-
A6 янв 16Я разговаривал с экономистом работающим в моей компании. Ни какого чуда нет. Все его компании жутко субсидированы и Тесла все еще не прибыльная. И чуда не бывает — как так он может а другие нет. И что из себя представляет Тесла — идея взята от General Motors (которая была опубликована 15 лет назад) так называемого скейтборд концепция. Аккумуляторы они не производят. Электрические двигатели тоже (те же движки стоят на электрических машинах другого производителя). Машина тяжелая как чугунный утюг. Подкупает только спорным дизайном и необычной панелью управления. Машина для богатых но ни как для ежедневного пользования — в чем прорыв и гениальность????
Его космическая фирма это просто сговор с государством где НАСА практически подарила ему много технологий за просто так. А сам он крутой балбес который к тому же настрогал шесть детей.-
7 янв 16Ну если Ваш экономист прав, то можно еще сказать, что современная космонавтика основана на новейших технологиях, которая развивается уже порядка 60 лет. То есть, если бы не NASA, то Илону Маску пришлось бы до конца своей жизни разрабатывать свои протопиты с нуля.
Но скажу, что незачем опять "изобретать велосипед". Почему бы не использовать готовые решения, которые уже есть на чертежах?-
A7 янв 16Разговор не о том что не надо изобретать велосипед, а о том что разработки в сфере ракетотехники которые были произведены в течение последних 60и лет на деньги американского народа, практически подарены за так частной фирме, которая собирается выставлять счет за запуск ракет на государственные же нужды. Ну не гениальный ли ход по распилу денег. Согласитесь, сделано элегантнее чем в России да и польза, так частна фирма что-нибудь да придумает интересное. Но "где деньги, Зин?"
-
-
-
5 янв 16Мы всегда тащились позади мировой цивилизации и остаемся третьим миром.
А давайте лучше вместо них позовем один раз Илона Маска. Вот просто кто-то из администрации президента позвонит Байдену, попросит телефончик и наберет. И скажет: "Чувак, вот ты крут. Мы молоды и привлекательны. Я знаю, что ты занятой. Но ты же никогда не был в Украине. А у нас тут уууу: и Чернобыль горит, и Южмаш стоит. Интересно. Мы тебя покатаем. И Байден вот просил тебя не отказывать". И он прилетит. Не лекции читать и капусту сбивать, а просто посмотреть. Или не просто. Он же любознательный.
А если ему еще показать площадку свободную или Луаз разваливающийся и сказать: "Чувак, вот, все твое. Бери. Делай тут Теслы. Вот сразу и сейчас. Что хочешь проси, только делай. И продавай их потом по всей Европе. У нас же зона". А вдруг.
И марсоходы предложить ему собирать на заводе им. Малышева.
p.s. Толку от евробюрократов мало: приезжают, пьют, кушают, опять пьют. Визы не дают -
-
5 янв 16Tesla Motors Inc., SolarCity Corp. и Space Exploration Technologies Corp., известная, как SpaceX, в сумме получили порядка $4,9 млрд. поддержки от государства, согласно данным, которые собрала газета The Times. И эта цифра характеризует всю деятельность его империи – публично-частная модель финансирования, основанная на стартапах с негарантированной прибыльностью.
«Он однозначно идёт туда, где есть государственные финансы,- говорит Дэн Долев, аналитик из Jefferies Equity Research».
В подсчитанную сумму входят гранты, налоговые льготы, помощь в строительстве фабрик, прощённые займы и квоты на загрязнение атмосферы, которые продаёт Tesla. Также они включают налоговые вычеты и возвраты денег покупателям солнечных панелей и электромобилей. -
-
-
-
-
5 янв 16Ну судя по тому, как быстро он после президентской гонки свернул проект на предпоследнем этапе, и передал все технические наработки и патенты в госсобственность. Возникает устойчивое впечатление, что ему сделали предложение от которого неразумно отказываться. Т.е. его подвела именно политика.
-
-
-
-
-
-
5 янв 16Лифт надо строить. Космический лифт. Каждый раз ракеты пулять — ни денег нехватит, ни озонового слоя. Развернуть одну ветку Hyperloop вертикально :-) -
5 янв 16Не ну Тесла вполне нормальный тазик он сделал, остальное это мечты дримерка, а они есть у многих неглупых людей. Единственное различие то что у него есть бабло а у большинства его нет. Любому умному дримерку дай возможность+деньги он сделает всё что сможети и что реально сделать ))) -
S5 янв 16совместная фотка с обамой наводит на мысль о грандиозном "распиле" программы марс ))
-
5 янв 16"По словам Маска: «Идея посадки первой ступени ракеты позволит серьезно сократить стоимость запусков»."
----
Ага-ага. Есть только одно "маленькое" но: илон-масковский "Фалькон" имеет на старте 540 тн, а на орбиту выводит 1900 кг полезной нагрузки. Еще раз, для не понявших: носитель весом 550 тн – это без малого тяжелый класс, который должен забрасывать в десяток раз больше! Тонн этак 18-19, не меньше, но никак не пару тонн, что является стандартом для легкого класса носителей типа нашего "Рокота". Его стартовый вес, кстати, всего сто тонн. Ну и вишенкой на торте: наш тяжелый "Протон" весом 700 тонн забрасывает на орбиту 23 тонны полезного груза. 23 тонны против двух. ПРОТИВ ДВУХ, КАРЛ!!! )))
----
Собственно, вопрос: а где ж тут сокращение стоимости запуска?! )))-
-
5 янв 16Нет, не начало, а тупик. И вот почему: пусть это пока предсерийный экземпляр, и расчетный полезный груз у "Фалкона" может быть больше. Но цифры и физика и тут неумолимы: "Фалкону" требуется на 30% больше взлётного веса по отношению к полезной нагрузке по сравнению с одноразовым носителем. Это слишком много. В первом полете полезный груз мизерный, 2 тонны на низкую орбиту, т.е. по физ. параметрам это "пустой" полет. Чтобы конкурировать, этой ракете с таким взлётным весом нужно забрасывать груз, сравнимый с "Протоном", т.е. хотя бы 10-15 тонн. И если прикинуть, что расчетная грузоподъемность "Фалкона" хотя бы 12 тонн, а сейчас забросили 2 тонны, то на 12 тонн полезной нагрузки надо будет залить еще хренову массу топлива и радикально увеличить взлетный вес. А стоимость носителя и двигателей с ростом веса и тяги растет совершенно нелинейно, т.е. избыточный вес в 30% даёт очертенный процент роста избыточной стоимости.
----
Вопрос номер два: за что быстрее согласятся платить заказчики старта: за относительно низкую стомость одного килограмма полезного груза, выводимого на орбиту "Протоном", или же за илон-масковские шоу про посадки возвращаемого носителя? )))-
5 янв 16> Это слишком много
основания?
> избыточный вес в 30% даёт очертенный процент роста избыточной стоимости
совершенно не факт, если реюзабельность пойдет.
по факту вопрос упрётся в сложности (или отсутствие оных) повторного использования ступеней. пока неясностей больше чем ясностей, но на то оно и начало.
-
-
5 янв 16Не думаю, что боятся. Физика неумолима, и с точки зрения экономической эффективности конкурировать "Фалкон" не может даже с нашим "Рокотом". Ну, а теперь вспомним, что такое носители "Ангара" и принцип модульности, реализованный в них. И вы наверняка помните, что оба испытательных полета этого носителя — как легкой, так и тяжелой версии — были успешны.
-
5 янв 16Ну, зная, что такое наша "оборонка" — а исследование космоса, как ни вращай, курируется именно этой структурой — есть осознанное предположение, что тестовые испытания новой техники проводятся для подтверждения расчетных ТТХ. Проще говоря, довольно сильно верится, что заложенный в "Ангару" принцип себя оправдает.
-
-
-
-
5 янв 1629 сентября 2013. Демонстрационный/коммерческий запуск. Первый запуск с авиабазы Ванденберг. Первый полет ракеты Falcon 9 модификации v1.1, с новыми двигателями Merlin 1D и возможностью вывода на НИЗКУЮ ОПОРНУЮ ОРБИТУ низкую опорную орбиту до 13 т груза.
----
3 декабря 2013. Первый запуск полезной нагрузки на ГЕОПЕРЕХОДНУЮ ОРБИТУ. Масса полезной нагрузки 3200 кг
----
27 апреля 2015. Масса полезной нагрузки 4707 кг, параметры орбиты: 211 x 35 403 км, 25,5°, ГЕОПЕРЕХОДНАЯ.
----
И где хоть в одном запуске указана геостационарная орбита? И где указана дельта скорости до ГСО (подозреваю, что она существенно отличается от "Протоновской")? И, наконец, самый главный вопрос: примерно половина запусков тяжелых носителей — на низкую орбиту. Что будем делать с экономической эффективностью (23 тн против 13)?
-
-
-
-
-
6 янв 16Ага. В России таких сколковцев-инноваторов-стартаперов яко грязи после дождя на Украине... Нам только ещё Маска с Цукербергом и не хватало.
Такие "бизнесмены с инженерными замашками" доведут Русь-матушку до апокалепца...
А есть ещё хлеще особи, — "универсальные манагеры-юристы" которым похер чем "управлять", роддомом-ли, булочной или авиакосмосом... Тут Америка подотстала от России.
-
-
-
A5 янв 16А что его никто с Эдисоном не сравнивает? Неужели до народа уже дошли грязные слухи, как Эдисон свои изобретения изобретал?
Надеюсь про Маска такого не услышим, а то на nnm был коммент из которого я узнал, что он указал единственное требование к костюму для работы на Марсе (чтобы круто выглядел). Врут наверное про великого изобретателя. -
E5 янв 16В Германии есть прок от солнечных панелей государство покупает энергию за 1 евро а продает населению за 0.3 а у нас за панель плати за преобразователь плати за согласующий блок плати а главное и дорогое это аккумулятор я хотел поставить очень дорого и неэффективно им дотируют а мы как всегда один на один с продавцом
-
5 янв 16У нас (Украина) тоже всё покупай сам, но потом можешь поставлять своё
электричество облэнерго по зелёному (дорогому) тарифу. Им оно и нафиг не впилось в таких количествах, но закон есть. Это такое субсидирование зелёной энергии.
При таких условиях, установка своей ветро/солнечной электростанции стоимостью в $15000 окупается за 10-12 лет. Пока что не слишком привлекательно. Применяют разве что в районах где нужна собственная автономность.
-
-
S5 янв 16Странно сколько не продвигают эти солнечные батареи лет 30 уже но никто в здравом уме ими не хочет пользоваться . Замахнулись на электромобиль но нет нормального аккумулятора к телефону . Приличный аккумулятор к шуруповерту стоит больше 100 долларов . Вот что бывает когда большие деньги попадают в руки к чудакам и они их тратят на свои безумные фантазии . Лучше бы на пляже валялись и пузо грели .
-
-
-
5 янв 16Tesla — Маску очень хотелось крутое электроавто, а может, просто соображения бизнеса требовали спешки. В результате самый важный блок в его автомобиле — аккумуляторный, собран из семи тысяч !! с хвостиком обычных пальчиковых литий-ионных аккумуляторов (вместо нескольких больших мощных батарей, что было бы дешевле и проще). А я признаться, думал раньше, что аккумуляторы для Tesla разрабатывали специально.-
5 янв 16Рассматривались разные варианты, в итоге самым практичным был выбран вариант набора батареи из стандартных серийных аккумов. Грамотная упаковка их в блоки, группы и кластеры обеспечивает надёжность батареи при выходе их строя отдельных ячеек и позволяет равномерно использовать циклы заряда-разряда.
Специально для массового производства Li-ion аккумуляторов достраивается завод Gigafactory 1 совместно с Panasonic.
Ещё одна проблема состоит в том, что основные (разработанные) месторождения лития находятся в Китае, а Китай запрещает вывозить сырье, а только в виде готовой продукции. Поэтому выгодно закупать крупные партии стандартных аккумуляторов.
По слухам(!), на Gigafactory будет применяться извлечение лития из старых использованных аккумуляторах что серьёзно повлияет на рынок.-
5 янв 16Погуглил — таки Чили и Аргентина мировые лидеры по добыче лития....
cmmarket.ru
Так что мобыть все-таки действительно батарея из стандартных аккумов — просто "е эстетично, зато дешево, надежно и практично" (с) -
6 янв 16Ага. Только в ТМ про вакуум вроде не говорилось. А говорилось о том что трубопроводные транспортные системы самые автоматизируемые. Что касается эффективности — то это многопараметрическое. Смотря сколько, куда и зачем транспортировать.
Лично я видел пневмопочту в ГПНТБ на Кузнецком Мосту. Там она хорошо работала.
-
Сделано с
NoNaMe