичь значительных размеров, делая трудным определение, кто начал первым.
Я хочу быть с Вами абсолютно честным. Я боюсь, что некоторые из моих генералов могут сознательно начать конфликт, чтобы спасти Англию от ее грядущей судьбы и разрушить мои планы. Речь идет о времени более месяца. Начиная, примерно, с 15-20 июня я планирую начать массовый перевод войск от Ваших границ на Запад. В соответствии с этим я убедительно прошу Вас, насколько возможно, не поддаваться провокациям, которые могут стать делом рук тех из моих генералов, которые забыли о своем долге. И, само собой, не придавать им особого значения. Стало почти невозможно избежать провокации моих генералов. Я прошу о сдержанности, не отвечать на провокации и связываться со мной немедленно по известным Вам каналам. Только таким образом мы можем достичь общих целей, которые, как я полагаю, согласованы.....
Ожидаю встречи в июле. Искренне Ваш,
Адольф Гитлер"."
П.С. "даю слово чести, эти войска не направлены против Вас..." -
-
K22 июн 16"Загадки 22 июня 1941 года — BBC Русская служба:"
поверхностное и сказочное изложение событий, не имеющее под собой реальных событий.
это версия огонька конца 80-х, весь этот мусор уже давно опровергли реальными документами.
тот, кто витает в таких облаках, как минимум странен.-
-
K22 июн 16есть документы, полностью опровергающие ваши выдумки.
и кто после этого "живёт шорах и потёмках"?!
-
-
22 июн 16"весь этот мусор уже давно опровергли реальными документами.
тот, кто витает в таких облаках, как минимум странен"
И замечательно описывает, как на нас вероломно напали, а мы и не знали...........
И почему стреляли болванками, а не снарядами и почему войска из Брестской Крепости были выведены и.т. и т.п.!-
K22 июн 16П.С.
А почему войска из Брестской Крепости были НЕ выведены, ищите сами. Приказ из Москвы о рассредоточении, в том числе и из Брестской Крепости, пришёл 20 июня, в пятницу.
Вот по воспоминаниям Николая Осинцева, начальник штаба дивизиона 188-го зенитно-артиллерийского полка РККА их 20 июня рассредоточили.
-
-
-
-
K22 июн 16Кто сказал, что мы "слишком старались, чтоб война не началась"?!
мы сделали всё что могли. в разжигании войны нас никто не обвиняет, за исключением отдельных маргиналов, пишущих бред.
А пропаганда Армии — это очень сложное дело. Я думаю, реально, все знали силу немецкой армии. Думать, что мы без потерь сможем одолеть 7 000 000 немецкую армию — это смешно! -
K22 июн 16"Gott mit uns"
было написано на бляхах нацистских солдат, если кто не знает...
-
-
K22 июн 1622 июня 1941 года нацисткая Германия, вместе со своими союзниками:
Румынией
Финляндией
Италией
Венгрией
Словакией
Испанских наёмников
Хорватских наёмников
наёмников западной Украины
прибалтийских наёмников
французских наёмников
наёмников из Бельгии, Нидерландов и скандинавских стран
и всякой остальной сволочи
вторглась в СССР, что бы убивать, убивать, убивать. Мы им живые были не нужны.
И светлая память нашим Дедам, которые сломали хребет этой гадине!!! -
-
K22 июн 16Кажется знали. И готовились. Как раз в июне было постановление о развёртывании укрепрайона вокруг Москвы. И войска не были выдвинуты к самой границе.
Блицкриг надо было перевести в войну на истощение. Что, собственно, и удалось.
-
-
-
K22 июн 16Ну ДАААА!
Николай Осинцев, начальник штаба дивизиона 188-го зенитно-артиллерийского полка РККА просто отдыхал с 20 июня!
На Урале площадки с 1939 года под санатории готовили!
ДАААА!!!!
Вот только тех, кто Директивы Москвы от 14 июня, от 20 июня от 21 июня "не получил", в конце 1941года расстреляли. Павлов и остальные. Некоторые уже к вечеру 22 июня поняли, к чему привело их руководство, и сами пустили себе пулю в лоб.
-
-
K22 июн 16Оригинально, конечно, выложить воспоминания людей, не имеющих непосредственно к этой дате никакого отношения.
Но вот воспоминания участников событий интересно читать:
"20-го числа, а не 22-го, всех нас, кто оставался в городке, подняли по боевой тревоге."
Получается, что Директива Москвы от 14 июня, о приведении войск в боевую готовность, и Директива от 20 июня о выводе войск в места сосредоточения по плану прикрытия, руководством приграничных округов была выполнена. Частично, но выполнена.-
22 июн 16На самом деле, то что война не за горами стало ясно после того, как Германия никак не отреагировала на сообщение ТАСС от 13 июня 1941-ого. После этого части Красной Армии и получили приказ выдвигаться к границе. Но не успели. Плюс невыполненные распоряжений о маскировки приграничных аэродромов (писал в соседней ветке nnm.me)
-
-
22 июн 16Почитал комменты , не понял , сёдня радоваться надо или горевать ?
Вы уж простите люди добрые , объясните мне тупому -
A22 июн 16Цитата ваще убила:
"...Заявлением ТАСС, опубликованным в газете "Правда" 15 июня. В этом документе опровергались сообщения иностранной печати о якобы возникших между Советским Союзом и Германией разногласиях. Заявление ТАСС расценивало слухи о сосредоточении на границе немецких и наших войск как неуклюжую пропаганду, состряпанную враждебными СССР и Германии силами.."
что интересно, ОКАЗЫВАЕТСЯ СМИ уже тогда врали народу?! Интересно кого они имели ввиду под враждебными силами? Опять американцы были виноваты??
По сей день врут получается. :( Значит ничего не поменялось.-
K22 июн 16Ну ты нам объясни, спец по истории, куда РККА вторглась?
И, соответственно, что должны отдать??? (ОООО)-
-
K22 июн 16ну ты путаник!
с кем мы вторглись?! с Францией и Англией? только они просто не дошли, да?
а ведь шли ведь! и вышли раньше нас, 7 сентября. вот только поляки сбежали утром 17 сентября.
-
-
-
-
-
-
K22 июн 16Брешет Даниил Герман. Как всегда брешет. Как брехал о своих наградах за "ополчение", на самом деле он был призван в ремонтную часть политруком. Где и получил медали за рацуху.
Как врал он в Рейхстаге, рассказывая о своей "героической молодости".
А по поводу ромовых баб и шоколадок, ещё в конце 40-х были опубликованы воспоминания настоящих фронтовиков, лётчиков и подводников, которым и доставались эти ромовые бабы, шоколад и красное вино по нормам фронтового питания.
-
-
C22 июн 16Для всё еще не желающих понимать причины поражения в приграничном сражении, карта расположения сил на утро 22 июня 1941
Хорошо видно численное превосходство первого эшелона немцев на направлениях главных ударов.
Ну и коротенькая справка от Алексея Исаева.
1. Таураге
Серьезной проблемой РККА в июне 1941-го стало запаздывание с приведением войск в боевую готовность. Однако значимость этого фактора не следует преувеличивать. Упреждение в мобилизации и развертывании ставило войска приграничных округов в изначально неблагоприятные условия. Они были вынуждены обороняться на широком фронте, в разы превышавшем уставные нормы (около 25–30 км вместо 8–12 км по уставу), что давало мало шансов на успех.
В Прибалтике 125-я сд генерал-майора П. П. Богайчука из состава 8-й А заблаговременно заняла оборону в глубине советской территории у города Таураге, седлая шоссе на Шяуляй, но на фронте в 25 километрах двумя полками и третьим в резерве. Противником советского соединения стала немецкая 1-я тд, являвшаяся одним из главных участников «блицкрига» на Западе в 1940-м. Внезапность немецкого удара здесь была относительной: на позиции 125-й сд немцы вышли через несколько часов после пересечения границы и оккупантов уже ждали, сжимая оружие. Шоссейный мост был взорван, железнодорожный немцы успели захватить. В Таураге до темноты шли уличные бои, немецкие танки обошли город, но командир 1-й тд Крюгер не решился отдать приказ прорываться дальше, пока не закончились бои за город. К ночи 125-я сд была сбита с позиций и начала отходить.
Потери 1-й танковой дивизии (включая приданный ей 489-й пп) за 22 июня составили 88 человек убитыми, 225 ранеными и 34 пропавшими без вести. Это стало рекордом потерь одного дня всей летней кампании. Потери, нанесенные 1-й тд на границе, сыграли свою роль в неуспехе немцев и конкретной дивизии в прорыве к Ленинграду.
2. Каунас
Помимо широких полос обороны упреждение особых округов в развертывании привело к внушительному численному перевесу немцев над частями армий прикрытия. Яркий пример – наступление немецкой 16-й армии на 11-ю советскую на каунасском направлении. Каждую нашу дивизию атаковали две-три немецкие. Усугублялась ситуация тем, что главные силы 5 и 188-й сд находились в летних лагерях, а на границе оставались отдельные батальоны и роты. Они были буквально раздавлены массой германских пехотных частей, а основные силы вступали в бой с немцами с марша.
Одновременно советские войска получили удар в спину. С 1940 года в Литве существовала подпольная антисоветская организация – Фронт литовских активистов (ФЛА). Поспешная эвакуация советских партийных органов из Каунаса стала «спусковым крючком» начавшегося в городе восстания. Сочетание удара массы пехоты и восстания ФЛА поглотило все силы и внимание 11-й А. Это стало причиной быстрого прорыва LVI корпуса Э. фон Манштейна к переправам через Дубиссу, далее – к Даугавпилсу. Захват мостов через Западную Двину привел к потере рубежа крупной водной преграды и отходу войск Северо-Западного фронта в Эстонию и на Лужский рубеж на дальних подступах к Ленинграду уже в середине июля.
3. Алитус
В районе этого города перед войной дислоцировалась 5-я тд Ф. Ф. Федорова, располагавшая 50 новейшими танками Т-34. Это было очень выгодной позицией, позволявшей прикрывать важные мосты через Неман. Однако возникший на границе кризис заставил командующего ПрибОВО Ф. И. Кузнецова принять поспешное решение: вывести 5-ю тд из города «прикрывать тыл 11-й армии от литовцев» и на 40-километровом фронте удерживать рубеж Немана. В итоге части 5-й тд вышли из Алитуса буквально за несколько часов до прорыва к городу 7-й тд немцев. Мосты попали в их руки неповрежденными. Советская 5-я тд возвращается к Алитусу, но вынуждена была контратаковать вражеский плацдарм, который уже занимали около 400 танков двух немецких дивизий. Контратаки закончились неудачей, и Алитус стал для немцев стартовой точкой для удара на Минск, замыкая кольцо окружения Западного фронта.
4. Гродно
В немецком VIII корпусе был собран самый мощный артиллерийский «кулак» на всем советско-германском фронте: 14 дивизионов тяжелой и сверхтяжелой артиллерии калибром до 240 и 305 миллиметров, а также полк реактивных минометов. В их число входили 240-мм пушки К-3 с дальностью стрельбы до 37 километров. Ранним утром 22 июня они использовались немцами для стрельбы по гродненским казармам РККА. 305-мм гаубицы вели огонь по бетонным дотам приграничных укрепрайонов. Задачей всей этой массы артиллерии было пробивание немецкой 9-й армии дороги вдоль Сувалки – Августов – Гродно. В конечном итоге, несмотря на упорное сопротивление советских войск под Августовым и контрудар 11-го МК, эта задача немцами была решена, командующий 3-й армией В. И. Кузнецов принял решение оставить Гродно уже в конце дня 22 июня. -
-
G22 июн 16Я бы так не сказал! У нас в городе много машин с надписью "трофейная". Многие, похоже, собираются за трофеем "На Берлин". Так что зря вы обобщаете.
-
-
-
-
-
-
22 июн 16Сощурив глаза, Татарский прочитал лепную надпись под самой крышей: «Вечная слава героям!»
«Вечная слава – это им многовато будет, – мрачно подумал он. – Хватило бы и пенсии».
© Generation П (Виктор Пелевин)
p.s Снимайте розовые очки... и начинайте делать то , чем будут гордится ваши дети...Проблема ? Значит пошел на х...!!!
-
-
-
-
22 июн 16Тяжеленное начало....Понимали и не понимали. А иной раз понимали но оттягивали решения, чтобы не провоцировать и довести до конца реформу армии и передислокации частей-все равно не успели до конца.
Не блестяще, но кто бы справился лучше в той ситуации? Я никого не могу винить за это тяжеленное начало.
Случилось то что случилось-заплачено сполна, но кончилось так как кончилось парадом не в Москве, а в Берлине.
Это война, а не настольная игра — сильнейшее напряжение, мобилизация воли, контроль разума — Они справились и это главное. -
22 июн 16Вообще то "война. начало." случилась 1 сентября 1939 г. ru.wikipedia.org-
-
S22 июн 16А Вы не путаете начало германо-польской войны и начало второй мировой?
Приведу выдержку из книги Александра Усовского "Что произошло 22 июня 1941 года?":
Все остальное вы знаете. «На рассвете 1 сентября германские войска вторглись на территорию Польши». А затем, как правило, следует странная фраза — «началась Вторая мировая война».
Какая Вторая мировая война?! Началась германо-польская война, почти трое суток таковой и бывшая! Более того, двусмысленная политики Англии позволяла немцам думать, что «все еще обойдется»! Обмен нотами, телеграммами и телефонными звонками непрерывно шел все эти трое суток — и до последнего мгновения Гитлер еще надеялся, что вторжение в Польшу так и останется немецко-польским военным конфликтом.
Вторая мировая война (все же, пожалуй, еще где-то с недельку бывшая ограниченной, европейской войной) началась с ультиматума Великобритании, потребовавшего вывода германских войск с польской территории до 11.00 (в крайнем случае, до 17.00) 3 сентября. После того, как этот ультиматум был оглашен и немцы его проигнорировали — Великобритания объявила войну Германии. Следом за ней войну Германии объявила Франция. Потом, в течении десяти примерно дней, войну Германии объявили британские доминионы.-
H22 июн 16Что за бред. Германские войска вторглись на территорию (бывшей) Польши. И напали на советские войска. Какая германо-польская война?! "Более того, двусмысленная политики Англии позволяла немцам думать, что «все еще обойдется»!" — Хахаха! Вот это смешно, вы верите в ЭТО?? Немцы такие — "Ничего, что мы поубиваем все ваши войска на границе, это же вроде раньше Польша была, мы тут не причём..." Да... а русские не поняли бедных немцев...))
-
-
-
-
-
-
C22 июн 16Глупая у вас ассоциация. Причины поражения на первом этапе войны давно подробно разобраны. Это вполне объективные причины, а не чья-то индивидуальная вина.
-
-
22 июн 16тот самый длинный день в году
с его безоблачной погодой,
принес нам общую беду,
одну.......на все четыре года
она такой вдавила след,
и стольких в землю положила,
что сотню лет и триста лет,
живым не верится, что живы
А к мертвым, выправив билет,
все едет кно-нибудь из близких
и время добавляет в списки еще кого-то кого нет
и ставит, ставит обелиски -
G22 июн 16Об этом дне надо было помнить когда за ублюдками пошли, которые орали что нужно развалисть СССР. А теперь нужно помнить насколько "кинули" стариков и не ценили их, они дрались и умирали, а затем недоедая, недосыпая восстанавливали её не за то чтобы шайка утырков-маргиналов-аллигархов разорвала когда -то могучую страну на "народные" республики.
-
22 июн 16Так Геббельс уже всё рассказал в своё время, зачем повторяться? :)
И, потом, какое отношение имеет Шифф к 22 июня 1941 года, которое, насколько я понимаю, здесь обсуждают?
К моменту его смерти Гитлер ещё даже "Майн Кампф" не успел написать, если мне не изменяет память. Или национал-социалисты тоже были сионистами, и именно это Вы имеете ввиду, когда говорите об оккупации европейской страны? :)
Давайте уж не приплетать к киевскому дядьке (Вы не из этого города, случаем, будете? Или аж из самого Львова пишете? Очень похоже по "незалежному" тону комментария, во всяком случае :)) бузину, растущую в огороде Шиффа. Для этого есть множество других мест на ННМ. А тут обсуждают немного другую тему.-
22 июн 16Я ничего не подсовываю, я просто предположил, что человек, употребляющий иронично-презрительное "дарахие рассияне", да ещё и в третьем лице, сам вряд ли является гражданином РФ. :)
А адресованный ему комментарий, в основном, о другом.
Не люблю, когда переводят стрелки, знаете ли.
Тем более, тема довольно серьёзная, на мой взгляд.
А с лёгкой руки Тайфуна-Си она запросто может превратиться в очередной жидосрач. Зачем?-
22 июн 16Движение, безусловно, "в Укре" есть, и оно действительно вызывает у меня порой лёгкое помутнение рассудка. Но назвал бы я его, скорее, "национально-уничтожительным".
Потому что никто ни от чего не освободился, а народу положили немало уже.
И давайте закончим об Украине и сионистах. Если имеете что сказать по теме, охотно поддержу, а флудить тут не надо, не тот повод.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe