-
-
24 ноя 15Знаки препинания, как-то все равно, будут новые, не будут... Гораздо интересней, почему до сих пор нет единой письменности? Не единого языка (его, наверно, никогда не будет), а именно письменности. То есть единых символов, не связанных со звуками, но означающими одно и тоже на всех языках. Элементы единой письменности уже есть. Все понимают цифры, дорожные знаки, математики любой национальности знают латинские буквы, хотя бы от A-H (шахматисты тоже), а так же XYZ. Любой музыкант, независимо от страны и национальности, сыграет с листа по нотам, написанным так же любым композитором... Почему не пойти дальше? Почему нельзя сделать единую письменность? Она ведь нужна.-
-
24 ноя 15Почему не реально? Как раз реально. Не реально один язык для всех, как Эсперанто. Потому и не пошел, что язык. А единые ноты для всех народов, реально? А люди, которые пишут иероглифами или вязью? Как эти люди разбираются с алгебраическими выражениями, написанными латинскими буквами? Почему-то не жалуются, что не реально.
-
-
24 ноя 15Китайское иероглифическое письмо подойдет? Все как заказывали — символы не связаны со звуками (собственно из-за этого они и не перешли на алфавит, языков много, но можно друг другу писать письма). Для простых слов закорючек поменьше, для сложных побольше. Иероглифы унифицированы и даже упрощены в XX веке.
Вот только запомнить всю эту белиберду сложноватенько.-
24 ноя 15Дело не в сложности, пускай китайские иероглифы. Все можно выучить. Дело в том, что это не принято, как единая письменность. У китайцев иероглифы все равно связаны с их звуками, то есть с языком. Нет письменности, которая обозначала бы просто понятия, а не слова. Как ноты или дорожные знаки
-
24 ноя 155000 иероглифов как обязательное для мало- мальски грамотного. Каково? К тому же есть у них и фонетическое письмо. А как вам обязательные значения интонации в языке? К слову, некоторая похожесть наблюдается и в русском, где интонация произнесённого может варьировать значение слова.
-
-
-
-
-
24 ноя 15Не язык, а письменность. Язык — это совокупность всех форм выражения мысли, включая и жесты. Создать единый язык невозможно, Эсперанто лишний раз подтверждает, что даже пытаться бесполезно, не заставить людей ломать свой язык. Но письменность — совсем другое. Иероглифы, кстати, тоже связаны с языком.
-
A24 ноя 15Это демагогия. "Письменность" неотделима от языка. Если же Вы придумали некое новое определение для этого слова, то придумайте и иное слово, так как у слова "письменность" давно есть классическое значение:
Толковый словарь Ушакова:
ПИСЬМЕННОСТЬ
письменности, мн. нет, ж. Совокупность письменных, литературных памятников какой-н. эпохи, какого-н. народа (преимущ. о древних литературах; филол.). Древне-русская письменность. Византийская письменность. || Грамотность, литературное просвещение (устар.). Процветание письменности. || То же, что письмо в 4 знач. Иероглифическая письменность.
Словарь лингвистических терминов
письменность
1) Совокупность письменных памятников какой-либо эпохи. Древнерусская письменность.
2) Система графических знаков, употребляемых для фиксации речи на письме.
Словарь-справочник лингвистических терминов. Изд. 2-е. — М.: Просвещение Розенталь Д. Э., Теленкова М. А. 1976-
24 ноя 15Хорошо, я не правильно выразился. Пусть это будет не письменность, возможно, даже нужно новое слово для названия новой системы, но смысл все равно понятен. Я спрашиваю, — почему нет единой системы записи, на которой можно было хотя бы записывать события и составлять документы? Для художественных произведений эта система может и не годится (хотя, как знать), но для документов, научных журналов и записи событий, было бы удобно.
-
-
24 ноя 15Вы опять о языке. Я знаю почему нет единого языка, мне это не надо объяснять, сам могу рассказать. Создать единый язык, скорее всего, невозможно. Кто только ни брался... Даже Леонардо Да Винчи пытался, и до него, наверно, многие пробовали. Я уже в сотый раз привожу одни и те же примеры: цифры, ноты, дорожные знаки, латинские буквы в математике и в физике... То есть какую-то часть единого письма мы уже имеем. Мы уже имеем знаки, не связанные с языком, которые для всех означают одни и те же понятия. А раз имеем, значит эта задача не из разряда невыполнимых.
-
-
25 ноя 15Я не смогу. У меня хоть и В/О, но чисто техническое. Вопрос к гуманитариям. Я не к тому, чтобы предложить придуманную мной письменность, я просто удивляюсь, — почему до сих пор нет единого письма? Некоторые элементы единого письма уже есть, мы может быть в двух шагах от воплощения этой идеи.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
I24 ноя 15У вьетнамцев единая письменность при разных диалектах. До такой степени, что одна и та же буква означает совершенно разные звуки.
При этом, они используют латиницу, но она настолько не приспособлена для вьетнамских языков, что пришлось ввести диграфы и диакритические знаки (по-моему, аж 9 штук, причем возможны комбинации).-
24 ноя 15"До такой степени, что одна и та же буква означает совершенно разные звуки." Вот именно, "означает звуки". А я имел в виду письменность не связанную с языком и звуками. Например дорожный знак "Пересечение с главной дорогой". Сколько нужно было бы текста написать, на всех языках, чтобы любой водитель знал, как нужно проехать? Вместо текстов повесили перевернутый треугольник и любой водитель, независимо от национальности, знает, как проехать. То же самое с нотами, чтобы не писать, какую клавишу, кнопку или лад нажать на каждом инструменте, придумали всего пять линеек и все понятно, какая нота и в какой она октаве, а так же длительность и все остальное.
-
-
24 ноя 15Пробовали унифицировать письменность. И не единожды.
Особо далеко ходить не надо: Казахский, Татарский, Узбекский, Монгольский, Калмыцкий языки во времена СССР получили унифицированный с русским алфавит. Хотя изначально во всех этих языках использовалась своя письменность.
Впрочем, некоторые (Узбекистан) решили перейти на "ещё более универсальную" латиницу.
Впрочем, узбекская латиница — это действительно нечто. -
24 ноя 15Английский — самый гибкий в словообразовании, это же и его недостаток. Как вам понравится 14 значений слова в зависимости от контекста? Это я ещё не упоминаю о "быдляцкой" орфографии. Немецкий — язык капралов. Есть слова, не умещаемые и в двух строчках, особенно техницизмы. Русский — самый точный язык. На нём можно в паре- тройке (пусть и не самых кратких) слов описать то, что в другом языке займёт целый параграф. Итальянский — "обвульгаренная" латынь. Имея представление о "той" латыни, остаётся пожалеть макаронников. Испанско — португальские — романтичные, но искорёженные до костей местными наречиями и идиомами.
-
-
dendy2008 АВТОР24 ноя 15Извините, что вмешиваюсь, хотел задать вопрос.
"... не связанном вообще ни с каким языком ... ", а может связанным с как можно большим количеством языков? Кто может создать письмо не владея не одним языком? Можно научиться писать, раньше чем говорить? В процессе создания символа письма, разве не будете вы связывать его со словом на вашем языке (на том, на котором думаете)?-
25 ноя 15Ну да, может я выразился не совсем точно. Ну, например, знак "пересечение с главной дорогой". Как Вы считаете, — связан он со всеми языками или просто водители каждый на своем языке выучили, как действовать, подъезжая к главной дороге, а сам знак просто дает понятия, без языка, или сразу со всеми языками, не знаю, как точнее. Вы только представьте себе, — сколько должно быть текста вместо этого знака, на всех языках.
-
-
25 ноя 15Пример не совсем удачный. Знак "Проезд без остановки запрещен" все-таки имеет текст, израильтяне в своем репертуаре. А вот перевернутый белый треугольник в красной рамочке, никак не связан со звуками — это просто символ, который сразу дает понятие, без слов, или наоборот, сразу со всеми нужными словами, сразу на всех языках.
-
-
dendy2008 АВТОР25 ноя 15Слова и их сочетания описывают ситуации с которыми мы сталкиваемся или можем столкнуться в жизни. Если не сталкивались, пытаемся понять по аналогии. Вот человек, никогда не видевший море, по аналогии с водой, наверное, как то будет представлять себе большое количество, но будет ли его восприятие этого слова таким же, как у двоих общающихся и видевших (ощущавших) море в живую?
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe