-
-
9 июн 16В центре имени Хруничева разъём не могут сделать. Вот где профаны и недоумки.
newsru.com/russia/09jun2016...
"проблема заключается в разъеме на ракете-носителе"
Вилку в розетку воткнуть — проблема.
Так что про двигатели говорить?-
9 июн 16Почему не могут-то? И разъёмы есть и двигатели, всё ж летает десятки лет, это ли не подтверждение. Разработка непрерывный процесс, гуманитариям это понять сложно.
Есть и система контроля, которая выявила потенциальную опасность.
Это сейчас СМИ про каждый чих пишут. Про разъёмы, про буксир в водах сопредельного государства, про подлодку героически пойманную, когда и прятаться задумки не было.
Одни пишут, другие копипастят, делая глубокомысленные выводы в соответствии со своим уровнем знания темы
-
-
-
8 июн 16Насколько понял из этой статьи, если смыть патриотическую шелуху, в сухом осадке остаётся.
— в СССР была компетенция по определённому товару. Товар сложный, включает множество отдельных ноу-хау
— США, озаботившись ситуацией, оплатила некую разработку, в результате которой большинство из этих "ноу-хау" перешли в их портфель вместе с результатом разработки.
На выходе получилось невозможное и рыбку съели и куда хотели сели. Не важно, под каким информационным соусом это всё подаётся. Важно, что на родном поле РФ умыли в том, где у неё были особые козыри, попутно затормозив работу на перспективу.
Если возможно было получить патент на колесо, остальные были бы в зависимости от патентодержателя. Так и здесь есть места, которые трудно сделать по другому, тем более, что есть оснастка, специалисты и остальное.
Хотелось бы всё же получить комментарии от Энергомаша, а не от СМИ и пр. непричастных, тема очень острая, многих задевает за живое. Культ космической техники взращивался пол века. Если тот молчит, то делаем выводы.
Где и что я пропустил? -
8 июн 16Классики правы:
Запоминается последняя фраза — это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство. Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора.
Вот эти перлы:
“В общем-то это – правда. Но смысл этой правды все же иной.
Я полагаю, что и технологии изготовления паровозов в США тоже утрачены. Но из этого вовсе не следует, что там не умеют делать тепловозы и электровозы.”
Примитивизм помноженный на отсутствие мозга.
Щяс время другое и “пипл не всё хавает” (титомир б. “не” — моё)!
Чертежи паровоза есть и, если нужно Пиндостан напряжется и сделает, этот чертов паровоз! Может два. Будет он ездить или нет – это другой вопрос.
А, вот, двигатель ракеты… Помните такую супер ракету «Сатурн-5» с двигателем F1?!
Она (ракета) как маршрутный автобус возила астронахтов на Луну.
Двигатель – ЧУДО! (Если верить лжецам)
Нам еще расскажут, что благодаря развитию технологической мысли, стремящейся к Луне, были изобретены липучки и много еще чето. И, конечно, двигатель!!!!
Липучками мы пользуемся, а чертежи и технологии супер двигателя утеряны!
Кстати, утеряны:
— кино и фотоматериалы (оригиналы) всех миссий;
— 381 734,017 кг грунта, возвращенного с Луны(это не ошибка, в оригинале Summary of Apollo lunar sample collection returned from the Moon);
— ну и чертежи и технологии двигателей.
И последнее. Картошку возить с дачи я буду на Mitsubishi Pajero, а не на Жигулях. Как только дождь, то на Жигулях не проедешь…. чернозём, понимаешь. -
8 июн 16А РД-180 на твороге отечественном импортозаместительком супрегорючем форсажит?
И где же в США они такой эксклюзивный ракетный творог берут? -
8 июн 16Наш великий говнометатель изложил в общем-то верные факты, но выводы как всегда сделал под своим углом. В действительности же РД-180 разработан в России в 1995 году СПЕЦИАЛЬНО для участия в тендере, организованном американской корпорацией Lockheed Martin, выбиравшей ЖРД для модернизируемого тогда ракетоносителя «Атлас». В результате НПО «Энергомаш» подписало договор на поставку 101 двигателя и к началу 2012 года уже поставило в США более 60 ЖРД, 35 из которых успешно отработали на «Атласах» при выводе спутников различного назначения. Там действительно есть амерские патенты, т.к движок разрабатывался узконаправленно для НИХ, только под Атлас-ы. МЫ НЕ ЛЕТАЕМ на РД-180! У нас для этого есть другие движки. -
I8 июн 16Зашел я на сайт-источник статьи. Поначалу показалось небезынтересным. Но почитал другие статьи — автор настроен резко антироссийски. Не критично, а именно антироссийски! Так что, к тому, что написано в статье можносделать поправку примерно на -30%. Т.Е. правды процентов 70, и лжи около 30%.
-
68 июн 16По сути из сабжа становиться понятно что "мы все говно".И нас всех объегорили как Ваню дурочка в очередной раз. И живы лишь благодаря милости хозяев которые разрешают нам. И в благословенной земле обетованной (в этой вашей америке) делаются нонолион ракетных изобретений в одну пико секунду.
По тексту очень слабо и вопросы которые "афтор" задает глоповатые, на которые также глупо отвечает,
америкосы не строят двигателя не потому что не могут. могут, но нет технологической цепочки. а при попытке ее создать конечный продукт будет "калифорниевый" (сколько стоят 5480 кг калифорния ? всего то
35 620 000 000 000 постоянно зеленой бумаги) производство двигателей это дело престижа для которого не жалко ни каких сумм. вот и получается для страны которая называет себя мегасверхисключительнойсупержедавой это немного дороговато. даже для бюджета состоящего из крашенной бумаги и с внешним долгом 19 226 041 500 000,00
Но отбросим лирику.
ракетное двигателестроение уперается всего лишь в на два постулата для ЖРД (не путать с ТРД)
1 топливо (одно двух или более компонентное)
2 материалы для постройки камеры сгорания и компрессоров
Есть параметр стоимость — эффективность и этим все обусловлено
и все потуги построить более эффективные двигателя разбиваются об суровую реальность.
Строить ракетные двигателя на принципиально "новых" принципах действиях (пульсирующий химический) дорого и долго а результат нужен еще вчера. -
-
M8 июн 16Ау, путирасты, чего раскудахтались?! Вам же русским языком сказали: движок принадлежит американцам и распоряжаются им американцы!
Чего тарахтите? Чего языками машете? От вашего бла-бла-бла железяка российской не станет! Так что засунули языки в задницы, собрали мозжечок в кулачок и марш новый движок клепать!
Ах да. Вы же не можете. Вы же у нас гуманитарии. На благословенных просторах Ельцепутии инженеры и рабочие ныне не произрастают. Климат не тот. Только виолончелисты и культуролухи всех сортов. Короче один бурьян растёт. Ну тогда всё — картина Путина "Приплыли"... Теперича утритесь и будьте счастливы, как завещал великий Путин.-
-
M8 июн 16Вижу, вижу, товарищ липовый сталинист, что Вы счастливы! Ну и правильно! "Во многой мудрости, много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"! Так нефиг знать и скорбить! Веселитесь и радуйтесь! Господин ПуЖе приказал пацакам радоваться!
Виртуально-пропагандистская Россия вперёд! Ура! -
S8 июн 16Да ничего им не принадлежит.
Есть на американском рынке жесткая конкуренция по представлению РН для доставки грузов на орбиту и МКС между несколькими фирмами это-""Аэроджет"РН "Антарес"и Боинг Локхид Мартин/ United Launch Alliance ("Объединённый пусковой альянс"(ОПА) + СП "РД АМРОСС"Пратт/Уитни .РН "Атлас3"
Причем Локхид занимается закупкой у России и транспортировкой в США а второй ( Пратт/Уитни) занимается перекупкой этих двигателей у них.)))
Когда "Аэроджет" понял,что НК33 им самим не осилить они уже имея контракт от NASA дернулись купить РД180 у ОПА.
Но были посланы на хутор)))
Тогда они в темпе бросились к россиянам с просьбой сделать и продать им РД181.
Надо понимать,что все эти Рд180,181,193,РД171М это результат разработки "модульного двигателя" на основе РД170.
То есть его клоны в усеченном виде по количеству камер сгорания-вместо четырех с тягой 800тн-двух и однокамерные с соответственной тягой 400тн и 200тн.
Вот и весь расклад.
Все это кончится тем,что из за этой драки конкурентов,Россия станет единственным поставщиком этих двигателей на ближайшее время на рынке США.
По причине того,что стоимость и производство самостоятельно подобных двигателей в США на много дороже закупки нужного количества этих двигателей.
Просто в США не могут поверить,что "ватники"являются такой же интегрированной производственной силой,как например в свое время Япония на автомобильном рынке США.
-
-
S8 июн 16Россия может и не делать эти РД180,пускай сами в США попробуют,лицензия на право их делать у них есть.
Пускай попытаются повторить.
Вот Orbital Sciences почти 20 лет пыталась "доделать" российский НК33-не получилось.
Попросила "Локхид" продать им РД181 ...их послали.
Плюнули и закупили РД181 у России)))-
M8 июн 16О, ещё одна птица-говорун прилетела и радостно запела: да нам по.., да мы их на.., до они не мо.., и вообще они в жо... )))
А скажи ка мне, "мудрая" птица! Кто тебя надоумил такой сволочной ник выбрать? Или какой дали, таким и пользуешься? )))
-
-
-
8 июн 16Ну что, опять слили кремлеботов, хорошее дело )
Кремлеботы, это для вас 01.vgs.ru -
8 июн 16"Данность такова, что в России за последние тридцать лет не было разработано, не появилось ни одного действительно нового ракетного двигателя. Все «новейшие» российские двигатели: РД-181, РД-191, РД-193 — под этими названиями выпускается единичная камера от четырехкамерного двигателя РД-170 разработки 80-х годов. Поэтому все современные российские ракетные технологии — из 80-х годов прошлого века." и тут же себе противоречит — "Да просто потому, что он делает всё, что от него требуется, прекрасно выполняет свои задачи, а главное, на момент проведения тендера был чрезвычайно дешев."
Вывод — статья из серии "в России все плохо, тут все умрут". Только тогда вопрос к "калометателю юРЕ" — каким образом "Ярсы" и "Булава" летают?-
-
S8 июн 16Что бы в этот ЖРД поверили ,покупатели ,необходимо,чтобы он годков хотя бы пять безотказно поработал.И не на стенде а на реальном носителе.
Это вам не одноразовый айфончик,купил.через год устаревшее говно.
Идеи вложенные в его конструкцию -уникальны и отрабатываются не один год на стендах.
Режимы и процессы в работе современного ЖРД просто фантастичны,как и гениальность конструктивных решений.
-
-
-
8 июн 16Как славно автор передергивает факты. Так и хочется сказать старую избитую фразу — "хочешь опорочить либерала — дай ему слово" (с) Меняем либерела на современного укропа, ну или представителя современной российской пятой колонны — и смысл не меняется.
Читаем Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там. Т.е. назвать американский айфон китайским (на основании того, что он произведен в Китае) автору совесть не позволяет, а вот обозвать российский двигатель РД-180 (разработанный на основе еще советского РД-170) американским — это здрасте пожалуйста. И то только на том основании, что разработан он был под конкретного заказчика российским предприятием "Энергомаш".
NoComments.-
V8 июн 16ты, прежде чем марксистозвездоболиться, в теме бы лучше разобрался, лозунгатор)))
не полетела N1 на Кузнецовском РД: млекосхем с ручками для переноски не хватало для качественного регулирования быстротекущих процессов в таком мощном РД
а в США на амерских микроконтроллерах эти РД летают
вместо того, чтобы влючить мозги, и сказать амерам "СПАСИБО!", вы, массонопотамцы, какашками по-привычке кидаетесь-
8 июн 16Что вы так завелись ? Неужели насыпал соль на больное место ? Звиняйте. Не заметил подпиндосника.
Что до Н1. То её погубили не кузнецовские двигатели а политика Глушко, занявшего место генерального и решение кремля. Жаль, что не решились на пятый старт, к которому все уже было готово, и кузнецовские двигатели уже были отработаны (как и их система управления) и опробированы. Но Глушко (который ранее отказался от изготовления движков для Н1) пустил под нож все разработки. Хотя система Энергия-Буран по любому обошла америкозный шаттл по всем параметрам. В т.ч. и по полностью автоматической посадке, которую на то время никто не смог совершить.
а в США на амерских микроконтроллерах эти РД летают Так почему они закупают российские и свои сатурновские куда-то похерили. -
-
S8 июн 16на РН "Н1" стояли ЖРД НК33.
Уникальные движки по своим характеристикам.
Начиная с 1970го его нир раз пытались поставить на РН"Союз"
И как не смешно не получилось и у нас и у американцев позже)))
Правда были и удачи.
Но стоит учесть эти ЖРД с базы хранения им почти 40лет.
А у Кузнецова он проработал практически 3 часа на стенде.
-
-
-
-
8 июн 16Ну и что? Это всё-же лучше чем выпускать летающие гробы, как это делают обожаемые вами пиндосы. В частности — их хвалёный F-35.
russianinterest.ru
-
8 июн 16>>> ... знаменитые «российские двигатели РД-180» без которых «Америка не может обойтись», это на самом деле — американские двигатели, пусть и производящиеся в России и разработанные в России по заказу США.
Мдэ? "половинный", как ты пишешь" двигатель "Энергии" — американский? Так может и "полный" двигатель, да и сама "Энергия" тоже made in USA..? Ты совсем уж запизделся, юрок... -
S8 июн 16west_yura как там в Италии ? В России лучше было? Мдя ... 30 монет- это "бесплатный сыр" .....
-
D8 июн 16ну то, что статья "с душком" думаю многие согласятся, но есть в ней зерно...да что там зерно, Амбар (не путать с акбар) истины, и об этом я тоже неоднократно писал — все "суперсовременные мегатехнологии, будь то оборонка или космос, в России это всё наработки наших КБ (над которыми все так потешались в фильмах, книгах и анекдотах) в лучшем случае 80х годов!
Это не от того, что у нас нет умных людей, а просто потому, что для разработки чего либо в электронике, приборостроении, высокотехнологичном машиностроении нужны прежде всего ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ исследования (и развитие фундаментальной науки), к которым сколково не относится, а ещё нужны высокотехнологические производства, основанные на этих исследованиях, т.е. мы должны придумывать не концепцию йотафона с хумобилем, а потом под идею заказывать — процессор в Америке, дисплей на Тайване, батарейку в Китае, программу в Индии и поручать китайским братьям всё это свинтить и спаять, а у нас д.б. НИИ, исследующие новые электролиты и проводники, производства на которых они производятся, производства готовых батареек, всё это д.б. ЕДИНАЯ система, а ничего этого близко нету (распил бюджета чубайсом не считается) я наверное никого не удивлю, если напомню про производство у нас процессоров, а вот сказав, что и у нас успешно разрабатывались жидкокристаллические дисплеи, возможно кого-то и удивлю.
Вот к о чём нам надо думать, и начинать тут надо даже не с НИИ,а с институтов, что бы там занимались обучением, а не обменом дипломов на бабло нашим меньшим волосатым братьям на геликах и застенчивым славянским парням, желающим откосить от армии... -
Сделано с
NoNaMe