-
18 июн 16КролеГ опять надымил!
КролеГ, ты эта..Если табачком делиться не хочешь, хотя бы проветривай! -
V18 июн 16Лет 20 назад я попал работать в коллектив на 100% состоящий из математиков (нет, неправильно — надо с большой буквы Математиков)
У них свой мирок, свои анекдоты, своя атмосфера, свои мифы....
Люди-фанаты подчас считающие других людей невхожих в их массонскую ложу чуть ниже себя (но как люди интеллигентные непоказхывающие этого посторонним)
Как то беседую я с одним из самых махровых фанатов-математиков на "возвышенные темы" и он на мое замечание что "ну ладно, черт с ними гуманитариями, про них речи быть не может. Но вот физики то люди точных наук, думают по нашему по технарски.."
Он мне:
— физики, говорит, еще хлеще чем какие нибудь филологи. Они берут нашу математику (где все четко и ясно) и пользуясь ей подгоняют результаты наблюдений и опытов под свои только что выдуманные теории.
я помнится тогда ухмыльнулся и спорить с ним не стал — чтобы я ни сказал все равно его не переубедит, а мужик он хороший, зачем обижать.
Но вот с тех пор я читая такие вот обяснения современных физическио-космологических теорий постоянно вспоминаю слова того фаната-математика. Ну ей богу, так все выглядит натянуто и невнятно.
Станиславкий говорил (правда по другому поводу) "не верю"-
18 июн 16Эти математики, ну те, кто с большой буквы, ни хрена не понимают в физических исследованиях. А свои знания по физике, скорее всего черпают из анекдотов и мифов, циркулирующих в их замкнутом мирке. Встретите того, махрового, спросите его, он хоть что-то слышал про научный метод познания. Исходя из его высказываний, подозреваю что нет, не слышал.-
18 июн 16это если известны ВСЕ данные,кои дэ,можно собрать проанализировать,распихать по полочкам и представить научным языком ЦЕЛОСТНОСТЬ изучаемого "предмета".. но... но когда нет ряда факторов,или они ну совершенно не вписываются В ПРИНЯТУЮ точку зрения,то начинается подгонка..)).. это в точных науках... в гуманитарных,типа биологии,всё наамного проще — есть отмазки типа "возможно,скорее всего,представим,допустим" и тд и тп.. а чё,кто оспорит мнение "выдающегося" учОного??)))
-
-
-
-
18 июн 16Если допустить что Космос бесконечен во всех измерениях включая время, то Вселенная должна либо трансформироваться в другую Вселенную (возможно через ЧД), либо совершать "равновесный процесс" (колебания) между энергией и материей, что может противоречить третьему закону термодинамики.
P.S. Возможно в этом больше философии чем физики.-
C18 июн 16Вселенная не бесконечна. В реальном мире нет ничего бесконечного. Вселенная замкнута сама в себя по аналогии с замкнутой плоской поверхностью сферы.
-
-
C19 июн 16Ваша проблема в том, что вы представляете себе наше пространство, космос, Вселенную в виде обычного трехмерного пузыря. А попробуйте представить себе, что по аналогии с двумерной плоскостью — поверхностью сферы, искривленной и замкнутой так, что она не имеет ни центра ни границ, но все же имеет конечное значение своей площади (выраженное в двумерных единицах), наше пространство — это поверхность четырехмерного пространства следующего уровня. Эта поверхность является такой же как я только описал, т.е. искривленной и замкнутой, не имеющей ни центра ни границ, но обладающая конечной площадью (выраженной в трехмерных единицах). Т.е. все то же самое, за исключением того, что поверхность не двумерна как плоскость трехмерного пространства, а трехмерна как плоскость четырехмерного пространства.
-
-
-
-
-
18 июн 16Возможно трудности перевода.На самом деле процесс идет намного быстрее чем описано и может нарастать лавинообразно,создавая квазар с уровнем излучения раз в тысячу больше нашей галактики.Просто черную дыру рассматривали как абстрактную точку не подозревая что основная ее масса все таки рассредоточена в объеме и обладает невероятной плотностью энергии,при этом даже нейтронам там было бы слишком не комфортно. -
madrabbitt АВТОР18 июн 16От черт.
Так и есть)
Пропустил при перетаскивании новости.
Там 10 в 67 степени, и т.п.
-
-
-
N18 июн 16Какая наука? Это сплошная дискриминация по признаку цвета! Чёрная дыра, видите-ли, должна сидеть за своим собственным горизонтом (ещё табличку прикрепить — "Только для чёрных") и подчиняться совсем другим законам, чем там, где чёрных дыр нет. Сплошной аппартеид :-)
-
D18 июн 16Странно, что последним физиком бы Ньютон, а ядерные реакторы и микропроцессоры создали фокусники и бизнесмены от науки. Во времена Ньютона любой кто более-менее владел математикой, имел свободное время для наблюдений и не предвзятое мышление мог стать крупным учёным. Новые открытия, новые горизонты, новые инструменты для исследований... Всё это усложняло процессы изучения тех или иных явлений и исследований, делая их всё более и более специализированными и трудно понимаемыми для остальных. И да, это именно наука. Во времена Ньютона было скорее научное хобби.
-
-
18 июн 16Наш ответ Чемберлену Итану:
Но в какой-то момент любая чёрная дыра во Вселенной не только закончит расти, но и начнёт уменьшаться, терять массу, до тех пор, пока не испарится полностью!
этот процесс будет основным после того, как все звезды, галактики и черные дыры (вся масса Вселенной) будет проглочена последней Чёрной Дырой.
Вместо этого нужно представлять себе плоское пустое пространство как квантовый вакуум, где повсюду есть квантовые поля.
В данном случае мерность пространства не изменится, в крайнем случае, превратится в точку...
[/b]Но нельзя украсть энергию у пустого пространства – что-то должно случиться, чтобы её сохранить.[/b]
Черная дыра и окружающее её пространство принадлежит Вселенной, так что никто ничего ни у кого не украл...-
-
19 июн 16Вместо этого нужно представлять себе плоское пустое пространство как квантовый вакуум, где повсюду есть квантовые поля.
Присутствие чего либо в пространстве уже подразумевает что пустое пространство не будет плоским. Как только оно станет плоским — пространство просто исчезнет.
-
-
-
-
-
18 июн 16"...а другая виртуальная пара частиц падает в дыру и забирает её энергию (или массу)..."
Начальника говорила — чукча понимала. Начальника переставала говорить — чукча переставала понимать.
Каким именно рахат-лукумом падение двух частиц вовнутрь чёрной дыры уменьшает (а не увеличивает) её энергию или массу? Объясните гуманитарию?!-
-
18 июн 16Объясняю. В результате квантовой флуктуаций появляются 2 частицы. Это не какие-то не существующие частицы, которые являются способом для учета баланса энергии, как пишет BOLT_M12. Просто, если дальше ничего не произойдет, они исчезнут, так и не провзаимодействуя с нашим реальным миром. Но под влиянием каких либо процессов они могут легализоваться, провзаимодействовав с объектами нашего реального мира. К примеру, одна их частиц может быть поглощена черной дырой (попадет за горизонт событий). Таким образом, произойдет превращение пары виртуальных частиц в реальные. Квантовая механика утверждает, что для такого превращения требуется энергия, равная полной энергии этих 2 частиц, которая и будет изъята из общей энергии черной дыры.
-
18 июн 16Это я написал к тому, что никакие виртуальные частицы в дыру не попадают. Попадает реальная частица. Которая возникает при отделении частиц друг от друга. Она увеличивает массу ЧД. Другая частица улетает от ЧД. Все это происходит на границе горизонта обытий. Но для отрыва частиц друг от друга, требуется энергия равная примерно суммарной массе данных 2(!) частиц. Которую и отдает ЧД. А получает то она 1 частицу! Вот и получается, что она теряет энергию. Это, конечно, упрощенно, на пальцах...
-
-
18 июн 16Так называемые виртуальные частицы существуют.
Наличием виртуальных частиц в вакууме объясняются следующие эффекты:
- Спонтанная эмиссия фотона в процессе распада возбуждённого атома или ядра; такой распад невозможен по законам обычной квантовой физики (поскольку возбужденные состояния есть точные стационарные состояния уравнения Шрёдингера). Он объясняется взаимодействием атома с нулевыми колебаниями электромагнитного поля в вакууме.[17];
— Эффект Казимира, заключающийся в наблюдаемом взаимном притяжении или отталкивании незаряженных немагнитных тел под действием квантовых флуктуаций в вакууме;
— Поляризация вакуума, которая включает генерацию пары частица-античастица или «распад вакуума», как, например, спонтанная генерация электрон-позитронной пары;
— Излучение Хокинга, которое, предположительно, генерируется на горизонте событий чёрных дыр;
— Эффект Унру — эффект, аналогичный излучению Хокинга, но наблюдающийся при ускорении частиц.
— Эффект Комптона — некогерентное рассеяние фотонов на свободных электронах
-
-
-
Сделано с
NoNaMe