Работаю в Тае... неужели они так кардинально отличаются от китайцев? Вроде впереди от меня, и ещё один справа — этнические китайцы. На мой взгляд, более ленивых и одновременно, более эгоцентричных людей не существует. Работают по 20 часов? Да вы издеваетесь? Тот что справа — половину рабочего времени отсутствует на месте. тот что спереди от меня ссидит — приходит на полдня, и даже половину этого времени — спит, иногда подёргиваясь, высовываясь из за ноутбука и типа подсматривая, слежу я за ним или нет. Это я описал тока тех что китайцы этнически, ибо сабж. Остальные недалеко ушли. Ещё есть пиздящие не переставая (косят под евро-офис-планктон)
они действительно сидят по 20 часов в сутки на работе, но большую часть времени они нихера не делают. те же трудолюбивые японцы, которые мрут на работе как мухи, тупо не успевают когда им приходится работать в паре с ленивыми русскими ) то что китайцы или японцы делают за пару часов, наши делают за несколько минут и еще успевают чай попить.
потому, что наши оптимизирут рабочий процесс ради увеличения периода отдохновения, а забуржуйцы — для повышения продаваемости, или качества производимого)
насчет качества я бы поспорил, особенно в последние 15-20 лет. оно стремительно сливается в унитаз даже крупнейшими западными компаниями. гарантию отработает и на выброс, вот как они теперь о качестве пекутся. сроки гарантии постоянно сокращаются, все ради продаж.
Угу, в Тае сложно, потому мало кто там более-менее сложные проекты делает.
Но рядом есть Вьетнам и Индонезия — вот там ок.
Правда, предпочитают скорость качеству — и очень тяжело переубедить.
Китай разный, как и Европа. В жарких странах климат не распологает к работе, будь то Греция, Испания или Тай. Там менталитет такой, а в холодных пашут.
Вот это да, какой фееричный бред. Конечно дело в загрязнении, все американские барыги об этом думают. А вовсе не в том, что:
1. Производство в Китае в несколько раз дешевле.
2. В америке просто не хватает инженеров обслуживать все производства.
А так да, загрязнение материка.
знаешь почему америка не развивает свою космическую отрасль? потому что роль извозчиков они отвели нам и мы сами гробим свою экологию на производстве ракет для доставки их спутников. они весь мир сделали своими рабами.
Ты видимо в школе плохо учился. Угробленная экология такого масштаба влияет на весь мир, а не только на отдельно взятый космодром в степи. Они отдали нам космические перевозки потому что сами не могут. Сейчас 2 частные конторы в США пытаются самостоятельно сделать ракетоносители(боинг и спейсХ) и соответственно не зависеть от России в этом направлении, но пока никак.
Так что советую немного почитать про экологию и экономику. А так же углубленный курс логики.
у частников нет никаких шансов поднять такую отрасль, так как нужны миллиардные вливания для фундаментальных и отраслевых исследований, нужны десятки тысяч людей во всех областях науки и производства. только государство может обеспечить выполнение такого плана. ракеты на коленке в подвале не делаются и очень скоро они в этом убедятся на собственной шкуре, когда начнут гибнуть их первые космонавты.
Нафиг работать с китайцами.
То что они сидят по 20 часов не значит что они работают.
Сначала безсмысленные совещания, где по десятому разу распинают то что решили ещё позавчера и какая это честь работать на компанию. Пару часов поспать после обеда. Потом впятером часами решать задачу где работы для одного грамотного инженера на 5 минут.
А ещё квадратные глаза когда сам принимаешь решение и соощаешь об этом начальству, без кучи согласований.
Вы хоть и делаете вид что работали с китайцами но ваши высказывания противоречат этому. То что они именно работают а не пи"дят о ...Великом предназначении Китая в мире это очевидно, чего не скажешь о нас — без обид это всего лишь бизнес. Если бы Вы работали с китайцами вы бы знали что все должно быть оговорено до последнего гвоздя, как, когда, и что должно быть сделано, за какую цену, в какие сроки, оставляя им простор для креатива или не оговорив что-то конкретно вы скорее всего получите не совсем то что нужно. У них свои понятия об идентичности. Более того даже прописав на бумаге то что вы хотите получить но не проконтролировав выполнение вы тоже рискуете. Поэтому совещания и многократное повторение того что было решено еще позавчера очень даже не бесполезное дело, отсюда и квадратные глаза ибо чревато. Много раз видел как китайские рабочие разбирают обратно неправильно сделанные изделия, тысячи экземпляров от которых отказался заказчик потому что они не соответствуют техническому заданию, а терять деньги работодатель ох как не собирается.
Какие ещё ещё тысячи экземпляров при разработке? Инженерные решения принимаются при проектировании. С тем что постоянный надзор необходим абсолютно согласен.
Тысячи разбираются и пересобираются тогда когда милые узкоглазые друзья нихрена не читают сборочные инструкции или вносят в последний момент отсябятину которая по их мнению должна сделать продукт немного дешевле.
сказка для дураков. у китайцев креативная жилка просто нереально мощная. даже полнейший дурак может просто скопировать, но скопировать так, чтоб вещь стала в семь раз дешевле при производстве — дабы потом продать в два раза дешевле и заработать на трехкратной разнице больше чем оригинал — нужно быть гением.
ну а то, что они типа нового не предлагают — им это пока и не нужно. они играют на измор, пока запад растрачивает ресурсы на новый дизайн флакончика для духов, они гарантированно будут получать его забесплатно! каждый раз! в этой ситуации — дурак именно тот, кто платит за разработку этого самого "нового".
это проявление древнейшей китайской стратегии ведения войн: "делай тоже самое что и твой враг, но лучше и больше, настанет тот момент когда твой враг просто перестанет работать и станет полностью зависим от тебя, и в этот день ты победишь" — срабатывало последнюю тысячу лет.
что именно новое они переделывают? дизайн флакончика духов? ты реально думаешь, что в этом есть что-то новое?
а теперь по-фактажу: все производство удаляется из стран запада, китайцы становятся монополистами НАВСЕГДА! навсегда просто по той причине, что дабы возродить производство нужно вложиться, и эти вложенные средства гарантированно никогда не окупятся, т.к. уже имеющий производство в условиях глобальной экономики может демпинговать тебя бесконечно.
страны лишившиеся базового производства, временно могут считать себя победителями, просто перепродавая чужую продукцию. и ничего более не делая. но это состояние временное и легко теряемое. т.к. поставщик с легкостью сам может начать торговать напрямую, т.е. с течением времени, все не имеющие производства автоматически будут скатываться к состоянию поставщиков сырья — минерального, пищевого, людского, но сырья. если нет сырья — вымирание.
вот тебе простой пример. один японец собрал книжку из маленьких статей в наших газетах, из рубрики полезные советы, и озолотился продавая ее. сами они до таких советов не додумались ) они тырят любые идеи без зазрения совести, которой у них нет.
У этой легенды советских времен, есть продолжение, что японец предлагал отчисления от продажи книг, но получил отказ. Журнал, откуда вырезки — "Наука и жизнь". Там было много полезного, помню делал, в связи с отсутствием пластиковых дюбелей, что-то типа замены, из маминых колготок и паяльника.))
Идеи они на то и идеи, имеют свойство распространяться, кто хочет может назвать это воровством. Хоть с совестью, хоть без совести.
Для примера, очень актуального. РФ носится с идеей ПАК Т50 сколько лет? Китайцы свой J20 запустили в производство, J31 уже тоже на подходе, так им, что надо было сидеть ждать пока в РФ перестанут воровать и потом покупать Т50?
И про "некреативность" китайцев, не стоит говорить, они изобрели, столько базовых технологий от пороха, ракет, книгопечатания до .... лапши, что по большому счету можно сказать, что в данное время, мы просто модернизируем, в свете появления новых материалов, их изобретения. Матрешку помните? Это русские у японцев сперли,без зазрения совести, так что будем считать ту книжку местью самураев.))
вот только не надо про порох, ракеты и книгопечатание. в их старых книгах сказано предельно четко где они взяли все эти технологии — от белых людей из северной страны, а севернее китая в то время была только россия и сейчас есть.
Вопрос в том, что реальное пр-во уже и из Китая уходит в ЮВА.
И базовое пр-во можно наладить, если знать как и если владеешь технологиями.
Многое делается в Южной Америке, в Восточной Европе — рабсила там дешевле, чем в более развитых странах Запада.
А в Китае наоборот — рабсила дорожает.
"Традиционная культура Китая требует от сотрудника заниматься своим делом, не предлагать новых идей и не выражать свою точку зрения на вещи, которые можно было бы сделать иначе." — Россию ЗАХВАТИЛИ КИТАЙЦЫ!!!
Сплошь и рядом руководители терпят проблемы, но не терпят тех, кто их пытается исправить... Начиная с гаранта проституции пукена...
На счёт работы вдвое чем в США абсолютно не согласен. Более того, крупные западные компании должны следовать местному законодательству (в отличие от местных) и закон не приветствует переработку
Комментарии
русский сделает что угодно, лишь бы ни хрена не делать
период отдохновения — он такой периодичный))
Но рядом есть Вьетнам и Индонезия — вот там ок.
Правда, предпочитают скорость качеству — и очень тяжело переубедить.
1. Производство в Китае в несколько раз дешевле.
2. В америке просто не хватает инженеров обслуживать все производства.
А так да, загрязнение материка.
Так что советую немного почитать про экологию и экономику. А так же углубленный курс логики.
То что они сидят по 20 часов не значит что они работают.
Сначала безсмысленные совещания, где по десятому разу распинают то что решили ещё позавчера и какая это честь работать на компанию. Пару часов поспать после обеда. Потом впятером часами решать задачу где работы для одного грамотного инженера на 5 минут.
А ещё квадратные глаза когда сам принимаешь решение и соощаешь об этом начальству, без кучи согласований.
Тысячи разбираются и пересобираются тогда когда милые узкоглазые друзья нихрена не читают сборочные инструкции или вносят в последний момент отсябятину которая по их мнению должна сделать продукт немного дешевле.
ну а то, что они типа нового не предлагают — им это пока и не нужно. они играют на измор, пока запад растрачивает ресурсы на новый дизайн флакончика для духов, они гарантированно будут получать его забесплатно! каждый раз! в этой ситуации — дурак именно тот, кто платит за разработку этого самого "нового".
это проявление древнейшей китайской стратегии ведения войн: "делай тоже самое что и твой враг, но лучше и больше, настанет тот момент когда твой враг просто перестанет работать и станет полностью зависим от тебя, и в этот день ты победишь" — срабатывало последнюю тысячу лет.
а теперь по-фактажу: все производство удаляется из стран запада, китайцы становятся монополистами НАВСЕГДА! навсегда просто по той причине, что дабы возродить производство нужно вложиться, и эти вложенные средства гарантированно никогда не окупятся, т.к. уже имеющий производство в условиях глобальной экономики может демпинговать тебя бесконечно.
страны лишившиеся базового производства, временно могут считать себя победителями, просто перепродавая чужую продукцию. и ничего более не делая. но это состояние временное и легко теряемое. т.к. поставщик с легкостью сам может начать торговать напрямую, т.е. с течением времени, все не имеющие производства автоматически будут скатываться к состоянию поставщиков сырья — минерального, пищевого, людского, но сырья. если нет сырья — вымирание.
Идеи они на то и идеи, имеют свойство распространяться, кто хочет может назвать это воровством. Хоть с совестью, хоть без совести.
Для примера, очень актуального. РФ носится с идеей ПАК Т50 сколько лет? Китайцы свой J20 запустили в производство, J31 уже тоже на подходе, так им, что надо было сидеть ждать пока в РФ перестанут воровать и потом покупать Т50?
И про "некреативность" китайцев, не стоит говорить, они изобрели, столько базовых технологий от пороха, ракет, книгопечатания до .... лапши, что по большому счету можно сказать, что в данное время, мы просто модернизируем, в свете появления новых материалов, их изобретения. Матрешку помните? Это русские у японцев сперли,без зазрения совести, так что будем считать ту книжку местью самураев.))
И базовое пр-во можно наладить, если знать как и если владеешь технологиями.
Многое делается в Южной Америке, в Восточной Европе — рабсила там дешевле, чем в более развитых странах Запада.
А в Китае наоборот — рабсила дорожает.
Сплошь и рядом руководители терпят проблемы, но не терпят тех, кто их пытается исправить... Начиная с гаранта проституции пукена...
Если пытаешься объяснять, обижаются на тебя, говорят — "Ты всё усложняешь!", замечания воспринимаются как критика.