-
C6 ноя 15Причина элементарна. Социалистическая структура воспитывает с младенчества личность так: Госудраство твой патронатор. Если что надо? попроси родину! Даст она тебе че нить на твою просьбу или не даст — вопрос вторичый. Главнео это то — что Родина-Мать!
А Капиталистическое госудраство стоит на другом постулате — человек человеку волк! Все делай сам. на тебя всем плевать. Родина вообще тока налоги собирает. В общем и целом ей до тебя — наплевать.
А люди не могут это так сразу и даже вообще осознать!
Они привыкли, что есть кто то большой и заботливый (очень или е очень вопрос второй).
А там они одни. И всем на них чхать.
Вот и...-
K6 ноя 15Человек человеку не волк, а коллега. То, что Вы описали, это не капитализм, а анархия.
Ты его обошел, или он тебя — вы оба подчиняетесь закону. И за налоги государство строит инфраструктуру, предоставляет защиту по закону (суд, полиция и пр. — да, в нормальных странах это именно так и работает) и дает право избирать и быть избранным. По сути это плата за то, что вы живете в государстве, а не в дикой стае.
Взрослому человеку не нужен "кто-то большой и заботливый", не нужна "родина-мать". Нужно государство, гаранитирующее проирачные законы, их исполнение и защиту граждан.
Да, и начсет заботы — напомните, какова норма выдачи риса в СК? И как часто она выдается рисом, а не чем придется? И когда последний раз в этом большом и заботливом государстве был массовый голод?-
W6 ноя 15Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
/Английский публицист XIX века Tомас Джозеф Даннинг/-
K6 ноя 15Вы так генерала Швейка переплюнете... Хорошо хоть источник указываете. Все критики капитализма предпочитают не замечать того, что без законов капитализм вырождается. Даннинг именно вырождение и описал. Но без закона капиталисту невыгодно Вам что-то продавать — можно просто треснуть по башке и ограбить.
А с законом — выгодно именно вести дела. Бес сильного государства нет капитализма, без капитализма нет богатства.
-
-
6 ноя 15по статистике, около 10% населения составляют люди, способные к предпринимательству. Именно для них и существует капиталистическое государство, собственно они его и создают. А вот остальных они ДОЯТ и ПОЛЬЗУЮТ.
Насчет голода в КНДР, так вы не поленитесь, гляньте карту, какова там местность. У них ядерная энергетика не от мании величия, а от того, что другой негде взять. Да и давит их экономику американское эмбарго и запрет ВСЕМ на торговлю с КНДР. Санкции накладывают на любого ослушника.-
K6 ноя 15??? Вплоть до 70-х гг. промышленность в СК былоа более развита, чем в ЮК. При разделе СК достались уголь и сталь, а ЮК только рисовые поля. Даже японцы развивали пром-ть именно в северной части, поближе к углю и стали.
И какая тогда энергетика в ЮК?
Насчет голода — дело не в санкциях. Просто КНДР нечего предложить остальному миру кроме своих цепей, бгггг. -
K6 ноя 15Кстати, простите за некрокоммент, посмотрел тут интереса ради: в Северной Корее 1 реактор (видимо, исследовательский), в Южной 24. О_о.
Посмотрел насчет эмбарго. как я понял, оно в основном касается:
1) Партийных, правительственных и армейских функционеров из СК.
2) Счетов и финансов
3) Товаров, пригодных для изготовления оружия, ядерных исследований.
4) Предметов роскоши.
Без всего этого КНДР и голодает так страшно.
-
-
W6 ноя 15предоставляет защиту по закону (суд, полиция и пр. — да, в нормальных странах это именно так и работает)
Ну да, ну да...
-
-
5 ноя 1534 северокорейских перебежчика, перебравшихся в разные годы Южную Корею, не остались здесь жить и отправились в эмиграцию. Об этом сообщило 13 ноября Министерство по делам национального воссоединения. 14 бывших северян предпочли перебраться в Соединенные Штаты, шестеро ? в Японию, пятеро ? в Аргентину. Остальные поселились в других странах Азиатско-тихоокеанского региона и Южной Америки.
Всего, начиная с 1953 года, до Южной Кореи удалось добраться примерно 7 тысячам северокорейцев. Около половины из них прибыли на Юг Корейского полуострова в период с 2002 года. Возросший приток перебежчиков в последнее время связан с ослаблением пограничного контроля на северокорейско-китайской границе, готовностью Китая передавать северян Южной Корее, а также с не так давно появившимся желанием Сеула принимать "северных братьев". В прежние годы, хотя в слух об этом говорить было не принято, Южная Корея чаще всего отказывалась давать убежище северокорейцам, мотивируя свой отказ нежеланием портить отношения с официальным Пекином. Удача сопутствовала в основном тем, кто представлял какую-то ценность для Сеула в разведывательном или политико-пропагандистском плане, вроде военных и людей, близких к северокорейской партийной верхушке.
Сеульский вестник
vestnik.kr -
5 ноя 15Когда советские граждане продали страну за джинсы, жвачку и кока-колу и вступили в долгожданный капитализм — тоже многие кто в петлю лез, кто в бутылку. Сейчас пообвыклись и стараются не нервировать себя воспоминаниями о почти бесплатных услугах ЖКХ и совсем бесплатных медицине и образовании. А процентов 10 очень даже нехило наварились, распродавая страну оптом и в розницу, теперь рассказывают по телеку как им ужасно жилось "при проклятом Совке".-
6 ноя 151) ничего бесплатного не бывает, запомни это. При СССР это все тоже было не бесплатным. Иди ты пытаешься нам тут рассказать, что СССР где то брала "бесплатный ЖКХ" и раздавала его народу??? Все, что есть в стране оплачено самим народом.
2) А какова то конечная цель всего, о чем нам тут так любят запихивать фуфайку идеологи "за СССР"? Ну вот ради чего? В конечном то итоге все равно за уровень жизни, за "кока-колу, джинсы и жвачку". Или ты считаешь, что народ можно кормить завтраками о хорошей жизни вечно??? Ну так пару-тройку поколений и миф начинает вонять. Что и случилось. Народ хочет жить сейчас, в этой жизни... максимум ради детей... "не мы, так хоть дети поживут"... но потом и дети по колено в грязи и крови, потом и внуки... надоело. Вот и поменяли "бесплатный ЖКХ" на жизнь здесь и сейчас, без обещаний "царства божьего" в неопределенном будущем. Особенно с учетом бездарного и тупого руководства. Но это другой вопрос уже.
3) медицина... ага ага... была бесплатной, возможно, что в чем то была лучше нынешней, но при современном уровне вопрос низкого уровня медицины в россии --- это опять вопрос тупого руководства. И вороватого. Но ни как не вопрос "джинсов, кока-колы и жвачки". Доказательство тому: кобзон.-
6 ноя 15Ну, не совсем так. Тут вопрос перераспредиления благ. Если в союзе к кормушке было допущено весьма ограниченное количество людей, да и те обязаны были иметь совесть, то теперь все кому не лень хватают эти блага и ртом и жопой. Соответственно и до народа сейчас меньше доходит. -
F6 ноя 15В ответ на Ваш камент есть бородатый анекдот.
Начальник подъезжает к офису на новой иномарке. Его сотрудник смотрит на неё с восхищением:
— Что? Нравится?
— Ага!!!
— Вот! Если ты будешь очень хорошо трудится. Работать много то я... В следующем месяце куплю себе еще лучше :) -
W6 ноя 15Мы за двушку платили около 4 рубля в месяц. Мои родителе обычные работяги были. Зарплата у матери — около 400 рублей (монтажница плат на радиоэлектронной фабрике), у отца 300 и более (слесарь-инструментальщик) У меня небольшая была зарплата. Представьте, что с одной зарплаты семья может заплатить ЖКХ за 10 ЛЕТ ВПЕРЕД!!! А за годовую зарплату, можно было купить кооперативную квартиру...
-
-
K6 ноя 15Ну вот не надо! Джинсы прекрасно можно было достать и в СССР, Пепис тоже была, даже жвачка была 2 видов, хоть и редко и не везде.
Продали за другое. В Союзе было страшное отставание по темпам роста, научному развитию и обеспечению народа ТНП.
Хотите поспорить? Рост в ВВП СССР был в основном за счет капстроительства и производства средств производства. О важнейшем средстве производства — человеке — думали в последнюю очередь. Было отставание по научному развитию. Мобильники, компы, лекарства — все создано на Западе. Всему был дан старт в 60-70-80-е годы, во многом старт был в ВПК. Только Запад это развил в удобства для своих граждан, а СССР — нет! По обеспечению ТНП — талоны ввели на западе или в СССР? А почему?
Думали, что будет лучше — а в итоге власть и богатство захватили все те же, что и при СССР сидели в Кремле.-
-
6 ноя 15А чё тут спорить? Была бы денежная масса обеспечена ТНП — за полгода лёгкая промышленность, производство бытовой электроники развалились бы. Да и сейчас благодаря Китаю обеспечены шмотками да бытовыми приборами, вплоть до копеечных. Лисапеды — и те разучились делать. Даже белорусские — и те кое-какие. Спрашиваю продавцов, а мотокосы и пилы "Урал", "Электромаш", "Кедр", МТЗ, "Днепр" — это отечественные? Нифига, говорят — Китай, у нас просто нету технологии производства лёгких и двигателей. Ну не стыдно?
Так что тема хоть и про Северную Корею, да и нас касается.
-
-
-
S5 ноя 15Ну а чему удивляться? Человек из Северной Кореи попадает в Южную. И тут-то он и влетает в диссонанс между тем, что он там сам себе напридумывал и тем, что есть на самом деле. Он-то думал, что на новом месте его всеми благами засыплют и макушку в кровь процелуют, ан нет... Оказывается, и здесь он тоже нафик никому не нужен. Тут-то его депресс и накрывает. И мылко с петелькой (или что там в фантазию придёт) соответственно.
Я, вообще-то, человек добрый, но к этим ребятишкам у меня нет ни жалости, ни сострадания. Знал, куда лез, получил, что хотел, ну и не ной.-
K6 ноя 15А что значит — не нужен? Даже в сравнимых профессиях уже сменились технологии. Приехавший из Сев. Кореи инженер должен будет освоить автокад вместо кульмана — иначе работать не сможет. И это еще не самый печальный пример. Управленцу, например, очень трудно будет встроиться в чужую систему. Т.е. здесь вопрос в критическом отставании Сев Кореи — навыки беженцев оттуда просто неприменимы в современной жизни.
-
S7 ноя 15> А что значит — не нужен?
Да то и значит. Допустим, некий чел на заводе гайки крутит или на стройке кирпич укладывает, ну, или в конторе штаны протирает. Денег впритир, уровень жизни невысокий и со временем его начинают посещать мысли: "Здесь я никто, а вот там я развернусь во всю ширь! Бизнес буду делать, там миллионеров как грязи, чем я хуже?" Амбиций и самомнения до небес, а знаний и навыков — ноль.
Допустим, вырвался. Оглядывается, а реально он со своими амбициями вообще ноль, даже не ноль, а минус один. Вы правильно заметили про технологические навыки, но даже просто вписаться в тамошние реалии и образ жизни довольно тяжело.
На выходе в лучшем случае получаются те же гайки или кирпичи, но приправленные тяжёлыми мыслями "Здесь всё чужое, здесь даже кошки мяучат не по-нашему..." Ну и ностальгия (а она есть!) свою лепту вносит. Начинает чел синячить, а там и до мыла душистого и верёвки пушистой рукой подать.
Простой человек нигде и никому в рог не впёрся, подохнет — никто не заметит. Раньше об электорате перед выборами вспоминали, а сейчас: не пришёл — и хорошо, сами разберёмся.
-
Сделано с
NoNaMe