Биткоин: настал ли конец для первой в мире криптовалюты?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ceknfyif
    19 янв 16
    Никода Биткоином не пользовался. Может кто нить расскажет в чем его преимущество по сравнению с PayPal'ом?
    Ответить
    • V
      Поскольку биткоин полностью анонимен это решает ряд неудобств и ограничений. Пример: в 2015 году на Черную Пятницу хотел себе ноутбук купить по распродаже на NewEgg. Поскольку NewEgg не возит в СНГ заказывать хотел на виртуальный почтовый ящик. И пейпалом заплатить не смог, т.к. доставка при оплате пейпалом на NewEgg будет на адрес вбитый в профиле PayPal, в котором страну поменять нельзя. С BitCoin таких проблем нет.
      Ответить
      • G
        Т.е., проблема не в PayPal и Bitcoin, а в стране, которой, увы, ещё не начали доверять.
        Ответить
      • serg_io
        люди как-то покупают при помощи пэйпала подарки и отправляют их напрямую
        от отправителя на другой адрес (т.е не на адрес хозяина аккаунта пэйпала)...
        Ответить
    • samgold
      PayPal — система для проведения платежей за имеющиеся деньги.
      А BitCoin — это виртуальные фантики, которые генерятся из "ниоткуда", ничем не подкреплены и не обеспечены, а цена определяется исключительно спросом и предложением.
      Ответить
      • Eosphor
        samgold 19 янв 16
        А теперь поподробней, чем обеспечен и подкреплен рубль? :-))))))
        Ответить
        • samgold
          Eosphor 20 янв 16
          Экономикой страны. Хорошая/плохая, сильная/слабая — в данном случае вторично, какая-то основа всё равно есть.
          Ответить
          • Eosphor
            samgold 20 янв 16
            Нет. Обеспечен только обещаниями политиков. Как например обещаниями Ельцина в 1998 году или Горбачева в 1988 году или Царя в 1916 году.
            Ответить
            • S
              в 1916 рубль был обеспечен золотом
              Ответить
            • samgold
              Eosphor 20 янв 16
              По такой логике — биткойн даже обещаниями не подкреплен.
              Ответить
    • axvpast
      PP может закрыть в любой момент твой аккаунт с миллионом баксов — и будеш долго с ним судиться и что-то доказывать.
      PP может тебе отказать в получении платежа или в отправке платежа — и будеш долго с ним судиться и что-то доказывать.
      PP может у тебя списать какую то сумму на свое усмотрение или отобрать деньги обратно после зачисления на аккаунт — и будеш долго с ним судиться и что-то доказывать.
      PP может себя объявить банкротом — и будеш долго с ним судиться и что-то доказывать.
      PP может быть в любой момент времени заблокирован от имени контролирующих органов.
      PP может быть взломан хакерами, которые могут перевести оттуда все доллары на биткоин обменник, получить биткоины и раствориться. Впрочем у них будут некоторые проблемы потом превратить эти биткоины в доллары.
      Мошенники уже давно сообразили, что биткоин намного надёжнее банковских систем и наличных денег/золота.
      Ответить
      • axvpast
        axvpast 19 янв 16
        В отличии от рублей/долларов обеспечена не обещаниями центробанков, а математическим алогритмом + электричеством (а его нужно много), которое тратится на поддержание сети. Кроме того, есть еще биржевой курс и пока что на всяких коинов биржи пускают и простых сметрных.
        Ответить
        • H
          Сложностью вычислений она обеспечена и готовностью продавцов/покупателей ей пользоваться.
          Основной цимес, как я понимаю, в том что это действительно электронные деньги, а не ссылка на твой расчетный счет в банке, как в случае любой другой как бы электронной валюты, типа вебманей, например. При этом оборот битков никем не контролируется, что доставляет особый батхерд и спецслужбам, и финансовым учреждениям, в первую очередь государственным.
          Ответить
          • axvpast
            Электронные деньги — неудачный термин для объяснения. Куда правильнее электронная форма "наличных денег". Так как у них намного больше свойств наличных денег чем безналичных.
            Ответить
            • H
              электронная форма наличных денег — это твой банковский счет. :)
              А электронные деньги, имхо, вполне годный термин, все остальные "онлайн"-валюты электронными деньгами не являются.
              Ответить
              • axvpast
                Так обычно всех и запутывают. После этого начинают выспрашивать про центр сертификации ключей, банк эмитент, центробанк и у кого конкретно коррсчет, куда вписать назначение платежа и платильщика :)
                Речь идет о материальных купюрах имеющих хождение между людьми. Просто они сделаны не из бумага, а из "электричества".
                Ответить
                • H
                  Вот поскольку они из электричества — они и электронные. :)
                  Ответить
                  • axvpast
                    Они такие-же электронные как и анонимные :).
                    Ответить
                    • H
                      Ну битки всяко не бумажные и по-моему наличие паспорта для операции не требуется.
                      Ответить
                      • axvpast
                        Попробуй больше чем 100BTC поменять в доллары и получить хрустящие бумажки на какой-нить известной биткоин бирже :).
                        Ответить
                        • H
                          Доллары это не битки.
                          40 штук налом в любом случае выглядит подозрительно. В рублях вообще многократно превышает сумму, которая подлежит обязательному контролю. Даже если ты эти бабки получишь не с биржи за битки, а несколько лет будешь на счету с зарплаты откладывать.
                          Зажопят тебя в момент получения нала, а не в момент перевода битков. Поэтому нефиг их наличить в традиционные валюты, если можно напрямую заплатить.
                          Ответить
                          • axvpast
                            Я как раз и говорил про границы анонимности. Они достаточно условны. Допустим законодательно Вам запретить пользоваться более чем 1м адресом, к которому в центробанке привяжут Ваш паспорт — и прощай анонимность. "Нужные люди" будут даже знать у кого конкретно Вы семечки на базаре покупали. И куда этот продавец семечек потом заработанное потратил.
                            Ответить
                            • H
                              Поставим вопрос конкретно: есть возможность отследить биткоин-транзакцию и деанонимизировать отправителя и получателя, если расчеты только в битках без обменных бирж и обналички?
                              И да — не зависимо от числа паспортов и адресов, в первом приближении наличные расчеты анонимны, особенно при покупке семечек. Этим, кстати, тоже вызвано неудержимое желание минфина ограничить максимальную сумму наличных расчетов физлиц, которая пока не имеет лимитов. Так же, как много лет назад ввели ограничения на максимальную сумму наличных расчетов для физлиц. Когда это только ввели, мне пришлось покупку на юрлицо просить разнести на пять дней, что бы на каждый приходный ордер уложиться в лимиты. :)
                              Ответить
                              • serg_io
                                закажете Вы анонимно в мрачном интернете наркоту, она поедет через границу, и вот тут-то специально обученная собачка Вас и деанонимизирует ))
                                Ответить
    • ottgeg
      ceknfyif 20 янв 16
      По настоящему биткоин нужен только для торговли наркотиками.
      Ответить
  • Eosphor
    19 янв 16
    Ага, настал конец но прямо сейчас 1 биткоин стоит 30 тысяч рублей. Сколько стоит рубль? Чей конец настанет раньше?
    Ответить
    • V
      рубль будет существовать пока существует наше государство, а оно еще весь мир переживет. а биткоины могут в любой момент закрыть украв все деньги со всех счетов в мире, которые в биткоинах были. когда наберется достаточно крупная сумма этих биткоинов так и сделают с очень большой вероятностью.
      Ответить
      • Don_Leo
        А смысл красть все биткойны? Как их потом во что-то материальное преобразовать, если они в руках одного лица? Это ж не нефть и не уголь, не золото и не традиционные валюты :)) После такой кражи биткойн уже будет неинтересен никому: зачем вкладываться в валюту, которую в один миг можно потерять всю и без компенсации? Ну сворует кто-то все биткойны. И что с ними потом будет делать? Кому-то перепродаст? Кто в здравом уме за них что-то даст? :)
        Кстати, рубль тоже вещь, как это любит говорить Улюкаев с Силуановым, волатильная :))) Вчера на него можно было купить коробок спичек, а сегодня — уже нет. Завтра может потянет на коробок, а может не потянет...
        Ответить
        • V
          их сконвертировать в реальные деньги дело пары секунд. запускают свою программу и она просто все беиткоины на счетах переводит в реальные деньги и их переводит уже на нужные счета и все, плакали ваши биткоины. что вы как дети прям, элементарных вещей не знаете.
          Ответить
          • Don_Leo
            Это, по-моему, Вы элементарных вещей не знаете :)
            Любая масштабная валютная махинация становится сразу же известна. И как я уже сказал, в покупке сворованных биткойнов никто заинтересован не будет. Если их украли один раз — значит, украдут и второй. Это равносильно покупке висячего замка из чистого золота для конюшни с десятком-другим дорогущих лошадей...
            Ответить
      • Eosphor
        Поржал. "Девальвации не будет!" 1998 год, Ельцин.
        Ответить
  • M
    19 янв 16
    Ответить
  • gegemonoff
    19 янв 16
    Интересно какую сумму Майк Хирн сумел заработать на биткоинтах?
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026