За что в Красной армии любили тульскую «Свету»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • autoservice
    18 апр 16
    Какая "Светка"? Эту винтовку красноармейцы называли "Сам Воюй, Товарищ". От нее старались избавиться поскорее, такое это было дерьмо.
    Ответить
  • L
    18 апр 16
    СВТ (самозарядная) и АВТ (автоматическая) винтовки — две разные модели, хоть и имеющие общие черты.
    Кроме "токаревских" на вооружении КА стояли и самозарядки Симонова.
    Единственное, что автор упомянул к месту — АВТ и СВТ являются оборонительным оружием или оружием позиционной войны. В маневренной войне или в наступлении все их прекрасные качества сходят на нет из-за невозможности проводить качественное обслуживание.
    Ответить
  • _buk
    18 апр 16
    Рекомендую ознакомится с жизнью и техническим творчеством неоцененного талантливого конструктора Сергея Симонова, который создал огромное количество образцов во всех классах легкого автоматического личного оружия. Правильным путем было бы докопаться до ответов на вопросы
    — Почему вместо более технологичной, надежной и простой в обслуживании (в частности затворная группа) АВС-36 была принята на вооружение СВТ-38-40 (кроме того, что Сталин потребовал отменить автоматический огонь)
    — Как военная приемка закрыла глаза, на то, что в патроннике СВТ40 нужны "декомпрессионные" канавки для "непременного" извлечения гильзы и последующего перезаряда
    — Почему, в конце концов, Токарева руководство любило больше Симонова
    Добавлю, что ни коим образом не хочу умалить роли СВТ в Великой Победе.
    Изящная, красивая, мощная СВТ, мне эстетически импонирует более винтовок Симонова и прочих, но, по моему мнению, как многое другое в то время великих трудовых/боевых подвигов и тотальной спешки — являлась продуктом незавершенным, несовершенным, со множеством "детских" болезней, помноженных на техническую неготовность материальных и людских ресурсов, что, еще раз, никак не должно уменьшить таланта наших конструкторов и воли нашего народа к Победе!
    Слава Оружию Победы!
    Ответить
    • _buk
      _buk 18 апр 16
      p.s. А модернизация СВТ38 в СВТ40 являлась упрощением первоначальной конструкции как адаптации к реалиям промышленного производства того времени, да будет известно автору
      Ответить
  • D
    17 апр 16
    немцы скорее всего захватывали склады оружия
    почему нельзя было оптимизировать детали при производстве
    Ответить
  • A
    17 апр 16
    "И благодаря этому Россия оказалась одной из двух стран в мире, которые встретили Вторую мировую войну, имея на вооружении своих армий самозарядные винтовки. " — ошибка: не Россия , а СССР...
    Ответить
    • B
      Дык на этом и строится подмена понятий. Не СССР — а Россия, победила, Не СССР а Россия постороила. Строили вмесет и победили вместе, а вот сейчас ...... эээхххххх
      Ответить
      • lombrozo2604
        Дык, такое дело, если РСФСР вступила в войну с самозарядной винтовкой, то и другие республики, которые в общем, формально государства, тоже. Например в ООН у СССР было несколько голосов ( емнип 5)
        Ответить
        • F
          ...сорри за опечатки — "...Россия", "...Украина".. — клава подглюкивает...
          Ответить
        • F
          не согласен — не воевали в Великую Отечественную с фашистами ни россия, ни Грузия, ни Армения, ни Белоруссия, ни Казахстан, ни Укранина — ну не было на карте мира таких государств!!! Воевал СССР — а сейчас у каждой бывшей республики типа свои герои — и в СМИ на 9ое мая идёт подача — "такой-то такой-то, переправившись через реку\пойдя в атаку\ нужное дописать, разгромил взвод фрицев\подбил кучу танков\захватил кучу пленных" — и, ничуть не умаляя подвига, создаётся впечатление, что человек В ОДИНОЧКУ СВОЙ ПОДВИГ СОВЕРШИЛ!!! — типа "мы вот воевали с фашистами, а остальные так, чисто для антуражу там тусовались" — вот так втихаря и херится отношение к подвигу СОВЕТСКОГО НАРОДА! — а потом так же ненавязчиво начнётся пересмотр истоков и итогов той войны. :-(( — опачки — и чёрное уже не такое уж и чёрное, да и белое как-то так с пятнами.... :-(
          Ответить
  • Z
    17 апр 16
    [quote]русские, в отличие от них, почти «поголовно вооружены ручными пулеметами»[/quote]
    А в [s]американском[/s] советском кине показывали наоборот((
    Ответить
  • foxbat99
    17 апр 16
    Начав читать статью, обрадовался было что много добавлю. Прочитав до конца понял, что добавлять в общем- то и нечего. Единственное, у немцев пользовалась хорошей популярностью, многие предпочитали даже своему М96К. Хотя как снайперка тот был даже предпочтительнее Мосинки (отдельные отобранные экземпляры не в счёт).
    Ответить
  • W
    17 апр 16
    За что в Красной армии любили тульскую «Свету»
    Кстати любили ее и немцы. Охотно избавлялись от своего немецкого оружия и меняли на советское...
    Наличие у советской пехоты такого оружия никак не вписывалось в версию о превосходстве пехоты Вермахта в вооружении.
    Сохранились и свидетельства немецких военачальников, которые пишут, что их солдаты, напоровшись на советские части, вооруженные винтовками СВТ-40, были деморализованы, полагая, что "пехота русских поголовно вооружена ручными пулеметами". Именно такое впечатление производила беглая стрельба из СВТ-40
    Любопытно, что винтовки Токарева, захваченные в ходе боев, использовались в финской и германской армиях.
    Ответить
    • B
      недавно была статья , о том, как партизаны, использовали переделанные под совесткое оружие патроны от немцев, такая же ситуация и с германцами --- вдоволь вооружения и боеприпасов к нему, чего ж не пострелять.
      И опять же, расписывая капризность винтовки, и говорить о символе вожделения для германцев, это вы что-то не то говорите, немцы просто так не будут что-то использовать
      Ответить
  • W
    17 апр 16
    СВТ-40 как прообраз автомата Калашникова...
    Ответить
  • X
    17 апр 16
    В прошлом году на стрельбище удалось пострелять из СВТ 1942 года выпуска, винтовка скорее всего не участвовала в боях, находилась в прекрасном состоянии. Но сам факт прикоснуться к этому оружию вызывал трепет...
    В тот день удалось несколько выстрелов из ППШ 1944 года выпуска (с патронами большие проблемы), так же вызвало неописуемую бурю эмоций.... Возможно в ВОВ мой дедушка держал в руках подобное оружие и защищал родную землю...
    Ответить
  • Fantosmas
    17 апр 16
    В детстве в 70-80 прочитал массу воспоминаний о ВОВ и осталось устойчивое впечатление что не нравилась солдатам эта винтовка , ну хоть ты тресни ...
    Ответить
  • C
    17 апр 16
    На самой первой фотографии явно боец чехословацкого корпуса (даже еще батальона).
    Все-таки авторы упускают такой момент, как чувствительность оружия к загрязнению. Наверное. одно дело, когда самозарядная винтовка эксплуатируется в береговой артиллерии (ну. или пусть в морской пехоте) и в пехоте обычной, т.е. в грязище и пылище. Старшина или сержант-командир отделения, конечно, заставит бойца почистить оружие после боя, но во время боя чистить-то некогда. Потому-то для реальной, а не киношно-идеальной войны, лучше подходят ППШ, "трехлинейка" (которая в отличие от "маузера" стучит, зато не боится грязи), пулемет "Дегтярева" (опять же в отличие от вундер-машингевера МГ-34/42 не боявшегося грязи и мороза) и т.д.
    И по поводу штыков. "Неотъемным" 4-х гранный штык трехлинейки все-таки не является: его можно снять со ствола и повернуть то так, то эдак. Или вообще снять. В отличие от, скажем, штыка СКС, который действительно является неотъемным. Или от штыка польской версии трехлинейного карабина.
    И по поводу полезности "в хозяйстве" штыка-ножа СВТ-40. Попробовал бы автор статьи представить себя на месте бойца, которому завтра или через час идти в бой. И не до полезности своего оружия в хозяйстве у него мысли, и дожить еще нужно до возвращения домой. Так что... теряли штыки, выбрасывали, да мало ли что....
    Ответить
    • H
      colt-45 17 апр 16
      штык СКС легко снимается и носится в ножнах (дневальными например).
      Ответить
      • oervar
        hu_go 17 апр 16
        Кстати из-за того, что чехословаки, большенство были технически подкованы, они и получили СВТ. Во время боев у Соколова, плотность огня роты Яроша, была такова, что немцы думали что против них действует батальон.
        Ответить
      • oervar
        hu_go 17 апр 16
        На втором фото снайпер (возможно Валентина Биневска) Чехословацкого батальона в Бузулуке.
        Ответить
        • W
          На втором фото Мария Лялькова, девушка из 1-го Чехословацкого батальона...
          Мария Люлькова родилась в 1920 году на Украине. Участница Великой Отечественной войны. В первом же бою, во время обороны села Соколово, крепкая рука молодой женщины уложила 5 фрицев. Люлькова благополучно прошла через все сражения и к концу войны записала на свой личный снайперский счёт более 30 уничтоженных солдат и офицеров противника. Её оружием была автоматическая винтовка СВТ-40... Её муж, Михаил Ляльков, после войны вернулся в Советский Союз и работал в Министерстве обороны Украинской ССР. Мария осталась в Чехословакии, работала в госпитале в городе Острава, позднее в Праге. Снова вышла замуж и сменила фамилию на Ластовецка ( Lastovecka ). Её второй муж — военный врач.
          Ответить
      • lombrozo2604
        Штык учитывается в развесовке оружия, если считается, что он несъемный. Там даже изначально трехлинейка пристреливается со штыком.
        Ответить
      • C
        hu_go 19 апр 16
        По кокарде на шапке.
        Ответить
    • W
      colt-45 сегодня, 12:33
      На самой первой фотографии явно боец чехословацкого корпуса (даже еще батальона)
      ---------------------------------------------------------
      Связист гвардии рядовой Александр Егорович Ильченко (1913—1944) из 73-го гвардейского стрелкового полка 25-й гвардейской стрелковой дивизии у полевого телефона во время уличных боев в районе Воронежа.
      Время съемки: июль-август 1942
      Автор: Семен Фридлянд
      waralbum.ru
      Ответить
      • D
        Значит погиб в 44ом. Вечная память павшим!
        Ответить
      • C
        Ошибся. Здесь-то сразу видно, что это наш боец.
        На второй фотографии девушка-снайпер, как здесь уже на писали, чехословацкой части.
        Ответить
  • duke2178
    17 апр 16
    Статья хорошая, но забыли упомянуть предтечу — АВС-36 (Автоматическая винтовка Симонова), винтовка была ПЕРВОЙ принята на вооружение РККА и отличалась главным образом от СВТ наличием автоматического огня. СВТ была самозарядной. Отказались от АВС в основном по этой причине —
    "Как вспоминал нарком вооружений Б. Л. Ванников, в предвоенные годы, и особенно начиная с 1938 годы, И. В. Сталин выступил в поддержку решения о перевооружении РККА самозарядной, а не автоматической винтовкой, исходя из соображений более рационального расходования боеприпасов в условиях боя."
    Добавлю и от себя, что при автоматич. огне отдача была очень большой, т.к. винтовочный патрон был слишком мощным для автоматической стрельбы без станка или сошек. Но тогда это получался уже пулемет))) Даже Федоров отказался от нашего винтовочного патрона в пользу Арисаки при разработке автомат Фёдорова.
    ru.wikipedia.org
    Ответить
    • C
      И, тем не менее, АВС-36 применялись в начале Великой Отечественной войны. Разумеется. нашими войсками, но и немцами.
      Ответить
    • lombrozo2604
      Федоров делал свой автомат под свой патрон, это последующие варианты уже. Его и под арисаку делали и под винтовочный трехлинейный
      Ответить
      • duke2178
        Так я так и написал)))) Делал и под наш патрон, но отказался, в итоге использовал менее мощный Арисаковский. К тому же он меньше не только по мощности, но и по размеру и калибру: 6,5 × 50 мм Арисака и 7,62x54 R образца 1891 года. Это соответственно делало автомат Федорова более компактным.
        Еще один интересный факт. Автоматы Федорова достали со складов в Советско-Финскую войну, когда ощущалась острая нехватка ПП и вообще автоматического оружия, ППД даже у погранцов изымали))) Есть фото бойцов РККА после взятия Выборга, там они позируют с автоматами Федорова.
        armoury-online.ru
        Ответить
        • C
          Верно. Только сколько их было, автоматов и автоматических винтовок Федорова? Плюс патроны к ним у японцев вряд ли удалось бы покупать....
          Ответить
  • C
    17 апр 16
    Слышал как-то диалог с ветераном:
    — А почему в армии СВТ не любили, а моряки очень хвалили?
    — А моряку винтовку почистить не трудно.
    Ответить
    • C
      chdim 17 апр 16
      Это, как водится, правда, но не вся правда. Пехотинца сержант заставит почистить любое оружие (если ему самому не хоца), просто условия, в которых находится оружие, все-таки разные.
      Ответить
      • F
        Ну да, разные — у пехоты и у матроса.
        А так-то — в соседних окопах.
        Ответить
        • C
          Вот потому-то и не верю, что в одном окопе самозарядки работали (у моряков), а в соседнем (у пехотинцев) — только и делали, что заклинивали.
          Кстати. еще любят рассказывать, как прекрасно работают СВТ у финских охотников: тоже, мол, чистюли-аккуратисты эти финны, в отличие от...
          Еще бы не работали: принесли-унесли в чехле. слегонца постреляли — и домой, к своей финской фрау.
          Ответить
  • A
    17 апр 16
    А точно отзывы были исключительно положительные?
    Я вот много раз (будучи пионером) слышал исключительно негативные отзывы от тех, кому этим устройством приходилось пользоваться по должности в начале войны
    Ответить
    • A
      alxll 17 апр 16
      Ох! Я перепутал — это не про снайперскую винтовку были отзывы... Так что пардон...
      Ответить
      • M
        а может и вообще не про винтовку? И не отзывы?
        Ответить
        • A
          Да вы остряк! Самоучка наверное? Или диплом есть?
          Я имел в виду автоматическую винтовку Симонова обр. 1936г.
          Ответить
  • M
    17 апр 16
    Где-то читал, что противоречие в оценке СВТ заключается в том что-то сама винтовка в изготовлении технологически сложна.
    После начала войны качество изготовления сильно упало, на работу на заводы вышли
    не очень квалифицированные рабочие. Других рабочих призвали на войну.
    Саму винтовку приходилось чато чистить, что не всегда хотели и могди солдаты.
    Ответить
    • C
      И это тоже. Сложность и дороговизна в производстве сыграли свою роль.
      Ответить
  • arroy
    17 апр 16
    "И благодаря этому Россия оказалась одной из двух стран в мире, которые встретили Вторую мировую войну"
    как плавно меняется история..
    Ответить
    • B
      arroy 17 апр 16
      многие не знают даты начала второй мировой. и слово Брест видят героическим только с нашей стороны.
      Ответить
  • AleX413
    17 апр 16
    Что характерно, АК и потом СВД (которые как "партия и Ленин — близнецы-братья"(с)) срисовали с Гаранда, а не с Stg 44. А вот Шмайссер как раз делал свой автомат ближе к СВТ ;)
    Ответить
    • DenStranger
      миф весьма популярный в среде школоты, которая обо образца изучала по играм "Кал оф Дути"
      Ответить
    • oervar
      AleX413 17 апр 16
      АК и СВД — копии Гаранта )))! Класс, ВЫ сделали мой день!!!
      Ответить
    • F
      ищо адин аружэйнег.... пляяя.... :-((( ..... когда ж вы научитесь-то хоть чуть-чуть в чертежи и эскизы устройств смотреть-то?!
      Ответить
      • oervar
        Как они в компьютерных играх могут чертежи смотреть! Я уж не говорю, что-то разобрать и глянуть! Попробовали они затвор вытянуть из америкоса )))).
        Ответить
    • W
      Ответить
  • zn6
    17 апр 16
    bestoxotnik.ru Посмотрите недостатки. В армии стрелковое оружие должно быть надёжным и простым а не высокоточным и умным. Пусть и в урон точности. Пример? АК-47 vs. М-16.
    Ответить
  • lombrozo2604
    16 апр 16
    Читал я, что с/с производства СВТ была сопоставим с пулеметом ДП, чуть-ли не дороже. Вообще, при всех ее преимуществах, дороговизна и сложность перекрывали все, поэтому справедливо была остановка ее производства. Вообще самозарядная винтовка под полноценный винтовочный патрон, это такой тупиковый вариант был и война очень хорошо показала это.
    А вот, чего не было у нас перед войной, так это хорошего единого пулемета, типа MG-34, который в Вермахте был основой работы пехотного отделения.
    Ответить
    • vilmis
      Ответить
      • lombrozo2604
        И?
        Ответить
        • oervar
          Довелось беседовать с немцем пехотинцем в ВМВ. С его слов, MG, хорош в обороне, при большем комплекте патров. В наступлении тяжко. Очень сложен. Кстати завидовал ППШ, поскольку на короткой дистанции советская пехота была более эфективна.
          Ответить
    • C
      Зато был ручной "дегтярь" — более надежный и долговечный.
      Ответить
Сделано с NoNaMe