Страна-фейк
Как журналист, я всегда выступаю за точность формулировок. Точное определение названий вещам ведет к точному пониманию происходящих процессов. С этой точки зрения никакого «суда» над Надеждой Савченко, конечно же, не существует.
Савченко — не обвиняемая.
Обвиняемый — это не просто слово. Это — правовой статус. Юридический термин.
Для того, чтобы человек мог стать обвиняемым, необходимы некоторые условия. Как максимум — наличие совокупности общественных институтов по управлению данной территорией, регулируемых общественным договором и подчиняющихся закону и Конституции. То есть того, что мы называем «правовым государством». Как минимум — наличие хотя бы реального, а не бредового уголовного дела. Потому что суд — понятие не психиатрическое, а правовое.
Какое отношение к праву имеет некое действо, на котором некие люди, узурпировавшие власть, говорят офицеру армии соседней страны, боровшемуся против захватывавших в его стране города террористических вооруженных отрядов, что он убил граждан другой, соседней страны, попавших в его страну непонятно как, а за это мы его похитили, незаконно вывезли и предъявляем теперь обвинения — я совершенно не понимаю.
Ближайшей, хотя и не полной, аналогией, был бы суд над офицером Красной армии в гестапо за его участие в партизанском отряде.
Не полной, потому что даже в этом случае он был бы военнопленным.
Савченко же — даже не военнопленная. Официально это государство трусит даже назвать вещи своими именами. Трусит назвать войну, которую оно подготовило, развязало, и ведет — войной.
Так что Савченко — похищенная. Заложница.
Ст. 126 УК РФ, часть вторая пункты а, в, г, и часть третья пункт а. До пятнадцати лет, особо тяжкая.
В общем, с юридической точки зрения мы имеем совершенно казуистическую картину: преступники — причем совершившие тяжкие преступления — судят офицера, за то, что он отстаивал право и законность своей страны, пытаясь при этом строить из себя как раз ту саму законность, за отстаивание которой они украли и пытают офицера.
Бредовость, фейковость этого дела, выражается во всем. В любой мелочи, в любом факте, в любом слове. Это существование в каком-то своем, совершенно параллельном мире с снайпершами-бандеровками, корректирующими огонь специально по журналистам и переходящим потом границу в страну, с которой они воюют, после того, как их добровольно отпускают из плена — видимо, потому что они снайперши-бандеровки, корректирующие огонь по мирным журналистам…
Картина происшедшего более-менее понятна. Группа бойцов «Айдара» выдвинулась на нескольких коробочках в сторону Металлиста. Выдвинулась, как на параде — малыми силами, по центру дороги, без разведки. Естественно, попала в засаду. Украинская сторона тогда воевать не умела. Отправка личного состава в засаду вообще была тогда тактикой ведения боевых действий — Карловка, Иловайск, Шахтерск, Волноваха. Естественно, первая группа была разбита. Естественно, выдвинувшаяся им на подмогу вторая группа была также разбита. Неразобравшаяся в ситуации Надежда Савченко, прибывшая на легковом автомобиле, приехала в плен с двумя своими сослуживцами практически сама. Во всяком случае, примерно такая картина вырисовывается из той информации, которая на данный момент есть в открытом доступе.
После чего два сотрудника ВГТРК, насколько можно предположить, услышав канонаду боя, выехали на блок-пост «поснимать войну», попали под обстрел и погибли.
Собственно, все.
Как из этого совершенно рядового боя, из пленения совершенно рядового бойца добровольческого батальона, умудрились раскрутить такой мировой скандал, что уже и Барак Обама, и ЕС, и Госдеп ставит России открытые ультиматумы по немедленному освобождению Надежды Савченко и готовится формировать новый санкционный список?
Нет, я понимаю, поймали бы Кровавого Пастора. Или Дмитро Яроша с визиткой в кармане. Ну или, на крайний случай, Тягнибока. Тогда да, игра, может, и стоила бы свеч.
Но — рядовой боец партизанского отряда, основное вооружение которого составляет дедовская берданка, а средство передвижения — древняя «Нива»…
Тут надо понимать, что такое Россия. Что из себя представляет психология и мировоззрение её русского мира.
Современная Россия существует в каком-то своем, параллельном измерении.
Ну, во-первых, конечно же, бандеровцы. Майдан. Услышьте Донбасс. Меня никто не свергал, я легитимный. Хунта. Захват власти. Распятие русскоязычного мальчика. Путин, введи войска. Крым наш. Дальше хоть камни с неба. Работающая на всю катушку пропаганда. Зомбоящик. Оказавшийся удивительно эффективным средством по прочистке мозгов населению. Впрочем, и легло на добрую почву.
Буржуазно-демократическая революция, Революция Достоинства, в государстве с такой рабско-гопнической ментальностью — уже само по себе преступление. Всякая власть от Бога. Царя скидывать нельзя. А если ты скидываешь царя, значит, у тебя нет духовных скреп. Значит, ты пришел на нашу землю убивать русских. Чо, падла, Родину не любишь?
Третьего пути в этой простой психологии не существует.
Нелюди — все, кто не относится к твоему прайду.
Дальше, конечно же, «Айдар». Не думаю, что к тому моменту кто-либо понимал, в чем вообще отличие между «Айдаром», «Правым сектором», ВСУ, Нацгвардией и «Донбассом», но — фашисты. Это понятно. То, что четыре пятых личного состава украинской армии говорили тогда по-русски, то, что русский вообще был тогда рабочим языком украинской армии, не важно. То, что в ДНР и ЛНР стянулись все самые откровенные фашисты со всей России — тоже. Фашисты, фашисты, фашисты. А у нас — деды воевали.
Ну и, конечно же, «баба-снайперша». О, это перекрывает все.
Русский мир — носитель средневековой патриархальной гендерной психологии. Женщина-военнослужащий — уже само по себе достаточное для подвала обстоятельство. А уж если женщина еще и на передовой — то она обязательно снайперша. Обязательно. Иначе быть просто не может.
В восприятии русского солдата, любая встреченная им на войне женщина — кроме своих, конечно же, эти святые — снайперша. Независимо ни от чего. Если тебя задержали — все, снайперша. Без вариантов. Даже если просто на базар за картошкой шла. Сам факт задержания уже является доказательством. А еще в сумке — красное платье, помада и зеркальце. Зачем женщине платье, помада и зеркальце? Ну, понятно — платье, чтоб в гражданское переодеться, помада, чтоб на лежке перед этим ночью накраситься. А зеркальце — сигналы подавать. Зачем же еще. И ничем этот набор доказательств из головы не выбьешь.
Эти «доказательства» вызывают к задержанной дикую ненависть. Все, давай её в мешок и к комбату. А уж там особисты знают, как развязать язык.
Причем, я совершенно не понимаю, что им эти снайперши дались. Почему именно снайперши? Почему не наводчики-радиотелефонисты, например? Даже если бы Савченко и была снайпершей — и что? В чем принципиальное отличие снайпера от оператора СПГ?
Все эти байки про белые колготки и корректировщиц за двадцать лет моего соприкосновения с войной уже до такой степени обрыдли, что лично я их слышать уже больше не могу. Но в в России время вперед не движется. И ничего никогда не меняется. Все то же самое. Все те же самые мифы. Снайперши за каждым углом. Удивительно живучая легенда.
В принципе, эти люди считают, что они совершили величайший акт гуманизма, не разорвав Савченко там же, в лесополосе, двумя бэтээрами,
В итоге, вина бандеровки-снайперши доказана априори. Это нелюдь. Это не человек. Она в наших стреляла! Вопрос — а в кого она на войне должна была стрелять — игнорируется. Ну или в лучшем случае следует ответ — объясните это матери погибшей в Славянске (Горловке, Макеевке, Дебальцево) девочки (мальчика, бабушки, старика). Вопрос, кто притащил в Славянск, Дебальцево, Макеевку, войну — игнорируется также.
В итоге снайперша-бандеровка в виде показательного трофея доставляется Плотницкому, тот, желая показать и свою нужность, и нужность экономических в него вливаний и поставок ему военной техники, передает информацию дальше, там, желая показать нужность своей борьбы с украинским фашизмом, заводят дело, пропагандисты, желая показать свою нужность в освещении борьбы с фашизмом, несут очередную ахинею про распятых мальчиков, власть, желающую устроить свой персональный маленький Нюрнберг, все это устраивает — и телега закрутилась-поехала.
Вы спросите — а причем, собственно говоря, тут вообще работники ВГТРК? Ну… Духовности вам не хватает. Не понимаете вы.
Снайперши-бандеровки, в принципе, было бы достаточно для телевидения (им бы на этом и остановиться и после первого интервью по-тихому обменять Савченко на своих, глядишь, и не сели бы в такую в лужу) — но для суда, пусть даже такого, как российский, все же нужно хоть что-то, что хоть опосредованно соприкасается с юриспруденцией. Все же за красное платье и зеркальце в тюрьму не посадишь. Нужно что-то более весомое.
В итоге они хватают самую неподходящую женщину во всей Украине, похищают её, вывозят в Россию, здесь придумывают какую-то совершенно бредовую легенду о том, как Надежда сама нелегально пересекла границу, сбоку пришивают сюда гибель двух сотрудников ВГТРК на блок-посту через час после её задержания — чтобы хоть за что-то судить — и выносят все это дело в суд, искренне полагая, что комар носа не подточит и это будет такой показательный процесс, после которого и все внутренние проблемы будут решены подскочившим до небес рейтингом царя, спасающего нас от бандеровок, и внешние будут сняты за нашей очевидной правотой.
Для телевизора, повторюсь, это еще могло бы прокатить. Пятнадцать лет зомбирования не прошли даром. Население готово теперь кушать любой бред про любого распятого мальчика, не задавая себе никаких, даже элементарных, вопросов. Критическое восприятие информации утрачено напрочь.
Но для суда, где существуют настоящие, не фейковые, адвокаты — уже нет.
Кто ж из них мог предположить, что Илья Новиков будет ТАК рыть носом землю, доказывая при помощи экспертов метеорологов, что, судя по расположению теней, время на момент пленения не соответсвует времени инкриминируемому преступлению?
Кухарки.
В итоге любой человек, хоть поверхностно ознакомившийся с делом, хватается за голову.
Она снайперша. И корректировщица. Блин… И что? Штатные армейские должности.
Она границу незаконно пересекла. Угу. Эти сказки Развожжаеву расскажите.
Она обвиняется по статье 105 — убийство двух и более лиц в связи с осуществлением служебной деятельности, общеопасным способом, по мотивам политической ненависти, совершенное группой лиц.
Ээээ… Ребят, вы о чем? Такое деяние, как убийство, подразумевает умысел. А уж убийство по мотивам политической ненависти в принципе не может быть без умысла. Это значит, что Савченко хотела убить именно российских журналистов. Пусть не конкретно этих двоих — но в целом именно российских журналистов. Не артиллеристов, не пехоту, не танкистов — работников ВГТРК. Отслеживая их перемещение, поняв, что на блок-посту находятся именно журналисты, отличив их от других целей и пр. Даже оставив в стороне тот аспект, что Савченко уже как минимум час к этому моменту была в плену — ребят, а чисто технически вы себе как это представляете? «Путем передачи координат», как написано в том бреду, который вы на голубом глазу выдаете за обвинение?
Ну так в стране объявлена антитеррористическая операция. ЛНР признана террористической организацией. Блок-пост — законная военная цель. Савченко — офицер ВСУ. Добровольческие батальоны находятся в процессе легализации. Оружия неизбирательного поражения не применялось. Законы и обычаи ведения войны не нарушены.
Резюме — по законной военной цели был нанесен законный артиллерийский удар.
То, что там в этот момент находились работники ВГТРК, оказавшиеся там сознательно и добровольно — проблемы только и исключительно работников ВГТРК.
Кухарки, как и было сказано.
Если бы эта безумная машина могла давать обратный ход, она бы, конечно, дала обратный ход. Но она не умеет. Потому что у них так все. Это — Страна фейк. Фейковое государство. Фейковая прокуратура. Фейковое обвинение. Фейковое судилище. Фейковый пленный. Фейковая, созданная исключительно телевизором, война.
Смерти только у них всегда настоящая.
О, да. Это они умеют.
В итоге страна, всего два года назад — всего два года назад! — бывшая восьмой экономикой мира и входившая во все элитные клубы мировой политической арены, на всех парах несется в сторону мировой изоляции, присуждения почетного звания «страна-изгой» и альтернативно-одаренного клуба друзей в лице Северной Кореи, Конго и Вануату.
Что дальше? Да, в общем, понятно что. Ясно, что приговор мог быть только обвинительным. Это обязательно. Все только ради этого и затевалось. Ясно, что срок должен быть большим. Прокуратура просила двадцать три года. Я думал, будет что-нибудь в районе воесмнадцати. Дали — двадцать два. Но, собственно, это уже не важно. Потому что настоящий торг начнется только теперь. После окончания спектакля. Теперь они будут пытаться продать Савченко в обмен на какие-то преференции. Может, на Александрова с Ерофеевым. Может, на Башара Асада. Может, на какие-то договорняки в Сирии. Может, на какие-то преференции в санкциях. Может, она будет экстрадирована. Может, это будет красивый жест царя о помиловании. Может, через несколько месяцев. Может, через несколько лет.
Но, как бы там ни было, Надежда Савченко окажется на свободе.
А страна-фейк… Страна-фейк так и будет существовать в своем перевернутом мире. Придумывать себе новых врагов, новые войны, новых распятых мальчиков, новые судилища и воевать, воевать, воевать с ними со всеми. Со всем миром.
Пока не развалится.
Кремль прокомментировал слова Порошенко о готовности обменять Савченко
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отреагировал на слова украинского лидера Петра Порошенко, официально заявившего о готовности Киева обменять Надежду Савченко, передает корреспондент РБК.
«Мы, безусловно, отфиксировали вчерашнее заявление президента Украины, большего я сказать не готов, могу также сказать, что мы также отфиксировали сегодняшнее заявление адвоката Савченко, в котором он заявил, что подсудимая вышла из голодовки. И еще раз хотим напомнить, что идет судебный процесс», — сказал Песков.
О готовности обменять Савченко украинский президент сообщил на совместной пресс-конференции с президентом Турции Реджепом Эрдоганом в Анкаре. «Если вопрос стоит так, готов ли я принять решение об обмене на кого-то, я сегодня впервые отмечу: да. Я как президент Украины готов воспользоваться своим конституционным правом и обменять Надежду, сделать все возможное, чтобы ее поскорее вернуть домой», — сказал Порошенко. Он добавил, что «за эти почти два года ни разу из источников, которые заслуживают доверия, ни одного предложения об обмене Савченко не поступало.
...
Подробнее на РБК: rbc.ru
Глава дипломатии ЕС: России следовало бы освободить Надежду Савченко
Верховный представитель ЕС по иностранным делам Федерика Могерини заявила, что международные обязательства в сфере прав человека и "Пакет мер по реализации минских договоренностей" обязывают РФ освободить Савченко.
Глава европейской дипломатии Федерика Могерини вечером среды, 9 марта, призвала российские власти немедленно и безоговорочно освободить украинскую летчицу Надежду Савченко по гуманитарным соображениям. FedericaMog calls on #Russia authorities to immediately & unconditionally release Nadiya #Savchenko #freesavchenko t.co
— EU External Action (eu_eeas) 9 Март 2016
Освобождение Савченко соответствовало бы международным обязательствам РФ в области прав человека и "Пакету мер по реализации минских договоренностей", который предусматривает освобождение всех заложников и лиц, задержанных в связи с конфликтом на востоке Украины, подчеркнула верховный представитель Евросоюза по иностранным делам.
"Я с величайшим личным вниманием слежу за процессом украинской летчицы Надежды Савченко с самого его начала. Это уже не юридическое и даже не политическое дело. Отныне это вопрос человеческого сострадания. Ее состояние стремительно ухудшается, и мы все опасаемся ужасных последствий", — заявила Могерини.
К Савченко не пускают ни врачей, ни членов семьи
Ранее в тот же день стало известно, что группе украинских врачей не разрешили посетить Савченко в тюрьме. Допуск к подсудимой не был предоставлен также ее сестре и матери.
Надежда Савченко находится под стражей в РФ с июля 2014 года. Сторона обвинения потребовала приговорить ее к 23 годам колонии и штрафу в 100 тысяч рублей за то, что она, по версии обвинения, вела корректировку огня по позициям пророссийских сепаратистов, в результате чего погибли два сотрудника ВГТРК. Защита утверждает, что сепаратисты взяли Савченко в плен на украинской территории, после чего привезли ее в Россию.
Донецкий городской суд Ростовской области огласит приговор Савченко 21 марта. С 3 марта Надежда Савченко, которая не признает своей вины, проводит сухую голодовку протеста.
Адвокаты: Надежда Савченко начала пить воду
Украинская летчица Надежда Савченко, обвиняемая в России в причастности к убийству журналистов, прекратила сухую голодовку, сообщили ее адвокаты Николай Полозов и Марк Фейгин.
Савченко отказалась от еды и воды 3 марта, после того как судья перенес дату ее выступления с последним словом.
"Слава Богу Надя Савченко прекратила сухую голодовку. На ее решение повлияла просьба Петра Порошенко и всех кто ее поддержал!", — написал в "Твиттере" ее адвокат Николай Полозов.
При этом, как пояснил Полозов Украинской службе Би-би-си, она начала пить воду, однако голодовку не прекращает.
Как сообщил адвокат Савченко Марк Фейгин, президент Украины Петр Порошенко ранее направил его подзащитной письмо, в котором предложил ей место в обновленном правительстве страны.
"Нам нужна здоровая Надежда Савченко, герой Украины, народный депутат, символ нашей свободы, который в скором времени оказался бы дома, который смог бы дать пример остальным. Я думаю, что всем этим вышеперечисленным Ваша деятельность не ограничится, и хотел бы видеть Вас в нашем обновленном правительстве", — говорится в письме Порошенко, которое Фейгин выложил в "Твиттер".
9 марта Порошенко впервые заявил, что готов обменять Савченко, если поступит соответствующее предложение.
"Если вопрос стоит так, готов ли я принять решение об обмене на кого-то, я сегодня впервые отмечу: да. Я как президент Украины готов воспользоваться своим конституционным правом и обменять Надежду, сделать все возможное, чтобы ее поскорее вернуть домой", — цитирует его Интерфакс.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Кремле услышали заявление Порошенко по Савченко, но ситуацию не комментируют.
В среду Савченко выступила с последним словом. Она в очередной раз заявила, что считает свое уголовное преследование незаконным и не признает процесс над ней легитимным.
У меня вопрос к защитникам "героической лётчицы". Если бы действие происходило в американском суде, то какая реакция Америки, была бы на давление на суд, со стороны высших чиновников России и Европы ? Сколько лет ,получила бы Савченко в Штатах, за оскорбление суда, за оскорбление президента, за оскорбление страны?
Ясно, ответа нет. Так же, как ни один из вопящих, о судьбе Савченко, даже не подумал о семьях, убитых в нарушение всех международных норм, журналистов. dendy2008 — вы меня разочаровали, где же ваше знаменитое, "равновесие во всём" ?
В новости отклонённой из раздела два дня тому?
Да ещё после вашего личного обращения именно ко мне? "...dendy2008 — вы меня разочаровали, где же ваше знаменитое, "равновесие во всём" ?..."
Узнаваемый и предсказуемый стиль "дискуссии" (как, например, тут), потому и не интересен.
Именно по причине предсказуемости, я и написал — "тут и без вас, борцов с "кровавой гебнёй" хватает" . Вы ни разу не ответили на прямой вопрос,не ответили и сейчас, какая уж тут дискуссия ? Ведь все засели "в окопе", против Украины, правда ? Вопросы риторические. Не утруждайтесь, а то опять скажете, что я вас заставил отвечать.
Вновь бредите? Цитирую, раз выше перечитать вам не судьба.
Я и не отвечал на ваш вопрос, памятуя, что какой ответ вам не дай вы все равно будете талдычить "... ни разу не ответили на прямой вопрос...", по ссылке выше, как раз образец такой "дискуссии" (ещё раз повторяю nnm.me и тут nnm.me).
Вот и счёл ваши вопросы риторическими, как вы вновь и подтвердили
slava-63 сегодня, 12:54 #
... Вопросы риторические. Не утруждайтесь, а то опять скажете, что я вас заставил отвечать.
Зачем же вы начали ко мне лично обращаться и тут же это отрицать?
А по делу Савченко ответов и в новости и в комментариях хватает, для тех, кто видеть хочет. В том то и дело, что убедительных доказательств причастности Савченко к гибели журналистов суд, так и не привёл, а убедительные доказательства алиби отверг. Именно поэтому и такая реакция в мире. Про американский суд можете у Теда Круза и Хиллари Клинтон поинтересоваться, их обращения в комментах добавил. Или думаете у них информации по данному делу нет или антипиар в процессе выборов нужен? Ну, ну.
Вы видимо привыкли здесь общаться с быдловатыми собеседниками или считаете, что после "наезда", вас лучше воспринимают? То есть, нужно спросить у Хиллари Клинтон, допустимо ли показывать "пальчик" судье, допустимо ли оскорбление должностных лиц в суде, допустимо ли оскорбление президента и страны ? Вы это предлагаете мне спросить?!! Если у вас в стране, люди перестали отвечать за свои слова,глядя на руководителей и называя это свободой, то это не значит , что так происходит везде. Кстати, если я не ошибаюсь, "украинская Жанна д'Арк", уже бросила голодать, разыграв со своим адвокатом, очередное грязное шоу с подложным письмом Порошенко и естественно обвинив в этом россиян. Ни секунды не сомневался, что произойдёт нечто подобное. Офицер сказал — офицер сделал...
Да вы правы, боты некоего хама и лгуна Олди весьма распространены на ННМ, быдло поведение для них характерно, как и тяга к моим комментариям и новостям. Но вам то чего жаловаться на отсутствие привычки, не вы ли мне рассказывали о своих походах на Цензор и как вам там отвечали?
По Савченко и пранкерам сделал новость nnm.me
Занёс в избранное (жёлтая звёздочка возле комментария) надеюсь не против? И да, если ссылаетесь на "...Если у вас в стране, люди перестали отвечать за свои слова,глядя на руководителей и называя это свободой...", то неплохо бы приводить примеры, дабы не быть голословным и не уподобляться тем самым "быдловатыми собеседникам", голословно оскорбляющим целые группы по разным признакам и начинающим юлить, врать, хамить при вопросе о конкретике.
Да примеров сколько угодно, что я собственно и пытался донести на цензоре. Можно ненавидеть, можно даже убить за свои убеждения,это понятно, но когда тот же Дешица, уверенный, что ему ничего не грозит, кричит — Путин Х-ло, это мерзко. Он ведь оскорбляет не Вову Путина, а законно избранного Президента страны, пусть трижды ему неприятной и он УВЕРЕН, что его не привлекут к суду за оскорбление .Соответственно, сотни людей, видя что можно говорить и делать всё что угодно , например швырять бутылки с зажигательной смесью на территорию посольства РФ, в Киеве или просто оскорблять собеседника в интернете или поливать грязью события Великой Отечественной войны и её участников, да масса всего. Они уверены, что наказания не последует и это называют свободой...
Согласен, что всё это выглядит некрасиво. Впрочем чего ещё ожидать от розни, ссоры. Когда внутренние проблемы чужой страны, объявляться переворотом (несмотря на то, что ещё относительно недавно у самих такое было) и под этим предлогом идёт силовое вмешательство, явная ложь высших должностных лиц, территориальные претензии, нарушение договоров, международных норм и т.д.. Ничего нового, всё это уже было в истории.
slava-63 По поводу ваших "...Они уверены, что наказания не последует и это называют свободой..." и "..."украинская Жанна д'Арк", уже бросила голодать, разыграв со своим адвокатом, очередное грязное шоу с подложным письмом Порошенко и естественно обвинив в этом россиян. Ни секунды не сомневался, что произойдёт нечто подобное. Офицер сказал — офицер сделал..." вот новость сделал. nnm.me
Всё ещё уверенны в своих умозаключениях?
Я наверное уже старый, потому что не понимаю в чём "кайф" от подобных "розыгрышей"...но би-би-си, не задало вопрос:
Не заплатили за этот "розыгрыш" спецслужбы Украины и (или) господин Фейгин ? Ведь в этом случае, всё объясняется гораздо проще,а обвинить всегда можно "руку Москвы". Если бы этот вопрос был задан, то можно было бы усомниться в моих , умозаключениях, а так их только укрепили.
Вау, пранкеры Лексус и Вован агенты СБУ? — "ГЕНИАЛЬНО!!!" А вы случаем 1-й кАнал не хотите проверить на предмет сговора? А то, кто их знает, может и им заплатили за сюжет с "распятым" мальчиком и "изнасилованной" девочкой? Би би си их и про ЦРУ не спросило и про Моссад, вот же упущение, сколько ещё не охваченных вариантов, какой у вас простор для манёвра.
Кстати, насчёт "развлечений" и вашего "...Они уверены, что наказания не последует и это называют свободой..." youtube.com
"Вау, пранкеры Лексус и Вован агенты СБУ? " -такие же, как и агенты ФСБ, но за деньги, эта публика, вполне могла сработать на кого угодно .По поводу, что там показывал первый канал и кто там, что заказывал, уверен — там всё аналогично с вашим ТВ, слышал отзывы, хотя сам, телевизор не смотрю, предпочитаю жить своей головой..."Кстати, насчёт "развлечений" и вашего "...Они уверены, что наказания не последует и это называют свободой..."" и что доказывает этот ролик ?Что Россия, как и Украина, тоже "свободная" страна — ну раз можно чужое посольство громить ?
Вы можете подозревать, то, что вам выгодно, но не стоит пренебрегать "Бритвой Оккама", они живут в России.
"...и что доказывает этот ролик ?Что Россия, как и Украина, тоже "свободная" страна — ну раз можно чужое посольство громить ?..." Это доказывает, что рознь, когда переходит определённые пределы, перестаёт учитывать правила приличия и общество оправдывает то, что раньше активно не приняло бы, ничего нового.
"не стоит пренебрегать "Бритвой Оккама", они живут в России. " — именно ! Просто вы исходите из посыла, навязанного вам пропагандой, что в России с утра до вечера, все , начиная с президента и кончая чиновниками и спецслужбами, занимаются исключительно Украиной и в частности Надеждой Савченко. А если это не так, а это точно не так, то всё произошедшее, гораздо выгоднее горе-адвокату и людям стоящим за ним, чем тому же ФСБ.
"...Просто вы исходите из посыла, навязанного вам пропагандой, что в России с утра до вечера, все , начиная с президента и кончая чиновниками и спецслужбами, занимаются исключительно Украиной и в частности Надеждой Савченко..." ПРУФ-ы пожалуйста, где я такое утверждал, что прям все и прям с утра до вечера.
Поищите сколько людей в России и Украине в последнее время арестовано за шпионаж, будь они как вы утверждаете, на "зарплате\оплате" "...Не заплатили за этот "розыгрыш" спецслужбы Украины и (или) господин Фейгин ?..." не должно ли этим ФСБ заинтересоваться, в первую очередь. Заметьте, пишу с ваших слов с цитатами, жду подтверждений ваших утверждений, яко бы с моих слов.
Это на ваш выбор. Я лишь обратил внимание что дав вам ссылку и получив здесь ответ, не увидел в новости вашего комментария. Вот и стало интересно — почему?
"...я скопировал все посты?..." Это какие? Я писал о ...
slava-63 «» сегодня, 17:34 #
Я наверное уже старый, потому что не понимаю в чём "кайф" от подобных "розыгрышей"...но би-би-си, не задало вопрос:
Не заплатили за этот "розыгрыш" спецслужбы Украины и (или) господин Фейгин ? Ведь в этом случае, всё объясняется гораздо проще,а обвинить всегда можно "руку Москвы". Если бы этот вопрос был задан, то можно было бы усомниться в моих , умозаключениях, а так их только укрепили...
Как раз по теме новости, ссылку на которую я вам и дал перед этим. Это ваше мнение по теме данной новости, которое там в новости я и не увидел. Так, что "...вы уж не уходите от ответа..." почему столь оригинальное мнение от людей скрываете и не пытайтесь приплести сюда что либо ещё. Вопрос конкретный — ваше мнение по поводу новости nnm.me
Ну ка посмотрим, как будете выкручиваться.
Пожалуйста, в чем вы увидели провокацию? В том, что мне стало интересно почему вы не оставили комментарий в новости? Так это как раз очень просто. Эту новость видел и на других ресурсах, такого комментария пока не видел, вот и стало интересно зачем скрывать столь оригинальную идею?
Так а вы не думайте, вы скажите, тем более себя вы сегодня раскрыли полностью.Меня ловить бесполезно — это второй ресурс, кроме Цензора, на который я захожу и думаю, вашими стараниями и сюда заходить перестану Мои интересы находятся в другой плоскости.Флаг поставил недавно, месяц или два назад. А Вам не нравится флаг Беларуси ? Вы же рассказывали, что у вас родственники, у нас в стране или это "рабочая легенда"... до этого, у меня на аватаре, было фото моего любимого бульмастифа Лаки, но забыл пароль и логан(очень долго здесь не был) и зарегистрировался ещё раз.Что-нибудь ещё?
Да нет, хотел увидеть ваш стиль общения и увидел. Проецирование, приписывание своих мыслей оппоненту (характеризуется отсутствием цитат и ссылок в подтверждение своих слов о оппоненте. как и добавления "ИМХО", "по моему мнению", в случае отсутствия таковых), склонность к конспиролухии, коей судя по всему сами же и стесняетесь (ИМХО по мотивам сегодняшнего общения). Теща из Беларуси, её родня там так и писал, и никогда этого не отрицал, про бульмастифа на аве что то припоминаю, против флага Республики Беларусь ничего не имею. В чем это ещё будете пробовать упрекнуть?
" В чем это ещё будете пробовать упрекнуть?"
Я?!!!
"Я и не отвечал на ваш вопрос, памятуя, что какой ответ вам не дай вы все равно будете талдычить "... ни разу не ответили на прямой вопрос...""
"Но если вы пишите искренне, зачем вам скрываться? В тени любит прятаться ложь и неискренность."
"Ну ка посмотрим, как будете выкручиваться."
"Я то же о этом акке много чего думаю"
"Ну так и на чём я настаивал? Что бы вы сюда весь срач тащили или ваше мнение по поводу данной новости, причём в удобном для вас виде?"
А я что отрицаю мои претензии к вам? Причём перейдите туда откуда вы их надёргали и увидите на чём они основаны!!!
И вообще, уже второй раз вас носом в начало треда картинкой тыкаю.
Так и кто к кому с вопросами (претензиями приставал)!!!
Приносите и соглашайтесь. Это ваш выбор, вы не просто обратились, а обратились именно с претензиями и именно ко мне
slava-63 «» 10 марта, 11:36 #
Ясно, ответа нет. Так же, как ни один из вопящих, о судьбе Савченко, даже не подумал о семьях, убитых в нарушение всех международных норм, журналистов. dendy2008 — вы меня разочаровали, где же ваше знаменитое, "равновесие во всём" ?
Ну как хватило моих ответов для равновесия? Удовлетворены?
Вот вы уже "..."Удовлетворены?" — абсолютно..."
А где?
slava-63 «» сегодня, 23:10 #
Давайте я лучше с вами соглашусь во всём и принесу свои извинения, за то что обратился к вам.
Потерялись?
Написал же
dendy2008 (42просто14/33точнее) «» сегодня, 23:18 #
Приносите и соглашайтесь...
Неужто глюки сайта съели Караул, грабют.
Подумайте, но слишком не увлекайтесь, может понравиться, а от этого и склонность к конспирологии, не ровен час, пропадёт и ещё чего может приключиться. Так что аккуратнее.
Открытые язвы, которые вы раскрываете в своём воспалённом воображении, пытаясь приписать мне то, чего я не утверждал, меня не интересуют. Обратитесь к соответствующему специалисту.
Да ладно. Вас так хвалят на Цензоре. Рассказывают, как вы классно здесь "троллите вату", единственное жалуются , что роликов много вставляете, тормоза у "ахтивистов" — учтите на будущее. А насчёт специалиста, может посоветуете ? Считаешь человека нормальным, общаешься по доброму, а он всё время держит камень за пазухой и в определённый момент, проявляет свою сущность.К какому специалисту обратиться, чтобы не попадать в подобные ситуации?
"...Считаешь человека нормальным, общаешься по доброму..." — это в вашем понимании "... по доброму..."
Ещё раз вверх треда
Кто к кому прицепился и начал провоцировать на слабо? Неужто не можете обойтись без лично моего ответа? И тут же привычно лжёте ниже.
Теперь пошла знакомая мне ложь с приписыванием своих болезненных мыслей оппоненту (безо всяких подтверждений) с надеждой что оппонент начнёт их обсуждать, оправдываться. Знакомый стиль общения и дальше понятно — ложь и проецирование, скучно и не интересно. Неужто не можете смириться с тем, что общение с вами меня развлекает ровно до того момента, пока вы себя не выдадите окончательно, скатившись в привычный для вас лживый стиль? Не врать вы видать не в силах, вновь в этом убедился. За сим заканчиваю и как обычно, буду отвечать смайликами.
"Старушка утверждает, что у Москвича некачественная коробка передач" М.Жванецкий
Главный лгун на сайте обвиняет собеседника во лжи...Жарьте смайлики... ой ,цыпочек!
Далеко и ходить не надо. Чуть выше.
slava-63 «» сегодня, 12:51 #
Ну зачем вы так о друзьях. Враги у вас с другой стороны — кацапы, бульбовата...не прикидывайтесь ,если уже раскрылись.
slava-63 «» сегодня, 13:36 #
Да ладно. Вас так хвалят на Цензоре. Рассказывают, как вы классно здесь "троллите вату", единственное жалуются , что роликов много вставляете, тормоза у "ахтивистов" — учтите на будущее. ...
Подтверждения или считаю вас ботом Олди, единственного из известных мне на ННМ упоротых глупцов, способного так нагло и тупо отрицать очевидное, со всеми вытекающими, жду.
Вы оскорбляете людей, а потом ещё что-то от них требуете? Да вы больны! А считать вы можете что угодно. Я же в свою очередь, считаю вас проплаченным троллем, каковых много на Цензоре. За сим ,желаю здравствовать!
Вот и подтверждение моих подозрений. Соврать (без указания "ИМХО", "по моему мнению" ну или "...Я же в свою очередь, считаю..."),а в ответ на требование подтвердить написанное, только что (где мои утверждения про "друзей", "врагов", пруфы с цензора?), не извинений за прямую ложь не подтверждений что это не ложь или хотя бы оговорок, что это из собственных умозлоключений, вновь проецирование и обвинения оппонента в собственных грехах.
Концерт окончен.
slava-63
slava-63 сегодня, 14:22 #
"Старушка утверждает, что у Москвича некачественная коробка передач" М.Жванецкий
Главный лгун на сайте обвиняет собеседника во лжи...Жарьте смайлики... ой ,цыпочек!nnm.me
Решил кое что проверить
Говорите "... до этого, у меня на аватаре, было фото моего любимого бульмастифа Лаки, но забыл пароль и логан(очень долго здесь не был) и зарегистрировался ещё раз..." nnm.me
И зачем нужно было из под своего аккаунта с "забытым" паролем (ну допустим) просить "...Возможно ли удалить мой профиль, со всеми комментариями?..." вместо, к примеру, вышлите мне новый пароль (частый случай). users.nnm.me
а какие интересные комментарии сохранились в последних (а я то гадал за что потёрли то у меня в новости Хиллари Клинтон готовится вступить в президентскую гонку?)
там где мои nnm.me
Жарю смайлики, разбанил, жду ответа
Я очень долго думал, кого же вы мне напоминаете и вспомнил. У меня есть один знакомый, который когда встречаемся , цепляется к каждому слову. Он как и вы считает, что кругом враги , которые пытаются его обмануть...Первое время я пытался с ним спорить. что-то доказывать, но потом понял,что это бесполезно и что ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧАЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ТОГО ,ЧТО Я РАСТРАЧИВАЮ СВОИ ЭМОЦИИ. Эдакий энергетический вампир. Я перестал с ним спорить...и вы знаете, он стал звонить и появляться, раз в год т. е. ему стало неинтересно, а у меня перестала болеть голова от споров с ним.
По поводу того, как вы меня "поймали" с моим аккаунтом. На фото, мой бульмастиф Лаки, который в данный момент сидит рядом. Я действительно попросил удалить мой аккаунт, после того ,как мне не дали ответить, какому-то мерзавцу. Через какое-то время, захотел оставить комментарий и не вспомнил пароль и логин.Зарегистрировался ещё раз.Ну извините, я не силён в форумных тонкостях. Вы удивляетесь моим комментариям, видимо вам нравилась та мразь, с задницей на аватарке? Кстати , куда он делся? И последнее. Я не знаю, что вы там разбанили. Можете забанить обратно, но общение возможно только после того, как вы извинитесь.
"...Я перестал с ним спорить...и вы знаете, он стал звонить и появляться, раз в год т. е. ему стало неинтересно..."
Вы видать вновь забыли. Снова вам картинку показать из начала треда? Это не я а вы общения со мной жаждете, я на ваш комментарий желания отвечать не высказывал и вы лично ко мне обращаться начали, как и в случае с послом и сабелькой (напомнить?) и ранее год назад nnm.me там где ваш старый аккаунт и потёртые комментарии, не я, а вы в мой разговор с tmikola (Сталинист) вклинились. Найдите где я к вам обращался первым!?!. Я вот никаких условий вам ставить не буду, лишь намекну, к примеру с tmikola (Сталинист) вот только что в очередной раз общались nnm.me как и ранее наши взгляды во многом расходятся, но не я не он не игнорируем логику, аргументы, пруф-ы и уж тем более не пишем очевидную ложь вроде "...Вас так хвалят на Цензоре. Рассказывают, как вы классно здесь "троллите вату", единственное жалуются , что роликов много вставляете..." и не додумываем за собеседника его позицию. А так, дело ваше, главное не флудьте и не пытайтесь упорно обратить моё внимание на себя обращениями вроде "...dendy2008 — вы меня разочаровали, где же ваше знаменитое, "равновесие во всём" ?...", задали вопрос, не ответили вам зачем пениться и требовать внимания, может ваш вопрос не ко времени или не интересен. Это совет, следовать ему или нет, решайте сами.
slava-63 Ха увидел ваш коммент nnm.me А где мнение про "...Не заплатили за этот "розыгрыш" спецслужбы Украины и (или) господин Фейгин ?..." всё стесняетесь? Помочь?
Или вы про этих больше беспокоитесь? Три объявленных персонами нон грата российских журналиста покинули Литву
Три российских журналиста, объявленных в Литве персонами нон грата, в пятницу утром покинули страну, четвертого журналиста ищут, сообщили пограничники.
"В список нежелательных лиц из-за угрозы национальной безопасности были включены Павел Зарубин и его съемочная группа", — BNS в среду вечером подтвердил представитель Департамента государственной безопасности Витаутас Макаускас.
По его словам, в среду в список были включены в общей сложности четыре человека.
"Этой ночью, примерно в час, три человека вылетели рейсом в Москву. Управление по миграции полиции Вильнюса обязало их покинуть Литву", — сказал в четверг представитель Службы охраны госграницы Литвы (СОГГЛ) Гедрюс Мишутис.
Читать далее: ru.delfi.lt
Пусть те, кто их туда посылал, обеспечивал средствами зашиты, заботился об их безопасности и т.д. этим займутся у них и возможностей поболее, чем у меня. Журналисты в Ингушетии аккредитацию на территории РФ имели.
Если кто то тайком прокрадётся на стройку не смотря на запрет и получит кирпич на голову, то часть вины будет и на охране, которая не углядела. Но если некие активисты, при поддержке вдохновителей, подстрекателей, спонсоров, соучастников часть стены охраняющей стройку снесут и не будут давать возможность охране восстановить контроль, то вина на них. Тем более что именно через них на запретную территорию пострадавшие и попали. Разве нет? Что не так с логикой?
Сторонники сильной руки стойки в этом заблуждении, не понимая, что всемогущ только Бог. Ну или им по любому нужен козёл отпущения, который им лично сдачи дать не может, а зависело от него что или нет — дело десятое.
Усомнюсь — крайности, один из признаков сторонников сильной руки, возможность баланса им не ведома, возможно из за сложности восприятия, а возможно из лени и\или страха происходящих от понимания необходимости собственного участия в данном процессе, зачастую с риском пострадать от таких же сторонников тоталитаризма. Себя то они знают, вот и бояться себе же подобных.
Для того чтобы построить свободное общество, нужно для начала воспитать людей и никак не в духе национализма и ненависти.В противном случае, уж лучше твёрдая рука, чем разгул анархии. Европа, шла к своим ценностям много лет и всё равно, не всё гладко
Про Европу правильно подмечено, от тоталитаризма к демократии, через революции и разгул анархии. Свободных людей трудно воспитать в тоталитарном обществе, при засилье пропаганды практически не реально. Путь один, через революции и анархию. Есть и через возможность внешнего управления со стороны состоявшихся и более мощных демократий, но и тут нужна готовность и непротивление людей. Насильно быть активистами и волонтёрами не заставишь, а имитация по указке или за деньги, она имитация и есть.
Берлин призывает Москву освободить Надежду Савченко
...
Берлин призывает Москву "немедленно" освободить украинскую летчицу Надежду Савченко. Подсудимая должна быть отпущена на свободу "по гуманитарным соображениям", заявил официальный представитель федерального правительства Германии Штеффен Зайберт (Steffen Seibert) в среду, 9 марта. По его словам, заключение, которое длится более 20 месяцев, и "сомнительные методы допросов" противоречат международным нормам правосудия. Зайберт также отметил, что "есть много вопросов по поводу того, как Савченко была переведена на российскую территорию".
Представитель правительства ФРГ подчеркнул, что процесс против Савченко противоречит минским договоренностям, которые были достигнуты с целью прекращения огня на востоке Украины и предусматривают, кроме прочего, обмен заключенными и заложниками между сторонами конфликта.
"РФ должна исполнять свои обязательства по соблюдению прав человека"
Уполномоченный правительства Германии по сотрудничеству с РФ Гернот Эрлер (GernotErler) также потребовал освободить Савченко. "Как член Совета Европы и ОБСЕ Россия должна исполнять свои обязательства по соблюдению прав человека и несет ответственность за здоровье и самочувствие тех, кто находится в заключении на ее территории", — приводит слова Эрлера информагентство dpa.
... dw.com
"Нужно знать меру"Сенатор и один из кандидатов на пост президента США Тед Круз призвал освободить незаконно удерживаемую в РФ украинскую летчицу Надежду Савченко twitter.com
Комментарии
Как журналист, я всегда выступаю за точность формулировок. Точное определение названий вещам ведет к точному пониманию происходящих процессов. С этой точки зрения никакого «суда» над Надеждой Савченко, конечно же, не существует.
Савченко — не обвиняемая.
Обвиняемый — это не просто слово. Это — правовой статус. Юридический термин.
Для того, чтобы человек мог стать обвиняемым, необходимы некоторые условия. Как максимум — наличие совокупности общественных институтов по управлению данной территорией, регулируемых общественным договором и подчиняющихся закону и Конституции. То есть того, что мы называем «правовым государством». Как минимум — наличие хотя бы реального, а не бредового уголовного дела. Потому что суд — понятие не психиатрическое, а правовое.
Какое отношение к праву имеет некое действо, на котором некие люди, узурпировавшие власть, говорят офицеру армии соседней страны, боровшемуся против захватывавших в его стране города террористических вооруженных отрядов, что он убил граждан другой, соседней страны, попавших в его страну непонятно как, а за это мы его похитили, незаконно вывезли и предъявляем теперь обвинения — я совершенно не понимаю.
Ближайшей, хотя и не полной, аналогией, был бы суд над офицером Красной армии в гестапо за его участие в партизанском отряде.
Не полной, потому что даже в этом случае он был бы военнопленным.
Савченко же — даже не военнопленная. Официально это государство трусит даже назвать вещи своими именами. Трусит назвать войну, которую оно подготовило, развязало, и ведет — войной.
Так что Савченко — похищенная. Заложница.
Ст. 126 УК РФ, часть вторая пункты а, в, г, и часть третья пункт а. До пятнадцати лет, особо тяжкая.
В общем, с юридической точки зрения мы имеем совершенно казуистическую картину: преступники — причем совершившие тяжкие преступления — судят офицера, за то, что он отстаивал право и законность своей страны, пытаясь при этом строить из себя как раз ту саму законность, за отстаивание которой они украли и пытают офицера.
Бредовость, фейковость этого дела, выражается во всем. В любой мелочи, в любом факте, в любом слове. Это существование в каком-то своем, совершенно параллельном мире с снайпершами-бандеровками, корректирующими огонь специально по журналистам и переходящим потом границу в страну, с которой они воюют, после того, как их добровольно отпускают из плена — видимо, потому что они снайперши-бандеровки, корректирующие огонь по мирным журналистам…
Картина происшедшего более-менее понятна. Группа бойцов «Айдара» выдвинулась на нескольких коробочках в сторону Металлиста. Выдвинулась, как на параде — малыми силами, по центру дороги, без разведки. Естественно, попала в засаду. Украинская сторона тогда воевать не умела. Отправка личного состава в засаду вообще была тогда тактикой ведения боевых действий — Карловка, Иловайск, Шахтерск, Волноваха. Естественно, первая группа была разбита. Естественно, выдвинувшаяся им на подмогу вторая группа была также разбита. Неразобравшаяся в ситуации Надежда Савченко, прибывшая на легковом автомобиле, приехала в плен с двумя своими сослуживцами практически сама. Во всяком случае, примерно такая картина вырисовывается из той информации, которая на данный момент есть в открытом доступе.
После чего два сотрудника ВГТРК, насколько можно предположить, услышав канонаду боя, выехали на блок-пост «поснимать войну», попали под обстрел и погибли.
Собственно, все.
Нет, я понимаю, поймали бы Кровавого Пастора. Или Дмитро Яроша с визиткой в кармане. Ну или, на крайний случай, Тягнибока. Тогда да, игра, может, и стоила бы свеч.
Но — рядовой боец партизанского отряда, основное вооружение которого составляет дедовская берданка, а средство передвижения — древняя «Нива»…
Тут надо понимать, что такое Россия. Что из себя представляет психология и мировоззрение её русского мира.
Современная Россия существует в каком-то своем, параллельном измерении.
Ну, во-первых, конечно же, бандеровцы. Майдан. Услышьте Донбасс. Меня никто не свергал, я легитимный. Хунта. Захват власти. Распятие русскоязычного мальчика. Путин, введи войска. Крым наш. Дальше хоть камни с неба. Работающая на всю катушку пропаганда. Зомбоящик. Оказавшийся удивительно эффективным средством по прочистке мозгов населению. Впрочем, и легло на добрую почву.
Буржуазно-демократическая революция, Революция Достоинства, в государстве с такой рабско-гопнической ментальностью — уже само по себе преступление. Всякая власть от Бога. Царя скидывать нельзя. А если ты скидываешь царя, значит, у тебя нет духовных скреп. Значит, ты пришел на нашу землю убивать русских. Чо, падла, Родину не любишь?
Третьего пути в этой простой психологии не существует.
Нелюди — все, кто не относится к твоему прайду.
Дальше, конечно же, «Айдар». Не думаю, что к тому моменту кто-либо понимал, в чем вообще отличие между «Айдаром», «Правым сектором», ВСУ, Нацгвардией и «Донбассом», но — фашисты. Это понятно. То, что четыре пятых личного состава украинской армии говорили тогда по-русски, то, что русский вообще был тогда рабочим языком украинской армии, не важно. То, что в ДНР и ЛНР стянулись все самые откровенные фашисты со всей России — тоже. Фашисты, фашисты, фашисты. А у нас — деды воевали.
Ну и, конечно же, «баба-снайперша». О, это перекрывает все.
Русский мир — носитель средневековой патриархальной гендерной психологии. Женщина-военнослужащий — уже само по себе достаточное для подвала обстоятельство. А уж если женщина еще и на передовой — то она обязательно снайперша. Обязательно. Иначе быть просто не может.
В восприятии русского солдата, любая встреченная им на войне женщина — кроме своих, конечно же, эти святые — снайперша. Независимо ни от чего. Если тебя задержали — все, снайперша. Без вариантов. Даже если просто на базар за картошкой шла. Сам факт задержания уже является доказательством. А еще в сумке — красное платье, помада и зеркальце. Зачем женщине платье, помада и зеркальце? Ну, понятно — платье, чтоб в гражданское переодеться, помада, чтоб на лежке перед этим ночью накраситься. А зеркальце — сигналы подавать. Зачем же еще. И ничем этот набор доказательств из головы не выбьешь.
Эти «доказательства» вызывают к задержанной дикую ненависть. Все, давай её в мешок и к комбату. А уж там особисты знают, как развязать язык.
Причем, я совершенно не понимаю, что им эти снайперши дались. Почему именно снайперши? Почему не наводчики-радиотелефонисты, например? Даже если бы Савченко и была снайпершей — и что? В чем принципиальное отличие снайпера от оператора СПГ?
Все эти байки про белые колготки и корректировщиц за двадцать лет моего соприкосновения с войной уже до такой степени обрыдли, что лично я их слышать уже больше не могу. Но в в России время вперед не движется. И ничего никогда не меняется. Все то же самое. Все те же самые мифы. Снайперши за каждым углом. Удивительно живучая легенда.
В принципе, эти люди считают, что они совершили величайший акт гуманизма, не разорвав Савченко там же, в лесополосе, двумя бэтээрами,
В итоге, вина бандеровки-снайперши доказана априори. Это нелюдь. Это не человек. Она в наших стреляла! Вопрос — а в кого она на войне должна была стрелять — игнорируется. Ну или в лучшем случае следует ответ — объясните это матери погибшей в Славянске (Горловке, Макеевке, Дебальцево) девочки (мальчика, бабушки, старика). Вопрос, кто притащил в Славянск, Дебальцево, Макеевку, войну — игнорируется также.
В итоге снайперша-бандеровка в виде показательного трофея доставляется Плотницкому, тот, желая показать и свою нужность, и нужность экономических в него вливаний и поставок ему военной техники, передает информацию дальше, там, желая показать нужность своей борьбы с украинским фашизмом, заводят дело, пропагандисты, желая показать свою нужность в освещении борьбы с фашизмом, несут очередную ахинею про распятых мальчиков, власть, желающую устроить свой персональный маленький Нюрнберг, все это устраивает — и телега закрутилась-поехала.
Вы спросите — а причем, собственно говоря, тут вообще работники ВГТРК? Ну… Духовности вам не хватает. Не понимаете вы.
В итоге они хватают самую неподходящую женщину во всей Украине, похищают её, вывозят в Россию, здесь придумывают какую-то совершенно бредовую легенду о том, как Надежда сама нелегально пересекла границу, сбоку пришивают сюда гибель двух сотрудников ВГТРК на блок-посту через час после её задержания — чтобы хоть за что-то судить — и выносят все это дело в суд, искренне полагая, что комар носа не подточит и это будет такой показательный процесс, после которого и все внутренние проблемы будут решены подскочившим до небес рейтингом царя, спасающего нас от бандеровок, и внешние будут сняты за нашей очевидной правотой.
Для телевизора, повторюсь, это еще могло бы прокатить. Пятнадцать лет зомбирования не прошли даром. Население готово теперь кушать любой бред про любого распятого мальчика, не задавая себе никаких, даже элементарных, вопросов. Критическое восприятие информации утрачено напрочь.
Но для суда, где существуют настоящие, не фейковые, адвокаты — уже нет.
Кто ж из них мог предположить, что Илья Новиков будет ТАК рыть носом землю, доказывая при помощи экспертов метеорологов, что, судя по расположению теней, время на момент пленения не соответсвует времени инкриминируемому преступлению?
Кухарки.
В итоге любой человек, хоть поверхностно ознакомившийся с делом, хватается за голову.
Она снайперша. И корректировщица. Блин… И что? Штатные армейские должности.
Она границу незаконно пересекла. Угу. Эти сказки Развожжаеву расскажите.
Она обвиняется по статье 105 — убийство двух и более лиц в связи с осуществлением служебной деятельности, общеопасным способом, по мотивам политической ненависти, совершенное группой лиц.
Ээээ… Ребят, вы о чем? Такое деяние, как убийство, подразумевает умысел. А уж убийство по мотивам политической ненависти в принципе не может быть без умысла. Это значит, что Савченко хотела убить именно российских журналистов. Пусть не конкретно этих двоих — но в целом именно российских журналистов. Не артиллеристов, не пехоту, не танкистов — работников ВГТРК. Отслеживая их перемещение, поняв, что на блок-посту находятся именно журналисты, отличив их от других целей и пр. Даже оставив в стороне тот аспект, что Савченко уже как минимум час к этому моменту была в плену — ребят, а чисто технически вы себе как это представляете? «Путем передачи координат», как написано в том бреду, который вы на голубом глазу выдаете за обвинение?
Ну так в стране объявлена антитеррористическая операция. ЛНР признана террористической организацией. Блок-пост — законная военная цель. Савченко — офицер ВСУ. Добровольческие батальоны находятся в процессе легализации. Оружия неизбирательного поражения не применялось. Законы и обычаи ведения войны не нарушены.
Резюме — по законной военной цели был нанесен законный артиллерийский удар.
То, что там в этот момент находились работники ВГТРК, оказавшиеся там сознательно и добровольно — проблемы только и исключительно работников ВГТРК.
Кухарки, как и было сказано.
Если бы эта безумная машина могла давать обратный ход, она бы, конечно, дала обратный ход. Но она не умеет. Потому что у них так все. Это — Страна фейк. Фейковое государство. Фейковая прокуратура. Фейковое обвинение. Фейковое судилище. Фейковый пленный. Фейковая, созданная исключительно телевизором, война.
Смерти только у них всегда настоящая.
О, да. Это они умеют.
В итоге страна, всего два года назад — всего два года назад! — бывшая восьмой экономикой мира и входившая во все элитные клубы мировой политической арены, на всех парах несется в сторону мировой изоляции, присуждения почетного звания «страна-изгой» и альтернативно-одаренного клуба друзей в лице Северной Кореи, Конго и Вануату.
Что дальше? Да, в общем, понятно что. Ясно, что приговор мог быть только обвинительным. Это обязательно. Все только ради этого и затевалось. Ясно, что срок должен быть большим. Прокуратура просила двадцать три года. Я думал, будет что-нибудь в районе воесмнадцати. Дали — двадцать два. Но, собственно, это уже не важно. Потому что настоящий торг начнется только теперь. После окончания спектакля. Теперь они будут пытаться продать Савченко в обмен на какие-то преференции. Может, на Александрова с Ерофеевым. Может, на Башара Асада. Может, на какие-то договорняки в Сирии. Может, на какие-то преференции в санкциях. Может, она будет экстрадирована. Может, это будет красивый жест царя о помиловании. Может, через несколько месяцев. Может, через несколько лет.
Но, как бы там ни было, Надежда Савченко окажется на свободе.
Пока не развалится.
facebook.com
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отреагировал на слова украинского лидера Петра Порошенко, официально заявившего о готовности Киева обменять Надежду Савченко, передает корреспондент РБК.
«Мы, безусловно, отфиксировали вчерашнее заявление президента Украины, большего я сказать не готов, могу также сказать, что мы также отфиксировали сегодняшнее заявление адвоката Савченко, в котором он заявил, что подсудимая вышла из голодовки. И еще раз хотим напомнить, что идет судебный процесс», — сказал Песков.
О готовности обменять Савченко украинский президент сообщил на совместной пресс-конференции с президентом Турции Реджепом Эрдоганом в Анкаре. «Если вопрос стоит так, готов ли я принять решение об обмене на кого-то, я сегодня впервые отмечу: да. Я как президент Украины готов воспользоваться своим конституционным правом и обменять Надежду, сделать все возможное, чтобы ее поскорее вернуть домой», — сказал Порошенко. Он добавил, что «за эти почти два года ни разу из источников, которые заслуживают доверия, ни одного предложения об обмене Савченко не поступало.
...
Подробнее на РБК:
rbc.ru
Верховный представитель ЕС по иностранным делам Федерика Могерини заявила, что международные обязательства в сфере прав человека и "Пакет мер по реализации минских договоренностей" обязывают РФ освободить Савченко.
Глава европейской дипломатии Федерика Могерини вечером среды, 9 марта, призвала российские власти немедленно и безоговорочно освободить украинскую летчицу Надежду Савченко по гуманитарным соображениям.
FedericaMog calls on #Russia authorities to immediately & unconditionally release Nadiya #Savchenko #freesavchenko t.co
— EU External Action (eu_eeas) 9 Март 2016
Освобождение Савченко соответствовало бы международным обязательствам РФ в области прав человека и "Пакету мер по реализации минских договоренностей", который предусматривает освобождение всех заложников и лиц, задержанных в связи с конфликтом на востоке Украины, подчеркнула верховный представитель Евросоюза по иностранным делам.
"Я с величайшим личным вниманием слежу за процессом украинской летчицы Надежды Савченко с самого его начала. Это уже не юридическое и даже не политическое дело. Отныне это вопрос человеческого сострадания. Ее состояние стремительно ухудшается, и мы все опасаемся ужасных последствий", — заявила Могерини.
К Савченко не пускают ни врачей, ни членов семьи
Ранее в тот же день стало известно, что группе украинских врачей не разрешили посетить Савченко в тюрьме. Допуск к подсудимой не был предоставлен также ее сестре и матери.
Надежда Савченко находится под стражей в РФ с июля 2014 года. Сторона обвинения потребовала приговорить ее к 23 годам колонии и штрафу в 100 тысяч рублей за то, что она, по версии обвинения, вела корректировку огня по позициям пророссийских сепаратистов, в результате чего погибли два сотрудника ВГТРК. Защита утверждает, что сепаратисты взяли Савченко в плен на украинской территории, после чего привезли ее в Россию.
Донецкий городской суд Ростовской области огласит приговор Савченко 21 марта. С 3 марта Надежда Савченко, которая не признает своей вины, проводит сухую голодовку протеста.
Украинская летчица Надежда Савченко, обвиняемая в России в причастности к убийству журналистов, прекратила сухую голодовку, сообщили ее адвокаты Николай Полозов и Марк Фейгин.
Савченко отказалась от еды и воды 3 марта, после того как судья перенес дату ее выступления с последним словом.
"Слава Богу Надя Савченко прекратила сухую голодовку. На ее решение повлияла просьба Петра Порошенко и всех кто ее поддержал!", — написал в "Твиттере" ее адвокат Николай Полозов.
При этом, как пояснил Полозов Украинской службе Би-би-си, она начала пить воду, однако голодовку не прекращает.
Как сообщил адвокат Савченко Марк Фейгин, президент Украины Петр Порошенко ранее направил его подзащитной письмо, в котором предложил ей место в обновленном правительстве страны.
"Нам нужна здоровая Надежда Савченко, герой Украины, народный депутат, символ нашей свободы, который в скором времени оказался бы дома, который смог бы дать пример остальным. Я думаю, что всем этим вышеперечисленным Ваша деятельность не ограничится, и хотел бы видеть Вас в нашем обновленном правительстве", — говорится в письме Порошенко, которое Фейгин выложил в "Твиттер".
9 марта Порошенко впервые заявил, что готов обменять Савченко, если поступит соответствующее предложение.
"Если вопрос стоит так, готов ли я принять решение об обмене на кого-то, я сегодня впервые отмечу: да. Я как президент Украины готов воспользоваться своим конституционным правом и обменять Надежду, сделать все возможное, чтобы ее поскорее вернуть домой", — цитирует его Интерфакс.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Кремле услышали заявление Порошенко по Савченко, но ситуацию не комментируют.
В среду Савченко выступила с последним словом. Она в очередной раз заявила, что считает свое уголовное преследование незаконным и не признает процесс над ней легитимным.
Да ещё после вашего личного обращения именно ко мне? "...dendy2008 — вы меня разочаровали, где же ваше знаменитое, "равновесие во всём" ?..."
Узнаваемый и предсказуемый стиль "дискуссии" (как, например, тут), потому и не интересен.
Я и не отвечал на ваш вопрос, памятуя, что какой ответ вам не дай вы все равно будете талдычить "... ни разу не ответили на прямой вопрос...", по ссылке выше, как раз образец такой "дискуссии" (ещё раз повторяю nnm.me и тут nnm.me).
Вот и счёл ваши вопросы риторическими, как вы вновь и подтвердили
slava-63 сегодня, 12:54 #
... Вопросы риторические. Не утруждайтесь, а то опять скажете, что я вас заставил отвечать.
Зачем же вы начали ко мне лично обращаться и тут же это отрицать?
А по делу Савченко ответов и в новости и в комментариях хватает, для тех, кто видеть хочет. В том то и дело, что убедительных доказательств причастности Савченко к гибели журналистов суд, так и не привёл, а убедительные доказательства алиби отверг. Именно поэтому и такая реакция в мире. Про американский суд можете у Теда Круза и Хиллари Клинтон поинтересоваться, их обращения в комментах добавил. Или думаете у них информации по данному делу нет или антипиар в процессе выборов нужен? Ну, ну.
По Савченко и пранкерам сделал новость
nnm.me
Всё ещё уверенны в своих умозаключениях?
Не заплатили за этот "розыгрыш" спецслужбы Украины и (или) господин Фейгин ? Ведь в этом случае, всё объясняется гораздо проще,а обвинить всегда можно "руку Москвы". Если бы этот вопрос был задан, то можно было бы усомниться в моих , умозаключениях, а так их только укрепили.
Кстати, насчёт "развлечений" и вашего "...Они уверены, что наказания не последует и это называют свободой..."
youtube.com
"...и что доказывает этот ролик ?Что Россия, как и Украина, тоже "свободная" страна — ну раз можно чужое посольство громить ?..." Это доказывает, что рознь, когда переходит определённые пределы, перестаёт учитывать правила приличия и общество оправдывает то, что раньше активно не приняло бы, ничего нового.
Поищите сколько людей в России и Украине в последнее время арестовано за шпионаж, будь они как вы утверждаете, на "зарплате\оплате" "...Не заплатили за этот "розыгрыш" спецслужбы Украины и (или) господин Фейгин ?..." не должно ли этим ФСБ заинтересоваться, в первую очередь. Заметьте, пишу с ваших слов с цитатами, жду подтверждений ваших утверждений, яко бы с моих слов.
slava-63 «» сегодня, 17:34 #
Я наверное уже старый, потому что не понимаю в чём "кайф" от подобных "розыгрышей"...но би-би-си, не задало вопрос:
Не заплатили за этот "розыгрыш" спецслужбы Украины и (или) господин Фейгин ? Ведь в этом случае, всё объясняется гораздо проще,а обвинить всегда можно "руку Москвы". Если бы этот вопрос был задан, то можно было бы усомниться в моих , умозаключениях, а так их только укрепили...
Как раз по теме новости, ссылку на которую я вам и дал перед этим. Это ваше мнение по теме данной новости, которое там в новости я и не увидел. Так, что "...вы уж не уходите от ответа..." почему столь оригинальное мнение от людей скрываете и не пытайтесь приплести сюда что либо ещё. Вопрос конкретный — ваше мнение по поводу новости
nnm.me
Ну ка посмотрим, как будете выкручиваться.
Я?!!!
"Я и не отвечал на ваш вопрос, памятуя, что какой ответ вам не дай вы все равно будете талдычить "... ни разу не ответили на прямой вопрос...""
"Но если вы пишите искренне, зачем вам скрываться? В тени любит прятаться ложь и неискренность."
"Ну ка посмотрим, как будете выкручиваться."
"Я то же о этом акке много чего думаю"
"Ну так и на чём я настаивал? Что бы вы сюда весь срач тащили или ваше мнение по поводу данной новости, причём в удобном для вас виде?"
И вообще, уже второй раз вас носом в начало треда картинкой тыкаю.
Так и кто к кому с вопросами (претензиями приставал)!!!
slava-63 «» 10 марта, 11:36 #
Ясно, ответа нет. Так же, как ни один из вопящих, о судьбе Савченко, даже не подумал о семьях, убитых в нарушение всех международных норм, журналистов. dendy2008 — вы меня разочаровали, где же ваше знаменитое, "равновесие во всём" ?
Ну как хватило моих ответов для равновесия? Удовлетворены?
А где?
slava-63 «» сегодня, 23:10 #
Давайте я лучше с вами соглашусь во всём и принесу свои извинения, за то что обратился к вам.
Потерялись?
Написал же
dendy2008 (42просто14/33точнее) «» сегодня, 23:18 #
Приносите и соглашайтесь...
Неужто глюки сайта съели Караул, грабют.
Ещё раз вверх треда
Кто к кому прицепился и начал провоцировать на слабо? Неужто не можете обойтись без лично моего ответа? И тут же привычно лжёте ниже.
Теперь пошла знакомая мне ложь с приписыванием своих болезненных мыслей оппоненту (безо всяких подтверждений) с надеждой что оппонент начнёт их обсуждать, оправдываться. Знакомый стиль общения и дальше понятно — ложь и проецирование, скучно и не интересно. Неужто не можете смириться с тем, что общение с вами меня развлекает ровно до того момента, пока вы себя не выдадите окончательно, скатившись в привычный для вас лживый стиль? Не врать вы видать не в силах, вновь в этом убедился. За сим заканчиваю и как обычно, буду отвечать смайликами.
Главный лгун на сайте обвиняет собеседника во лжи...Жарьте смайлики... ой ,цыпочек!
slava-63 «» сегодня, 12:51 #
Ну зачем вы так о друзьях. Враги у вас с другой стороны — кацапы, бульбовата...не прикидывайтесь ,если уже раскрылись.
slava-63 «» сегодня, 13:36 #
Да ладно. Вас так хвалят на Цензоре. Рассказывают, как вы классно здесь "троллите вату", единственное жалуются , что роликов много вставляете, тормоза у "ахтивистов" — учтите на будущее. ...
Подтверждения или считаю вас ботом Олди, единственного из известных мне на ННМ упоротых глупцов, способного так нагло и тупо отрицать очевидное, со всеми вытекающими, жду.
Концерт окончен.
slava-63 сегодня, 14:22 #
"Старушка утверждает, что у Москвича некачественная коробка передач" М.Жванецкий
Главный лгун на сайте обвиняет собеседника во лжи...Жарьте смайлики... ой ,цыпочек!nnm.me
Решил кое что проверить
Говорите "... до этого, у меня на аватаре, было фото моего любимого бульмастифа Лаки, но забыл пароль и логан(очень долго здесь не был) и зарегистрировался ещё раз..."
nnm.me
И зачем нужно было из под своего аккаунта с "забытым" паролем (ну допустим) просить "...Возможно ли удалить мой профиль, со всеми комментариями?..." вместо, к примеру, вышлите мне новый пароль (частый случай).
users.nnm.me
а какие интересные комментарии сохранились в последних (а я то гадал за что потёрли то у меня в новости Хиллари Клинтон готовится вступить в президентскую гонку?)
там где мои nnm.me
Жарю смайлики, разбанил, жду ответа
По поводу того, как вы меня "поймали" с моим аккаунтом. На фото, мой бульмастиф Лаки, который в данный момент сидит рядом. Я действительно попросил удалить мой аккаунт, после того ,как мне не дали ответить, какому-то мерзавцу. Через какое-то время, захотел оставить комментарий и не вспомнил пароль и логин.Зарегистрировался ещё раз.Ну извините, я не силён в форумных тонкостях. Вы удивляетесь моим комментариям, видимо вам нравилась та мразь, с задницей на аватарке? Кстати , куда он делся? И последнее. Я не знаю, что вы там разбанили. Можете забанить обратно, но общение возможно только после того, как вы извинитесь.
Вы видать вновь забыли. Снова вам картинку показать из начала треда? Это не я а вы общения со мной жаждете, я на ваш комментарий желания отвечать не высказывал и вы лично ко мне обращаться начали, как и в случае с послом и сабелькой (напомнить?) и ранее год назад nnm.me там где ваш старый аккаунт и потёртые комментарии, не я, а вы в мой разговор с tmikola (Сталинист) вклинились. Найдите где я к вам обращался первым!?!. Я вот никаких условий вам ставить не буду, лишь намекну, к примеру с tmikola (Сталинист) вот только что в очередной раз общались nnm.me как и ранее наши взгляды во многом расходятся, но не я не он не игнорируем логику, аргументы, пруф-ы и уж тем более не пишем очевидную ложь вроде "...Вас так хвалят на Цензоре. Рассказывают, как вы классно здесь "троллите вату", единственное жалуются , что роликов много вставляете..." и не додумываем за собеседника его позицию. А так, дело ваше, главное не флудьте и не пытайтесь упорно обратить моё внимание на себя обращениями вроде "...dendy2008 — вы меня разочаровали, где же ваше знаменитое, "равновесие во всём" ?...", задали вопрос, не ответили вам зачем пениться и требовать внимания, может ваш вопрос не ко времени или не интересен. Это совет, следовать ему или нет, решайте сами.
youtube.com
изнутри
В Москве проходят пикеты в поддержку пострадавших журналистов
Правозащитники сообщили о нападении на офис в Ингушетии
Нападение на журналистов в Ингушетии квалифицировали как "хулиганство"
Три объявленных персонами нон грата российских журналиста покинули Литву
Три российских журналиста, объявленных в Литве персонами нон грата, в пятницу утром покинули страну, четвертого журналиста ищут, сообщили пограничники.
"В список нежелательных лиц из-за угрозы национальной безопасности были включены Павел Зарубин и его съемочная группа", — BNS в среду вечером подтвердил представитель Департамента государственной безопасности Витаутас Макаускас.
По его словам, в среду в список были включены в общей сложности четыре человека.
"Этой ночью, примерно в час, три человека вылетели рейсом в Москву. Управление по миграции полиции Вильнюса обязало их покинуть Литву", — сказал в четверг представитель Службы охраны госграницы Литвы (СОГГЛ) Гедрюс Мишутис.
Читать далее: ru.delfi.lt
...
Берлин призывает Москву "немедленно" освободить украинскую летчицу Надежду Савченко. Подсудимая должна быть отпущена на свободу "по гуманитарным соображениям", заявил официальный представитель федерального правительства Германии Штеффен Зайберт (Steffen Seibert) в среду, 9 марта. По его словам, заключение, которое длится более 20 месяцев, и "сомнительные методы допросов" противоречат международным нормам правосудия. Зайберт также отметил, что "есть много вопросов по поводу того, как Савченко была переведена на российскую территорию".
Представитель правительства ФРГ подчеркнул, что процесс против Савченко противоречит минским договоренностям, которые были достигнуты с целью прекращения огня на востоке Украины и предусматривают, кроме прочего, обмен заключенными и заложниками между сторонами конфликта.
"РФ должна исполнять свои обязательства по соблюдению прав человека"
Уполномоченный правительства Германии по сотрудничеству с РФ Гернот Эрлер (GernotErler) также потребовал освободить Савченко. "Как член Совета Европы и ОБСЕ Россия должна исполнять свои обязательства по соблюдению прав человека и несет ответственность за здоровье и самочувствие тех, кто находится в заключении на ее территории", — приводит слова Эрлера информагентство dpa.
...
dw.com
twitter.com