Командующий коалицией против ИГ подал в отставку
Американский генерал Джон Аллен, командующий силами международной коалиции, ведущей операции против группировки "Исламское государство" (запрещенная в РФ экстремистская организация) в Ираке и Сирии, уходит в отставку.
Аллена, который занимал этот пост чуть более года, сменит его заместитель Бретт Макгарк. Отставка Аллена не стала неожиданностью.
Генерал заслужил признание благодаря тому, что успешно объединил под своим началом коалицию из подразделений вооруженных сил 65 стран, сообщает корреспондент Би-би-си.
Вместе с тем, американская политика в Сирии подвергается резкой критике.
В частности, оппоненты критикуют заморозку программы по обучению и вооружению сил умеренной оппозиции в Сирии, а также реакцию США на военное вмешательство России в этой стране.
Ранее генерал морской пехоты Джон Аллен командовал силами США и коалиции содействия безопасности в Афганистане.
США, Турция и саудовцы отказались координировать с РФ полеты в Сирии
США, Турция и Саудовская Аравия отклонили предложение России подключиться к созданному в Аммане российско-иорданскому механизму координации действий военных в небе над Сирией.
По словам министра иностранных дел России Сергея Лаврова, он озвучил такое предложение на встрече с коллегами из этих стран. "Пока от этого наши партнеры уходят", – цитирует министра агентство Интерфакс.
По словам Лаврова, Россия также предлагала участникам встречи взаимно согласовывать цели и список организаций, которые должны считаться террористическими. Однако на это его коллеги пока также не согласились.
Тем не менее госсекретарь США Джон Керри по итогам встречи назвал ее конструктивной, а Лавров отметил, что все стороны переговоров поддержали сохранение Сирии как единого светского государства.
Жестче других выразился министр иностранных дел Саудовской Аравии Адель аль-Джубейр, заявивший о намерении Эр-Рияда и дальше поддерживать умеренную оппозицию и об отказе рассматривать даже теоретическую возможность сохранения режима Асада.
Россия с конца сентября наносит авиаудары по объектам на территории Сирии. В Москве утверждают, что удары наносятся по позициям боевиков "Исламского государства", запрещенного во многих странах, включая Россию.
В то же время США и многие страны Запада утверждают, что значительная часть бомбардировок проводится на территории, контролируемой умеренной сирийской оппозицией. По мнению Запада, тем самым Россия пытается спасти режим Асада от падения (что российские представители отрицают).
В то же время США и многие страны Запада утверждают, что значительная часть бомбардировок проводится на территории, контролируемой умеренной сирийской оппозицией.
Ходит по сети в качестве анекдота:
Известный журналист ведущего издания исключительного и демократического Запада, испросив разрешения в редакции, позвонил в Генштаб МО России с вопросом:
- Как Вы различаете при бомбежках в Сирии, обычных террористов от умеренных?
Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил:
— Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории: обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости.
После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил:
— Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!
Собеседник ответил:
— Слово русского офицера!
Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил:
— Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?
— Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно на столько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных: они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах — ответил офицер и повесил трубку.
Это можно считать ответом на nnm.me?
dendy2008 (42просто14/33точнее) «» сегодня, 23:17 #
...
P.S. И что по поводу группой амнистии? Может всё таки индивидуально, после решения суда? Всё никак не отвечаете на этот вопрос. (
"Убивай всех подряд, а бог рассортирует" или всё таки суд?
skobar1971 «» сегодня, 22:37 #
Так пусть Штаты, Евросоюз представят тех кого они считают такой оппозицией. Путин говорил в Сочи что даже такой оппозиции готов поставлять оружие и что Асад не против.
Вопрос не в согласовании, а КТО ИМЕННО является представителями такой оппозиции.
Что бы что-то обсуждать, согласовывать должен быть предмет обсуждения или согласования.
Вы например назвать такую группировку как я вижу не можете. nnm.me
skobar1971 «» сегодня, 22:52 #
Ну вопрос тогда не к Асаду и тем более не к России, а к ЕС и Штатам... Пусть приведут тех, кого Штаты не хотят, что бы Россия бомбила.
Россия бомбить их не будет, а даже готова помогать... nnm.me
Т.е. "Штаты, Евросоюз" должны определять кто террорист а кто нет? Без участия "Асада и тем более не к России"? Без суда? Высерьёзно?
Тут то и загвоздка... "не должны" или "не хотят"? Вот в чём вопрос. Ручаться никто и не требует.
США если хотят защищать оппозицию пусть скажут кто это по их мнению НЕ террористы. Потом можно попытаться договориться...
А то Джавелины американские по сирийским танкам стреляют, а поручиться США за тех кому они оружие поставляют не может... интересненько...
Кто молчит то, вот vesti.ru
Тем не менее, поскольку имеются "области согласия, мы используем их как основу для движения вперед", подчеркнул представитель госдепартамента США. Он заверил, что его страна работает над тем, чтобы подтолкнуть умеренную сирийскую оппозицию и "сирийский режим" к согласованию политического процесса, соответствующего положениям Женевы.
Тонер имел в виду коммюнике, принятое 30 июня 2012 года на многостороннем совещании по урегулированию в Сирии с участием, в первую очередь, России и США. Кроме того, Тонер сказал, что Вашингтон "приветствовал бы" решение Москвы играть конструктивную роль в контактах с умеренной сирийской оппозицией.
Он утверждал, что в настоящее время Воздушно-космические силы России наносят удары по некоторым группировкам таких "умеренных" оппозиционных сил.
Говорят, тут не бомбить и ...?
Поддталкивают к переговорам поставками Джавелинов?
Вы не ответили на вопрос:
То есть оппозиция будет стрелять в легитимную сирийскую армию оружием США, но США за тех, кому они поставляют оружие ручаться не собирается?
Ладно уж )))
Не обижайтесь, я специально написал "выясните для начала, кто поставляет" ru.wikipedia.org
а самое интересное
Вот про "Винторезы", вы мне недавно рассказывали.
Могу ещё подсказать lenta.ru
Министерство обороны Саудовской Аравии разместило в США заказы на поставку тяжелых противотанковых ракетных комплексов BGM-71 TOW. Управление военного сотрудничества (DSCA) Пентагона уже уведомило Конгресс США о возможной сделке, сумма которой оценивается в 1,07 миллиарда долларов. Покупку ракет планируется произвести в рамках двух заявок, поданных саудовским военным ведомством в начале декабря 2013 года.
В рамках первого соглашения Саудовская Аравия намерена приобрести 9650 противотанковых ракет TOW в версии 2A, 4145 ракет в версии 2B, 91 ракеты TOW-2A и 49 TOW-2B для проведения испытаний, а также сопутствующее оборудование, документацию, услуги по подготовке военных и тренажеры. Стоимость этого контракта оценивается в 900 миллионов долларов. Ракеты будут поставлены Национальной гвардии Саудовской Аравии и будут использоваться для борьбы с террористами....
U.S. Weaponry Is Turning Syria Into Proxy War With Russia
Бейрут, Ливан — повстанцев командиры говорят, что, поскольку Россия начала воздушных ударов в поддержку сирийского правительства, они получают впервые обильные поставок мощных американского производства ракет противотанковых.
...Американские сделал противотанковые ракеты TOW начали прибывать в регион в 2013 году, через тайной программы, проводимой США, Саудовской Аравии и других союзников, чтобы помочь некоторые ЦРУ проверены повстанческие группы сражаются сирийское правительство.
...
Оружие поставляется в поле американскими союзниками, но Соединенные Штаты утверждает их назначения. Это предполагает, что вновь стабильное снабжение боя имеет по крайней мере молчаливое одобрение американского, в настоящее время, что русский власть воздух резервное президента Башара аль-Асада... nytimes.com
Ещё раз: Пусть США назовут конкретные группы кого они считают НЕ террористами... тогда можно наладить контакты и вести диалог... Хотя бы диалог о взаимном прекращении огня...
Но США то молчат... молчат... и ещё раз молчат.
Или от обратного вопрос: Если США не могут поручиться, что те кого Россия бомбит, не являются террористами, то почему США уверены что это именно "умеренная оппозиция"?
Они говорят "бомбят не тех" сами там не бомбят, что ещё непонятного?!? Конкретно нужно разбирать по картам. Вот вы нашли и я нашёл. Им что интернет отключили? Ну а карты ... если дать точные координаты умеренной оппозиции а по ним попадут самолёты без опознавательных знаков государства или самолёты Асада?
Есть вот
21 октября 2015, 13:53
Вашингтон передал Москве карты с целями ИГИЛ в Сирии
...Как отмечает The Washington Free Beacon, позиция экс-президента США противоположна политике администрации Барака Обамы. Как напоминает газета, официальный Вашингтон отказывается сотрудничать с Россией по сирийской проблеме, в том числе предоставлять сведения о расположении боевиков ИГИЛ.
По сведениям журналистов, обращение Картера к российскому президенту было собственной инициативой экс-главы Белого дома.
Межу тем, по данным издания, в Пентагоне о контактах Путина и Картера рассказать отказались. В Центре Картера комментировать данный вопрос тоже отказались, отмечает «Интерфакс»... tvzvezda.ru
есть что бомбить.
Сведения ТК Звезда со ссылкой на The Washington Free Beacon
Как напоминает газета, официальный Вашингтон отказывается сотрудничать с Россией по сирийской проблеме, в том числе предоставлять сведения о расположении боевиков ИГИЛ.
но... Картер передал Путину карты расположения ИГИЛ?
Денди, Вы серьёзно верите что пенсионер Картер располагает достоверной информацией по Сирии?
Если что то и передал пенсионер Картер, то наврядли это можно считать достоверной информацией по Сирии. Ну из уважения к преклонному возрасту человека, можно сделать вид, что Россия ему якобы признательна))))))))
Денди, Вы определённо весёлый человек, с хорошим чувством юмора))))))))
Ниже цитату привёл из википедии, АнНусра -тоже террористическая организация.
Я не армейский генерал, это тем, кто воюет в Сирии в составе российской группировки, им виднее ... А мне не интересно в какой последовательности уничтожаются террористы. По мне главное — пусть их уничтожают.
Денди Россия уже месяц почти бомбит Сирию и месяц просит Штаты назвать где умеренная оппозиция и именно кто это. В ответ тишина.
Кроме карт БиБиСи мест расположения "умеренной оппозиции" никто не видел. Доверять рисункам БиБиСи — это глупо.
Поэтому: "1.2.3.4.5. я иду искать. Кто не спрятался я не виноват" (с)
Джибгат ан Нусра (подразделение Алькайды)-основной район российских бомбардировок и основной район наступления сирийской армии. На Ваших американских картах указан как район контролируемый "умеренной оппозицией"
Скобар не впадайте в детство
Всё зелёное и подпись "Джибгат ан Нусра" в отличие от той карты, на которую я дал ссылку.
Кстати каким цветом на вашей умеренная оппозиция
skobar1971 «» вчера, 23:57 #
Денди Россия уже месяц почти бомбит Сирию и месяц просит Штаты назвать где умеренная оппозиция и именно кто это...
Что значит "Всё то же самое" если оппозиции вообще нет!!! А вся территория обозначена как контролируемая "Джибгат ан Нусра" в отличие от разделения "Opposition" Al-Nusra (JaN) на другой карте.
И где там синие и зелёные авиаудары США и союзников, одни красные.
Денди, бомбят всех, кто оказывает сопротивление сирийской армии.
Как я уже раз двадцать в этой теме повторил, пусть США скажут кто именно и где именно "умеренная оппозиция", пусть США гарантируют прекращение огня со стороны "умеренной оппозиции".
Тогда не вопрос... Россия их бомбить перестанет... дальше в Минск и за стол переговоров.
А то как то некрасиво получается они стреляют по сирийской армии, жгут танки из ПТРК, а в ответ не долно ничего прилетать? Это по-моему неправильно.
Пусть прекращают огонь... вот и всё...
Классная тема )))
А те , кто оказывает сопротивление украинской армии? Их то же нужно бомбить? Всех. Кто вам сказал что они не прекратили огонь, штурмуют их. Армия Асада при поддержке авиации РФ.
Ну украинская... как бы это сказать... ну ладно... пусть будет "армия"... тоже пыталась бомбить, потом почему-то перестала.
А хохловермахт после каждого котла просил перемирия... Трудно украинский хохловермахт называть армией.
Это пародия на армию...
Кто вам сказал что они не прекратили огонь
Кто Вам сказал что "оппозиция" в Сирии прекратила огонь?
Армия Асада при поддержке авиации РФ.
Это я сам знаю, что авиация РФ поддерживает с воздуха правительственную сирийскую армию.
Двойные стандарты. Так те, кто оказывает сопротивление официальной армии как называются? И состояние армии как то влияет на её легитимность?
Россия другие страны признали ru.wikipedia.org)
и после ru.wikipedia.org) ru.wikipedia.org)
в отличие от
...Выборы посетили наблюдатели из более чем 30 стран[2][6], в частности из Боливии, Бразилии, Венесуэлы, Кубы, КНДР, Эквадора, Индии, Ирана, Ирака, Никарагуа, России, ЮАР[7][8]. Наблюдатели охарактеризовали выборы как «свободные, справедливые и прозрачные»[9].
Европейский союз[10], США[11], страны-члены ССАГПЗ и группа «Друзья Сирии»[12] не признали выборы легитимными. Попытка провести выборы была подвергнута критике со стороны Генерального секретаря ООН Пан Ги Муна, который считает, что это может помешать мирным переговорам (англ.)русск. властей Сирии с оппозицией в Женеве.[13]. Некоторые эксперты выразили мнение, что на выборах не хватало независимых наблюдателей... ru.wikipedia.org)
Какие из украинских выборов не признала легитимными РФ?!!!
В вашем видео, где танк едет по дороге а его атакуют с заранее подготовленной позиции на крыше дома, кто наступает дом или танк?
Не буду как вы изощряться, и придумывать словечки, просто дам ссылку. ru.wikipedia.org)
фото видео надо или сами найдёте.
Тех, кто оказывает сопротивление украинской армии, никто не признал террористами кроме самой Украины.
Джабха́т ан-Ну́сра-отделение международной исламистской террористической организации «Аль-Каида» на территории Сирии и Ливана[9][10][11][12].
Группировка основана 23 января 2012 года во время гражданской войны в Сирии. С тех пор она рассматривается как одна из наиболее успешных среди повстанческих группировок. Признана террористической организацией ООН, США, Великобританией, Австралией, Турцией и Россией.
Поэтому я вчера полдня спрашивал кто не террорист в Сирии.
А на Донбассе кого ООН признал террористами?
Там не только Джабха́т ан-Ну́сра, хотя на российской только она. Трибунал по Боингу заблокирован, но суд будет. Он и определит кто предоставлял, сбивал, покрывал. Да и без Боинга там хватает и похищений и незаконных арестов, пыток, убийств, хищений\уничтожения собственност, захватов государственных зданий, учереждений. Масса уголовных дел. Украина член ООН и недавно избрана в СБ ООН. Закончат накопление и расследование уголовных дел, дальше видно будет.
Ещё раз (наверно уже пятый): В ответ на обвинения, что мы якобы бомбим не тех, Россия просит назвать группировки являющиеся НЕ террористическими по мнению США.
Кого США назвали в ответ? Кто лидеры этих группировок? С кем вести переговоры?
Эти вопросы остаются до сих пор без ответа со стороны США...
Поэтому всё что мешает продвижению сирийской армии — уничтожается.
На Донбассе нет террористических организаций.
Там более-менее сейчас начинает всё продвигаться к миру. Так что двойные стандарты Россия не использует.
"Интересная" логика, запомню. Стопятьсотый раз повторю названы места где именно террористы признанные коалицией, а не только США, там они и бомбят. То что пишите вы, прямо противоречит презумпции невиновности, называть надо террористов, остальные (не названные таковыми не считаются без весомых доказательств). Да и те, признанные террористами, кто находиться рядом с невиновными, по вашему, должны уничтожаться вместе с ними. А ваше
...Поэтому всё что мешает продвижению сирийской армии — уничтожается...
В применении к ОРДиЛО, вообще ... ну "ни разу не двойные стандарты".
Ещё в январе этого года
Порошенко ввел в действие чрезвычайные меры противодействия «российской угрозе»
Президент Украины Петр Порошенко ввел в действие решение СНБО Украины «О чрезвычайных мерах противодействия российской угрозе и проявлениям терроризма, поддерживаемым Российской Федерацией».
«Правительству Украины поручено разработать ряд законопроектов, в частности по совершенствованию состава, функций и полномочий антитеррористического центра при Службе безопасности Украины, а также об установлении уголовной ответственности за преступления против человечности», – говорится в сообщении на сайте президента Украины...
25 января президент Украины Петр Порошенко заявил о внесении в повестку дня СНБО пункта о применении международных санкций против России и их усилении и «ключевого пункта о чрезвычайных мерах противодействия «российской угрозе» и проявлениям поддержки терроризма на территории Украины»... vz.ru
там и о признании в т.ч. на международном уровне. Дело движется без спешки. Хотя преступления, вроде ru.wikipedia.org
и другие (в т.ч. многочисленные взрывы на мирных территориях в Харьковской, Одесской, Киевской и др. областях) признаны терактами. Есть теракты, есть и совершившие их террористы. Пойманные уже давно дали показания легитимному украинскому суду и получили сроки.
По поводу признания террористическими организаций есть подозрения, что тянут до начала 2016, когда кончаться сроки некоторых санкций и нужно будет их продлить. И по Боингу сроки сдвинуты туда же. Неотвратимость наказания вовсе не требует спешки. Ждём.
О свеженькое, в подтверждение того, что ничто не забыто и всё будет ещё сказано и досказано.
24 Октября 2015 — 11:51 Президент Украины подписал Указ о создании Центра исследований проблем Российской Федерации
Президент Украины Петр Порошенко подписал Указ «О Центре исследований проблем Российской Федерации».
Согласно Указу № 605 от 23 октября, Центр образуется в составе Национального института стратегических исследований как самостоятельное структурное подразделение с целью системного анализа проблемных вопросов в отношениях с Российской Федерацией, выработка предложений по обеспечению национальных интересов Украины...
«Военная агрессия России против Украины, в частности аннексия Крыма и гибридная война на Донбассе, тревожные внутренние процессы внутри российского общества, последние действия РФ на международной арене, которые вызывают глубокую обеспокоенность всего цивилизованного мира, перспективы и прогнозы экономического развития России, пути содействия демократическим тенденциям в стране, обеспечение интересов украинцев в России — все эти вопросы требуют тщательного профессионального анализа и будут находиться в фокусе деятельности Центра по проблемам Российской Федерации», — сказал заместитель Главы АПУ.
К основным задачам Центра будет принадлежать также разработка практических рекомендаций при формировании и осуществлении государственной политики Украины в отношении Российской Федерации...president.gov.ua
Ссылку на резолюцию совбеза ООН о признании ДНР-ЛНР террористическими организациями — в студию.
А паранойя Порошенко на счёт российской угрозы это похоже разновидность вирусных заболеваний типа вируса простого Герпеса.
Ничего опасного, хотя считается неизлечимым.
о что пишите вы, прямо противоречит презумпции невиновности, называть надо террористов, остальные (не названные таковыми не считаются без весомых доказательств).
Так ссылку ещё раз дать, дать что Ан-Нустра признана всем миром террористической организацией?
А на счёт "умеренной оппозиции" напоминает один фильм: youtube.com
Ещё раз: назовите какая группировка является умеренной оппозицией? Кто её лидер? Где конкретные позиции этой группировки?
Точки на карте которую вы даёте ссылки это точки на схеме без привязки координат...
Российская карта боевых действий более подробная с координатной сеткой. Россия считает что бомбит террористическую организацию Ан-Нусра, которую ООН УЖЕ признал террористами.
Пусть США не голословно обвиняют Россию в уничтожении оппозиции а фактами подтверждают свои слова.
Решение суда — тоже не аргумент. Решение суда нужно для того что бы обвинить в терроризме.
Если та или иная группировка не признана ООН или судом террористами, то террористами де-юро и де-факто не является. Поэтому пусть назовут эту группировку и кто её лидер.
Совбеза ООН, клуба где право вето у тех, кто с ядерной дубинкой? В т.ч. и РФ. Вы серьёзно?
Вы же вроде говорили о своей юридической грамотности. Читайте документы ООН на их сайте. un.org
Главные органы
Главными органами ООН являются Генеральная Ассамблея, Совет Безопасности, Экономический и Социальный Совет, Совет по Опеке, Международный Суд и Секретариат ООН. Все они были созданы в 1945 году, когда была основана Организация Объединенных Наций. Генеральная Ассамблея
Генеральная Ассамблея является главным совещательным, директивным и представительным органом Организации Объединенных Наций, cостоящим из 193 государств-членов. Генеральная Ассамблея является единственным органом Организации Объединенных Наций, в котором представлены все 193 ее члена. В сентябре каждого года представители всех государств-членов собираются в зале Генеральной Ассамблеи в Нью-Йорке для участия в ежегодной сессии Генеральной Ассамблеи и общих прениях. Решения по важным вопросам, таким как рекомендации в отношении мира и безопасности, выборы новых членов и бюджетные вопросы, принимаются большинством в две трети голосов государств-членов; решения по другим вопросам принимаются простым большинством голосов. Каждый год Генеральная Ассамблея избирает своего Председателя на новую сессию.
Совет Безопасности
Согласно Уставу, Совет Безопасности несет главную ответственность за поддержание международного мира и безопасности. Совет Безопасности состоит из 15 членов (5 постоянных членов с правом вето и 10 непостоянных членов, которые избираются Генеральной Ассамблеей на двухлетний срок). Каждый член Совета Безопасности имеет один голос. В соответствии с Уставом, государства-члены соглашаются подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их. Совет Безопасности играет ведущую роль в определении наличия угрозы миру или акта агрессии. Он призывает стороны в споре урегулировать его мирным путем, и рекомендует методы урегулирования или условия урегулирования. В некоторых случаях Совет Безопасности может прибегать к санкциям или даже санкционировать применение силы в целях поддержания или восстановления международного мира и безопасности. Члены Совета Безопасности по очереди выполняют обязанности Председателя в течение месяца.
Т.е. если решение наберёт две трети голосов, то и СБ ООН должен ему подчиниться, как и остальные государства-члены.
В студию сейчас? "Не на часі" ИМХО Какой смысл, когда санкции итак введены? А вот, когда срок их действия закончиться ... следите за "Совместной группой по расследованию авиакатастрофы МН-17" и объявляемых ими сроках.
Правом вето обладают страны-основатели ООН, а не по принципу "у кого дубинка". Двум странам (из пяти) право вето дано по доброй воле стран-основателей ООН... Это право было уже до появляния ядерного оружия в этих странах (кроме США)
Так что не несите чушь...
Причём тут Боинг?
Когда расследование закончится тогда и увидим кто виноват... и поговорим... А сейчас говорить до окончания расследования про Боинг — это гадать на кофейной гуще
Тема в которой обсуждаем про Сирию? Не?
Поэтому вопрос: Какая именно, где именно находится, кто лидер группировки не признанной ООН террористами и являющейся "умеренной оппозицией"(по мнению штатов).
Вы согласны что в этом вопросе как раз ключевой момент — это презумпция невиновности?
Почему США до сих пор не назвали хоть одну такую группировку по принципу презумпции невиновности не являющейся террористической?
Скобар, вы не перестаёте меня удивлять, спасибо )))
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное». ru.wikipedia.org
Вы же сами привели пример по кому есть решение, что террористы. ОСТАЛЬНЫЕ НЕ ТЕРРОРИСТЫ пока не доказано обратное. Так понятней или будете продолжать "... Почему США до сих пор не назвали хоть одну такую группировку по принципу презумпции невиновности не являющейся террористической?..." Не надо ДОКАЗЫВАТЬ что НЕ ТЕРРОРИСТЫ, и называть то же не обязательно.
Основателями ООН является 51 страна, в т.ч. и Украина, постоянными членами Совета Безопасности — США, Китай, Франция, Великобритания и РФ (в наследство от СССР) с правом вето (у кого нет ЯО и какая ещё страна обладает сравнимым потенциалом ЯО). К тому же вы путаете "...Двум странам (из пяти) право вето дано по доброй воле стран-основателей ООН... "
...Статус «старых» ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), в качестве единственных «легитимных» членов Ядерного клуба, на международно-правовом уровне следует из положений Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 г. — в пункте 3 статьи IX этого документа указано: «Для целей настоящего Договора государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года» . В связи с этим ООН и указанные пять «старых» ядерных держав (они же — великие державы как постоянные члены Совета Безопасности ООН) считают появление последних четырёх «молодых» (и всех возможных будущих) членов Ядерного клуба международно незаконным. ru.wikipedia.org
Украина отдала третий в мире по потенциалу запас ЯО и не потребовала право вето под гарантии суверенитета Будапештский меморандум
...В 2015 году в связи с событиями в Крыму и на Донбассе Верховная рада Украины признала Россию государством-агрессором[6], а министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что «Будапештский меморандум был грубо нарушен страной, которая обязалась воздерживаться от угрозы или применения силы против территориальной целостности или политической независимости Украины»[7]. США и Великобритания также заявили о нарушении Россией её обязательств по меморандуму в ходе конфликта на Украине... т.е. все подписанты, кроме РФ, что и понятно. Можно спорить по вопросам правового статуса, но есть неоспоримый факт ЯО отдано — суверенитет и целостность нарушены.
Вы можете считать Порошенко кем угодно, не я ни многие украинцы вовсе не делаем из него фетиш и оцениваем конкретные действия и поступки. Вот только что ...
Порошенко поздравил украинцев с 70-летием ООН
...Он еще раз подчеркнул, что «на прошлой неделе Украина получила очередное признание своей деятельности в рамках ООН: 177 государств – фактически все прогрессивное цивилизованное сообщество народов мира – отдали свои голоса за избрание нашей страны непостоянным членом Совета Безопасности ООН на период 2016-2017 годов. Расцениваем это как вотум доверия международного сообщества продолжить нашу благородную миссию по восстановлению уважения основополагающих Целей и Принципов Организации, которые дерзко и цинично нарушаются Российской Федерацией – постоянным членом Совета Безопасности. Так действия агрессора подрывают авторитет ООН и поощряют пренебрежение к ее основополагающим принципам, представляют глобальную угрозу международному миру и безопасности с далеко идущими последствиями для будущего всех наций»....
Подробности читайте на УНИАН: unian.net
Он говорит то, что думают и говорят большинство украинцев, ну а за ошибки его и на Цензоре и не только костерят. Ещё раз повторюсь, он для меня функция, а не идол.
Не надо ДОКАЗЫВАТЬ что НЕ ТЕРРОРИСТЫ, и называть то же не обязательно.
Денди, презумпция невиновности — это палка о двух концах...
Россия тоже имеет право на презумпцию невиновности. Или не?
Докажите, что Россия якобы бомбит "умеренную оппозицию" )))))
Россия тут тоже невиновна, пока не доказано обратное)))))
Денди, не надо со мной спорить в юридических вопросах)))) Вам это не под силу)))))
"skobar1971 сегодня, 17:50 #
... Денди, не надо со мной спорить в юридических вопросах)))) Вам это не под силу)))))"
Ваши слова не соответствуют действительности, я к голословным утверждения не восприимчив. )))
Вот и по Ядерному клубу вы что утверждали? Мою ссылку, как будто не видели )))
По ядерному клубу...
ООН в каком году образована?
24 октября 1945 года
Та тот момент у какой одной страны было ядерное оружие?
Только у США. У СССР появилось лишь 2 годами позже. Больше на момент создания ни у кого из тех кто обладает правом вето ядерного оружия небыло.
В тот момент Россия, Китай, Британия и Франция обладали правом вето?
Да обладали, ибо Устав ООН был утверждён 26 июня 1945 года.
Таким образом в ядерном клубе была только 1 страна. Но остальные постоянные члены совбеза правом вето уже обладали.
Вот и весь сказ...
Вы бы хоть с историей вопроса ознакомились ))) ru.wikipedia.org
...Устав ООН не содержит прямых упоминаний о праве вето. Однако п. 3 статьи 27 Устава определяет, что решения по всем вопросам, кроме процедурных, считаются принятыми, если за них поданы «совпадающие голоса всех постоянных членов Совета»[2]. Следовательно, голос постоянного члена Совета, поданный против рассматриваемого решения, является в сущности наложением вето...
...Вопрос о процедуре голосования в Совете Безопасности рассматривался на конференции четырёх держав — Великобритания, Китай, СССР и США — в Думбартон-Оксе, проходившей с 21 августа по 7 октября 1944. За основу обсуждения был принят проект, подготовленный США, в котором предусматривалось обязательное единогласие всех постоянных членов Совета при принятии решений, касающихся поддержания международного мира и безопасности. США настаивали на своём проекте и соглашались войти во вновь учреждаемую организацию лишь при условии действия правила единогласия постоянных членов Совета. На конференции принцип единогласия был одобрен, но часть разногласий осталась непреодолённой[4].
В дальнейшем правительство США подготовило новый проект положений о процедуре голосования в СБ. Проект, впоследствии получивший наименование «ялтинская формула», был рассмотрен и одобрен тремя державами на Ялтинской (Крымской) конференции союзных держав (4–11 февраля 1945). В итоговом протоколе работы конференции были зафиксированы принятые на ней предложения для подготовки Устава Всеобщей Международной Организации, предусматривающие в частности следующее....
и т.д. далее
У вас где то США потерялось, может с Францией спуталось? )))
Следовательно, голос постоянного члена Совета, поданный против рассматриваемого решения, является в сущности наложением вето...
Ну всё правильно. Кто постоянные члены СБ ООН на момент его образования?
США СССР Англия Франция и Китай
Из них ядерным оружием обладали в тот момент только США.
Этот проект, с правом вето, предоставили как раз США, которые вы потеряли, ну а по вопросу наличия\отсутствия ЯО у СССР на момент лтинской (Крымской) конференции, много чего было в т.ч. и на ННМ, хотите сказать, что все обладающие правом вето имеют ЯО совпадение ... ну, ну. К тому же есть нюанс.
...Действующая в настоящее время статья 27 Устава ООН сформулирована в следующем виде[2]:
Каждый член Совета Безопасности имеет один голос.
Решения Совета Безопасности по вопросам процедуры считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета.
Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52...
Ну и по Крыму... уже устал Вам доказывать и не только я... что майдан — это незаконный переворот с приходом к власти Дурчиновых, Яйценюков и других тупоголовых, На этом основании Крым объявил о своей независимости по праву самоопределения народа, закреплённому в международном праве. Россия признала независимость и использовала свои войска в независимом Крыму для обеспечения референдума о присоединении к России.
Денди Крым вы промайданили... можете считать его оккупованным, можете плеваться желчью, но вы его про"бали.
Ну а Порошенко законными выборами пришёл к власти несколько позже. Поэтому его выборы признаются. И то ради того что бы хоть как-то выстраивать отношения с Украиной как с соседом
И да, как юрист прокомментируйте
...1. Каждое государство обязано воздерживаться в своих международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с целями Объединенных Наций. Такая угроза силой или ее применение являются нарушением международного права и Устава Организации Объединенных Наций и влекут за собой международную ответственность.
2. Принцип отказа от угрозы силой или ее применения в международных отношениях является универсальным по своему характеру и обязательным, независимо от политической, экономической, социальной или культурной системы или союзнических отношений каждого государства.
3. Никакие соображения не могут использоваться в качестве оправдания угрозы силой или ее применения в нарушение Устава.
...
5. В силу принципа равноправия и самоопределения, воплощенного в Уставе, все народы имеют право свободно определять, без вмешательства извне, свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава.
6. Государства должны выполнять возложенные на них в соответствии с международным правом обязательства воздерживаться от организации, подстрекательства, пособничества или участия в полувоенных, террористических или подрывных действиях, включая действия наемников, в других государствах и от потворствования организованной деятельности, направленной на совершение таких действий, в пределах своей территории.
7. Государства обязаны воздерживаться от вооруженного вмешательства и всех других форм вмешательства или попыток угрозы, направленных против правосубъектности государства или против его политических, экономических и культурных основ.
8. Ни одно государство не должно применять или поощрять применение экономических, политических или каких-либо других мер с целью добиться подчинения себе другого государства в осуществлении им своих суверенных прав и получения от этого каких бы то ни было преимуществ.
9. В соответствии с целями и принципами Организации Объединенных Наций государства обязаны воздерживаться от пропаганды агрессивных войн.
10. Ни приобретение территории в результате угрозы силой или ее применения, ни какая бы то ни было оккупация территории в результате угрозы силой или ее применения в нарушение международного права не будут признаваться в качестве законного приобретения или оккупации.
11. Договор не имеет силы, если его заключение явилось результатом угрозы силой или ее применения в нарушение принципов международного права, закрепленных в Уставе.
12. Согласно Уставу и соответствующим положениям Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, государства должны добросовестно выполнять все свои международные обязательства.
...
17. Государства, являющиеся сторонами в международных спорах, должны разрешать свои споры исключительно мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир, безопасность и справедливость. С этой целью они используют такие средства, как переговоры, расследование, посредничество, примирение, арбитраж, судебное разбирательство, обращение к региональным органам или соглашениям или иные мирные средства по своему выбору, включая добрые услуги.
....un.org
Ну там ещё много всего, что прямо указывает на нарушения по Крыму и по условиям расположения флота ЧФ и по блокированию воинских частей Украины, и по "взятии под охрану" госзданий, аэропортов.
Яценюк — премьер министр Украины, Турчинов — секретарь СНБО, Порошенко — президент, РФ, как и весь мир признаёт их легитимность.
Рада, избранная в 2012 продолжала работу, переизбрана в 2014. О каком перевороте бред? Где официальные заявления. Скобар из вас юрист ... или оф. заявления в студию, о перевороте!
Киселёв не в счёт )))
Вот и по Сирии
...Правда, появился нюанс. В борьбе с террористами Россия рассматривает возможность сотрудничества и с вооруженной оппозицией в Сирии, сказал Путин. Этот вопрос он обсуждал на переговорах с Асадом, и тот был не «против». Раньше в Москве спрашивали: где она, умеренная сирийская оппозиция?...novayagazeta.ru
Путин уже знает, где оппозиция, спросите к него. )))
Путин обсуждал это с Асадом на на тот гипотетический случай если появятся такие группировки на горизонте.
Денди прекращайте клоунаду. Я не поверю, что Вы этого не понимаете.
И где ссылка где Путин заявил, что располагает какими-либо сведениями о местоположении такой оппозиции?
И доказательства, что Россия бомбит умеренную оппозицию будут?
Ваша схема, которую вы выдаёте как карту не катит... это схема без привязки координат... Я точек всех цветов радуги сам понаставить могу...
Не знаете как работает вики? en.wikipedia.org
Щёлкаете по точке и появляеться страница с описанием местности (большинство населённых пунктов есть в вики, хотя бывают и исключения)
Пример en.wikipedia.org
там и координаты есть "...Coordinates: 35°49′N 36°36′E..."
С картой вопросов больше нет? Доказательства предоставят те, кто об этом заявлял, тогда, когда сочтут нужным и на том уровне на котором сочтут нужным. Могу показать расследования блогеров с видео, координатами и т.п., но вас, как я понимаю это не устроит в качестве доказательств (и я их как таковыми не рассматриваю, лишь как информацию с определённой степенью достоверности). Я и не настаиваю )))
Вот когда "доказательства предоставят те, кто об этом заявлял, тогда, когда сочтут нужным и на том уровне на котором сочтут нужным" тогда и можно будет обвинять Россию...
Россия просит (не требует) назвать тех кого США считают умеренной оппозицией, но США этого делать не хотят. Их право... бесспорно. Но это проблемы уже не России...
Поэтому Россия будет бомбить тех, кто оказывает вооружённое сопротивление государственной сирийской армии.
Кстати... как и Асад, Порошенко тоже просил военную помощь (могу ошибаться) у США для войны на Донбассе против ополченцев, но ему США отказали вроде.
Это проблема чья?Украины? Не?
Встреча глав МИД по Сирии не принесла ощутимых результатов
В Вене главы внешнеполитических ведомств России, США, Саудовской Аравии и Турции обсудили ситуацию в Сирии. Джон Керри сообщил, что переговоры будут продолжены.
Джон Керри и Сергей Ларов на переговорах в Вене
Встреча, на которой главы дипломатических ведомств России, США, Саудовской Аравии и Турции обсуждали пути урегулирования кризиса в Сирии, состоявшаяся в пятницу, 23 октября, в Вене, не принесла ощутимых результатов. Опосредованно об этом заявил Госсекретарь США Джон Керри. "То, о чем мы договорились сегодня — это провести консультации со всеми сторонами и стремиться к возобновлению переговоров — надеюсь, уже в следующую пятницу, — в рамках расширенной встречи, с тем, чтобы выяснить, существует ли обоснованная общая позиция для продвижения эффективного политического процесса", — цитирует главу американской дипломатии агентство AFP.
О необходимости расширить круг участников заявил и глава МИД России Сергей Лавров. "Наши дальнейшие контакты мы призвали проводить в таком репрезентативном, представительном формате", который предполагает привлечение ряда стран региона, в том числе, Ирана и Египта, цитирует российского дипломата агентство "Интерфакс". Эти две страны, по мнению Лаврова, "во многом могут повлиять на ситуацию".
Глава МИД РФ также сообщил, что участники встречи не обсуждали вопрос об уходе Башара Асада с поста президента Сирии. "Распространялись слухи, что здесь договариваются о том, что через какой-то период времени президент Асад уйдет. Все это не так", — заявил Лавров. По его словам, необходимо "активизировать усилия по началу политического процесса сирийского урегулирования" на основе коммюнике, принятого летом 2012 года на конференции по Сирии в Женеве. Оно подразумевает "начало полномасштабных переговоров между представителями правительства Сирии и всем спектром сирийской оппозиции, как внутренней, так и внешней при активной поддержке внешних игроков".
Ещё раз убеждаюсь ,что игил , также как и алькаида, америкосский креатив. Их вполне устраивает состояние вялотекущей войны, англо-саксы любят в мутой воде рыбку половить. И ихне беспокоит , что муть- кровавая.А для нас на войне не бывает оттенков, война — это где люди друг друга убивают и на войне не бывает оттенков.
Вот именно их рассуждения, как непосредственно там находящихся, и представляют интерес, как для меня.
..."Знаете, у них есть и танки, и техника — все, что нужно. Но у них просто менталитет такой. Здесь, грубо говоря, а-ля Чечня. Покупается и продается…"...
"Допустим, ту же самую Осетию возьмите. Генералы, которые там руководили, та же самая 58 армия, они сюда и отправились, они здесь и занимаются боевыми действиями"..."Мы от начала и до конца, скажем так. А сколько это все продлится, мы точно не скажем, сами точно не знаем. Ну, по крайней мере, скоро все закончится"
И, видимо не только для меня, это и DW опубликовали dw.com (ролик видел раньше публикации). А так, конечно, ничего (они же не официально это заявляли, так рассуждения неких неизвестных, свободно говорящих по русски в Сирии).
1. И какой же глубинный смысл В ы в этих рассуждениях находите?
2. и с чего Вы взяли что это вообще российские военнослужащие, и что они точно находятся в Сирии?
3. В Сирии есть наши военнослужащие- это факт и что с того?
Я уже ответил на ваш второй вопрос (подразумевая, что он будет).
dendy2008 (42просто14/33точнее) «» сегодня, 15:50 #
...А так, конечно, ничего (они же не официально это заявляли, так рассуждения неких неизвестных, свободно говорящих по русски в Сирии).
То, что Сирия, известно от france24.com. Можете верить им, можете не верить.
Глубинный смысл вывести из нескольких фраз, мне не удалось, так информация в добавок к остальной информации. Вы слишком широко формулируете вопросы. Вы хотите спросить что то конкретное или просто выражаете недовольство чем то?
ища в интернете информацию чувствуешь себя бомжем копающемся по уши в вонючем дерьме ради кусочка "съедобного" и уже можешь принимать всё на веру- я не вижу повода считать что видео не фэйк, я не понимаю ради чего демонстрируется это видео: доказать что в сирии есть русские военные- таки они там есть, что они не только лётчики- таки аэродром кто-то охраняет, полагаю , что не лётчики, полагаю что , вобщем случае, пехота какая-то и наверно даже с бмп и не удивлюсь даже если с танками. Генералы из 58-ой, чечня???
Согласен, в сети много всего, и хотя говорят, что "мозг, в отличие от желудка не тошнит", иногда создаётся впечатление, что таки ошибаются )))
Складывали когда нибудь пазлы? Возможно найденный кусочек выглядит непривлекательно и не нужен в данный момент (не к чему "прицепить"), но я стараюсь оценивать с точки зрения достоверности (насколько это возможно), а там посмотрю, может и пригодиться.
А может и нет. )))
Ехал эстонец по дороге. Вдруг видит на асфальте лежит дохлая ворона. Он остановился, вышел из машины, соскреб ворону с асфальта и со словами: "Вдруг пригодится?" ( с акцентом) -, положил ее в багажник.
Проходит год.
Та же дорога, тот же эстонец со словами: "Нет, не пригодилась"( с акцентом) -, выкладывает дохлую ворону из багажника обратно на асфальт...
Боевики Хазболлы воюющие по указке США против Асада , вернувшись обратно в Ливан, уйдут не с пустыми руками. Фактически уже сейчас через подконтрольную правительству Сирии границу в направлении Южного Ливана практически ежедневно уходят колонны грузовой техники. Что они переправляют на территорию Хезболлы — неизвестно.
(надеюсь Хезболла в достаточном количестве получил химическое оружие, для атаки исраиля)
Денди, причём тут российское вмешательство?
Проблема на Ближнем востоке разве — Россия? Или всё-таки ИГИЛ?
Тут даже Асад вообще ни при чём... Сирия просто в своё время попала под сезонную раздачу арабской весны.
И если бы удалось скинуть Асада, то что проблема с ИГИЛ исчезла бы сам по себе?
Если ответите "да", то признаете, что ИГИЛ кукловодят извне, те кому выгодно смещение Асада (США, Катар саудиты)
Если ответите "нет" то какое отношение к проблеме Ближнего востока имеет Россия?
...В 1963 году офицеры-алавиты осуществили переворот. Спустя семь лет президентом стал бывший командующий ВВС Хафез Асад. С тех пор он, а затем его сын Башар, бессменно правили страной...
Вы же признаёте, что там есть те, кто с этим не согласен. Многие в РФ, недавно вольно трактовали понятие хунта, как вы считает, на что похоже правление Асада? Насчёт "И если бы удалось скинуть Асада, то что проблема с ИГИЛ исчезла бы сам по себе?" вопрос сослагательного наклонения, но там где нестабильность, там возможности, для радикалов разного толка.Есть и вопрос курдов.
...Курды — единственный многочисленный народ (около 30 миллионов человек), не имеющий не только государственности, но, до недавнего времени, и автономии...
Меня он заинтересовал в этот раз. Получиться у них своё государство или только автономия пока. В любой возникший по естественным причинам процесс найдётся немало желающих и имеющих возможности вмешаться, а вот к чему это приведёт и на кого потом будут возлагать ответственность (довольны все не останутся по любому, да и жертвы, беженцы, неизбежный спутник конфликтов\войн). Когда вмешавшихся больше чем один, начнётся перепихивание ответственности.
О, как раз по этому вопросу свеженькое
...22.10.2015 21:22
Посол США в Организации Объединенных Наций раскритиковала военное вмешательство России в Сирии, заявив, что оно укрепило силы так называемого «Исламского государства» (ИГ) и позволило им захватить новые сирийские территории.
Российские авиаудары в Сирии, начавшиеся 30 сентября, стали «глубоко контрпродуктивными», часто поражающими позиции групп, выступающих против ИГ, – подчеркнула Саманта Пауэр на встрече Совета Безопасности ООН по Ближнему Востоку в четверг 22 октября.
«Атакуя неэкстремистские группы, Россия укрепляет – в противовес ожидаемому – относительную силу ИГ, которое воспользовалось этой кампанией для захвата новых территорий в сельской местности Алеппо», – добавила она...
Организация Объединенных Наций сообщает, что в результате нового наступления порядка 50 тысяч человек были вынуждены бежать из своих домов на юго-западе Алеппо и порядка 35 тысяч – из Хама. «Это 85 тысяч новых беженцев за относительно короткий период времени», – подвела итог Пауэр.
«Позвольте мне четко заявить: пособничество и соучастиестие в военной кампании армии Асада в то время, как она атакует те самые группы, которые необходимо усадить за стол переговоров, только продлит конфликт и отодвинет срок начала политического решения конфликта за пределы досягаемости», – заявила посол США в ООН.
Российский посол в ООН Виталий Чуркин во время своего выступления только кратко коснулся российской операции в Сирии, заявив, что Москва инициировала его по просьбе правительства президента Сирии Асада.
Москва – тесный союзник Дамаска, и не разделяет видение Запада, рассматривающего Асада сегодня как утратившего легитимность политика.
На пресс-конференции после заседания Совбеза ООН по Ближнему Востоку Чуркин выразил удивление по поводу заявлений посла США Пауэр, заявив, что Москва проводит военную кампанию в условиях значительной транспарентности. По словам посла России в ООН, он не получал подтверждения информации о жертвах среди мирного населения.
Чуркин раскритиковал возглавляемую США коалицию, осуществляющую авиаудары по ИГИЛ в Сирии уже больше года, заявив: «они бомбят без видимого прогресса».
«Я думаю, проводимая США политика — в принципе, политика бесконечного конфликта. – Сказал он, добавив, – потому что она не произвела никакой реалистичной перспективы разрешения конфликта».
Чуркин сказал, что цели США по свержению Асада и подготовке «так называемых умеренных боевиков» – нереалистичны.
В пятницу госсекретарь США Джон Керри и его российский коллега Сергей Лавров встретятся в Вене. По словам посла Пауэр, Вашингтон надеется, что в результате встречи «Россия вернется на словах и на деле к приверженности политическому решению в Сирии». golos-ameriki.ru
Думаете взаимных обвинений будет меньше?
Это я знаю... Вы не отвелити на главный вопросы:
Кто сейчас на Ближнем Востоке главная проблема ИГИЛ или вмешательство России?
И если бы удалось скинуть Асада, то что: проблема с ИГИЛ исчезла бы сам по себе?
Нет не главные, не ИГИЛ (точнее ИГ "...С 29 июня 2014 года именует себя просто "Исламское государство", подчеркивая, что не ограничивает себя территориальными рамками, а добивается создания "всемирного халифата"..."), не вмешательство РФ, отсюда ответ на второй вопрос. ИМХО
Я правильно понял: ИГИЛ — главная проблема?
Ну значит Россия её решает.
Теперь ответьте на вопрос: почему России на её просьбы никто внятно не может показать расположения так называемой "умеренной" оппозиции?
Хотя бы Вы назовите названия группировок "умеренной" оппозиции (Свободную сирийскую армию забудьте её не существует уже)
Значит надо убить Асада, вывести войска РФ из Сирии, разъ"бать силиконовую долину, признать Исламское государство и туда отправить жить всех желающих и проблема будет решена?
Так всё просто?
— Городецкий, почему ты так не любишь простых решений?
— У них обычно сложные последствия...
(c) "Шестой дозор. С. Лукьяненко
"Дозоры" нравятся, местами. Я лишь попытался определить причины, решения предложили вы, я бы сказал не столько простые, сколько радикальные. У меня готовых ответов нет, на текущий момент. Есть лишь некоторые соображения. По моему мнению, то чего хочет добиться Кремль, своим вмешательством, выглядит так —
..."Приоткрою все-таки немножко завесу наших переговоров с президентом Асадом", — сказал Путин, выступая в Сочи перед "Валдайским клубом".
"Я его спросил: как вы отнесетесь к тому, если мы найдем сейчас в Сирии даже вооруженную оппозицию, но готовую противостоять и реально воевать с террористами, с ИГИЛ, как вы отнесетесь к тому, если мы поддержим их усилия в борьбе с терроризмом так же, как поддерживаем сирийскую армию. Он ответил: отношусь к этому положительно". ru.reuters.com
Перенаправление борьбы оппозиции против ИГ (что будет с теми, кто захочет продолжать борьбу против Асада?), консервация режима Асада, как борца с ИГ. Вряд ли это решит проблему ИГ (не зря ведь они с ИГИЛ в ИГ переименовывались), может и уйдут оттуда (сколько это займёт времени), а где появятся, если придётся оттуда бежать. При этом я ведь не отрицаю, что бороться с ними надо, в т.ч. и вооружённым путём, по возможности избегая жертв и разрушений (а это не быстро и не дёшево). Так вот, если процесс затянется (а это очень вероятно) и при этом Асад будет "легализирован как борец с ИГ" (в глазах мирового сообщества), то кем будут считаться те, кто выступают против его правления? (а ведь с этого и началась данная буча). Что будет с их желанием сменить власть Асада? Возможны варианты свободных выборов, но пойдёт ли на это Асад и кого к ним допустят, а кого объявят террористами?
Может сначала убрать ИГИЛ как угрозу и Ираку и Сирии и курдам да и остальному миру. Потом сидеть и договариваться годами об урегулировании политических разногласий, но мирно?
Если так, то основным препятствием к миру является всё же ИГИЛ как главная проблема региона.
Убрать ИГ быстро? Даже если большинство объединят усилия (что вряд ли), сомнительно. К тому же насчёт устранения ИГ, как "да и остальному миру", уже писал выше, вы то ли не понимаете, то ли игнорируете.
Здесь просматривается другое, найти вооружённые группы, которые объявят "оппозицией к Асаду, согласившейся на перемирие, ради борьбы с ИГ", остальных приравнять к ИГ (ну кроме курдов, а может ещё кого не опасного для Асада). Курдам Асад может даже пообещать автономию, как в Ираке (а что Турция по этому вопросу думает?), остальных будут уничтожать, как приспешников ИГ, хоть они и боролись именно против Асада изначально. Может сначала решить вопрос с Асадом или решать параллельно? Что мешает ускорить урегулирование политических разногласий, тем более что в этом есть необходимость?
Быстро ИГИЛ убрать не получится. Те кто из сирийской оппозиции воюют с ИГИЛ, пусть заявят о себе. Пока мы видим аль-Ну́сру только. Но это ничем не лучше ИГИЛ. Это те-же террористы, но из Аль-Кайды.
Назовите группировку "умеренной" оппозиции. Россия давно просит Штаты и Европу назвать кто из оппозиции НЕ террорист.
"Свободная сирийская армия" из 5 человек не в счёт. Её просто не существует. Это США уже признали.
С кем решать вопрос о политическом урегулировании "параллельно" ?
А на Донбасе вы с кем предлагали решать политические вопросы? Там ведь их то же немало с разными убеждениями. Вот сейчас казаки Дрёмова против Плотницкого в очередной раз выступают.
)))
Ожидаемо, будем надеяться вернёться Путч в "ЛНР": "Народные" супермаркеты опечатаны, Плотницкий "всплыл" в Москве
Главаря "ЛНР" Игоря Плотницкого, который накануне исчез из Луганска, обнаружили в Москве.
Фотографии с предводителем "Луганской народной республики" опубликовали в соцсети "ВКонтакте" в сепаратистской группе "Луганская гвардия".
Утверждается, что Плотницкий сбежал из оккупированного Луганска в Москву. Так, некий Александр Попов выложил фотографию из столицы России с главарем боевиков, которую подписал: "Не ожидал встретить главу ЛНР".
А то Болотов, Губарев, Царёв ...
Денди, куда пропал Плотницкий?)))))))))
Обозреватель Плотницкому явно льстит)))))
Весёлый Вы человек, Денди
Это напоминает новость того же "Обозревателя" с версиями куда пропал Путин: тыц
))) При чём здесь Путин.
Да объявился он в обед вроде бы.
...Он отметил, что получает доклады о том, что интернет "бурлит" из-за вбросов недостоверной информации о событиях в Республике, при этом авторы этих вбросов используют "методы своего хромого наставника Геббельса, у которого тысячекратного повторенная ложь становится правдой".
"Суть только в одном. У нас никогда не было расхождений в понимании того, что мы делаем. Но есть проблемы, которые требуют решения. Но пути решения могут быть разными, для этого и создаются Министерства и обсуждаем.
Да, была некоторая поспешность и несогласованность между действиями Министерств. Да это было, но это нормально. Не словам нужно верить, а делам", — отметил Плотницкий.
"Уже мне столько говорят – уехал в командировку служебную, все – в этот раз точно сняли, точно отстранили. Не снимут и не отстранят по одной простой причине – что меня не назначали, а избирали, если кто-то не понимает, из народа", — подчеркнул он... anna-news.info
но, там же
..."К сожалению, коррупция существует в каждом государстве, но в нашем молодом пока есть эти зачатки, еще можно избежать этого массового явления. Теперь комиссия есть, ее будем усиливать представителями исполнительных органов власти, представителями МГБ, МВД и прокуратуры", — пояснил глава Республики...
И как это согласуется с Минском-2? Какие министерства? Какое государство, республика?
Ну например в Чечне, в Татарстане, в Башкирии тоже есть свои министерства. Своё МВД, Минкульт... Россия — страна с децентрализованным устройством.
Теперь смотрите пункт 11 минских соглашений:
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года.
Это элементы децентрализации, Денди. Киеву этого видеть не хочется, но это называется местное самоуправление и элементы особого статуса регионов.
Вы действительно думаете, что Минком-2 Путин "слил" Новороссию?
... отдельных районов Донецкой и Луганской областей...
Воот ))) ОРДиЛО !!!! А Плотницкий с Захарченко не устают повторять о Луганской и Донецкой областях в границах отмеченных на картах и называть их республиками\государствами. youtube.com
"Не всё могу говорить" хитренько улыбаясь. Чего бы не делал Порошенко, не позволят люди Украины ставить себе ультиматумы главарям ОРДиЛО, по любому придётся через Раду проводить, в открытую, а уцелеет она после внесения хотя бы "амнистии всем", не говоря уж о остальном.
Да и не предусматривает Минск-2 никаких "министерств" (может ещё собственную армию с тяжёлым вооружением? (пусть даже называемую "народной милицией".) Ключевой вопрос, наличие тяжёлого вооружения?).
Про РФ я в курсе youtube.com
Надо ли тут такое? Не думаю.
Да и все ли поверят в амнистию? Там и по поводу слива. youtube.com
Денди, в России регионы с особым статусом называются именно республиками Алания, Чеченская, Татарстан... они именно Республики. Со своими министерствами.
Привыкайте к тому, что Украина становится федеративным государством. Может быть это кажется страшным, может это кажется непонятным, могут быть разные разнотолки от тех кто "слышал звон но не знает откуда он". Но если не хотите потерять Донбасс, привыкайте: Украина становится федеративной страной... Например... не только как Россия, но и как Германия или как США... нет в этом ничего плохого.
Кстати: текст Минск-2 составляла Меркель с Олландом, а не Путин. Путина этот текст (что логично) устроил...
Вы как то обтекли вопрос ОРДиЛО и областей, так же не вижу смысла в федерации. Если говорить про национальный состав, каков он в Чечне, сколько там не чеченцев? Если говорить о Киевской, Черниговской, Сумской и др. областях, то 70-80% говорит по русски и не какой федерации не требует. С чего это то ОРДиЛО диктовать остальному большинству (подавляющему) как им жить и как обустраивать своё государство. Какое национальное меньшинство требует федерализации? По какому признаку? Да и из ОРДиЛО многие выехали, больше половины и неизвестно достоверно (не подтверждено соответствующими международными организациями) как голосовали оставшиеся. Это про Меркель и Оланда и др. международную общественность.)))
Потерять Донбасс? Как Крым имеете ввиду? Или как Приднестровье? Так к Приднестровью, пока и идёт (хотя там они хотели как Крым, судя по многим видео оттуда).
Денди споры и переговоры могут длиться десятилетиями, а Донбассу нужно готовится к зиме уже сейчас. Как будут называться органы, которые ответственны за подготовку котельных, электроснабжения в зимний период по моему неважно... "министерство" или "секта" или "шаражкина контора" неважно... главное тепло и свет в дома людей запустить... Это касается всех органов МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ как обеспечение правопорядка, культуры, торговли и других функций МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ.
И ещё раз (обратите внимание на выделенные слова):
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года.
Если курды, то они к числу террористов никак не относятся. Россия их признаёт стороной воюющей против ИГИЛ, а не с Асадом.
Вопрос об автономии курдов в Сирии это из разряда решаемых. Курды в Сирии — это внутренняя проблема Сирии, которая стоит сейчас не столь остро. Не вижу тут особой проблемы. Турция что скажет по этому поводу — неважно. Пусть решает проблему с курдами на своей территории.
Курдам по большому счёту создать своё государство под эгидой ООН за счёт территорий Сирии, Ирака и Турции по принципу самоопределения народов. Но этот вопрос лучше отложить до лучших времён. Хотя бы — сначала ликвидировать ИГИЛ
Вы считаете, что все как вы, должны считать задачу ликвидации ИГ (ИГИЛ уже само ликвидирована) первоочередной и ради этого идти на уступки по принципиальным для них вопросам? С чего бы это?
Ответьте на вопрос. Кто из оппозиции в Сирии НЕ террорист.
А то как то беспредметный разговор.
О курдах ещё раз. Вопрос об их автономии на территории Сирии можно решать и сейчас. Не вижу тут проблем. Асад не имеет права решать вопрос об автономии курдов на территории Турции и Ирака.
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с силовым воздействием, устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий.
И кто из вооружённой оппозиции Ассаду не попадает под это определение? Они ведь все стараются воздействовать на принятие решений, в смысле ухода Асада.
Вот и я это у Вас и спрашиваю кто из вооружённой оппозиции под это определение НЕ попадает?
Но кроме желания сместить Асада в понятии террора есть и дуругие пункты например: устрашение население, массовые убийства гражданского населения, отрезание голов и сжигание людей живьём... Кто из оппозиции ТОЧНО не режет головы Вы можете назвать?
Нет, конечно, да и кто сможет не рассматривая индивидуально?!? Вот это и возвращает нас к обсуждаемому ранее вопросу амнистии в ОРДиЛО. Помните я вам приводил цитату
..."С точки зрения украинского законодательства, амнистия — это процесс, который применяется к правонарушителям, за исключением лиц, совершивших военные преступления, преступления против человечества. Речь идет о захвате пленных, парадах военнопленных, приказах стрелять по детям, изнасилования и т.п. Все эти случаи перечислены в международных документах. Которые Украина ратифицировала. И они не подпадают под амнистию", — подчеркнул Бессмертный.
По его словам, процесс амнистии определяется внутренним законодательством.
"То есть ведется следствие, дело передается в суд, суд выносит обвинительный приговор, обвиняемый его признает, а дальше принимается решение об освобождении от наказания. В законодательстве Украины амнистия носит индивидуальный характер", — добавил Бессмертный.
представитель Украины в политической подгруппе Трехсторонней контактной группы в Минске, Роман Бессмертный
помните, что вы ответили?
Скобар, вам дать ссылку? Зачем повторяться, что пункты размыты!?! Там "по согласованию". Вот о согласовании я и говорю!!! И там с вами об этом говорил.
Смотря, что считать аналогом. Чуть выше nnm.me "...на основе коммюнике, принятого летом 2012 года на конференции по Сирии в Женеве."
там ещё кое что для вас выделил.
Так пусть Штаты, Евросоюз представят тех кого они считают такой оппозицией. Путин говорил в Сочи что даже такой оппозиции готов поставлять оружие и что Асад не против.
Вопрос не в согласовании, а КТО ИМЕННО является представителями такой оппозиции.
Что бы что-то обсуждать, согласовывать должен быть предмет обсуждения или согласования.
Вы например назвать такую группировку как я вижу не можете.
Ну вопрос тогда не к Асаду и тем более не к России, а к ЕС и Штатам... Пусть приведут тех, кого Штаты не хотят, что бы Россия бомбила.
Россия бомбить их не будет, а даже готова помогать...
)))
...ВЕНА, 23 октября. Между официальным Дамаском и сирийской оппозицией необходимо начать полномасштабные переговоры при активной поддержке внешних игроков, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров с главой МИД Иордании в Вене...
"Необходимость резко активизировать усилия по началу политического процесса в Сирии на основе Женевского коммюнике от 30 июня 2012 года"...
Накануне президент РФ Владимир Путин, подводя итоги переговоров с президентом Сирии Башаром Асадом, отметил, что Асад готов к диалогу с оппозиционными силами. По мнению Путина, "сирийское руководство должно наладить рабочий контакт с теми оппозиционными силами, которые готовы к диалогу". "Насколько я понял из позавчерашней беседы с президентом Асадом, он к такому диалогу готов", — заявил глава российского государства.m.rosbalt.ru
Заключительное коммюнике «Группы действий» по Сирии, Женева, 30 июня 2012 года
... archive.mid.ru
Там нет, что кто то кому то должен что то указывать, там 100500 раз повторяется о всех группах, религиях, национальностях и т.д.
P.S. И что по поводу группой амнистии? Может всё таки индивидуально, после решения суда? Всё никак не отвечаете на этот вопрос. (
По Вашей логике (по аналогии с амнистией по Донбассу)... это должен делать сирийский суд... То есть Асад должен судебным органам дать указание рассмотреть вопрос по существу индивидуально по каждой оппозиционной группе?
Здесь, на этой полной загадок планете, поклонение «отцам», методично вывозившим с полудикой тогда Земли целые этнические группы, дошло в конце концов до полного абсурда. Трайтеллар двигался по предельно простому пути фанатичного служения завещанной Верности. Только верность и ничего более, любые рассуждения вредны и ведут к сомнениям. Очень быстрый технический прогресс, происходивший в полном отрыве от развития этико-философских школ, на которое требуются тысячелетия, привел к некоему спиральному движению, не имевшему аналогов в истории замкнутых человеческих социумов. Очередной виток спирали неизбежно вел к страшной войне, итогом которого являлось не просто изменение политической карты планеты, а практически полное уничтожение всего имевшегося на тот момент социокультурного потенциала вплоть до утери письменности. К счастью, те войны, сотрясавшие Трайтеллар в течении нескольких тысячелетий, начинались задолго до достижения технологического уровня, при котором возможен выход на оружие массового поражения. Пороху, конечно, изводили море – а потом те, кому суждено было выжить, начинали все сначала. И первое, что они делали – это откапывали из тайников древние священные свитки и строили Храм. А через тысячу лет череда бесконечных мелких войн сменялась войной всеобщей. И так длилось до Эпохи Сражающихся Континентов, которая закончилась при достаточно высоких технологиях и, главное – с некоторым пониманием того, что следующая война принесет гибель полную и окончательную. И тогда правители сплели хитроумнейший узор договоров, гарантировавший создание системы всеобщей
Через два столетия после этого именно здесь, в Раммахе, стартовала первая химическая ракета, вынесшая на орбиту планеты человека. Столетием позже в глубины космоса ушел первый субсветовой звездолет. С инженерной точки зрения это было безумие: железная бочка с атомными бомбами, выбрасываемыми за корму. Однако желание отыскать хоть какие-то следы «отцов» оказалось столь велико, что высшее духовенство, власть которого во многом довлела над властью светской, всячески форсировало развитие астронавтики. Но звездолеты, увы, просто не возвращались… И со временем Раммах стал центром религиозного фанатизма, на его территории одна за другой возникали своеобразные коммуны-монастыри, куда со всей планеты стекались те, кто был убежден: мы не можем найти «отцов» лишь потому, что погрязли в скверне.
Финал не заставил себя ждать. В день Великого Солнцеворота из монастырей хлынула накачанная наркотиками толпа с автоматами в руках, мгновенно затоптавшая немногочисленные городские гарнизоны – эпоха громадных массовых армий давно канула в прошлое, – и началась чудовищная резня, стоившая жизни десяткам миллионов человек. Соседние государства среагировать не успели, а когда очухались, обнаружилось, что на всех уровнях власти в Раммахе находятся представители духовенства, объявившие о новом пути развития своей державы. Спорить с ними означало идти на конфликт с собственными клириками, поэтому после того, как иссяк поток измученных беженцев, Раммах просто блокировали и попытались забыть о нем навсегда .
Агент ИГИЛ «Аль-Багдади» реализует старый план по созданию «Великого Израиля», известный по имени заявленного автора Одеда Инона, в первый раз был опубликовано на иврите в журнале «Кивуним» (Пути) (KIVUNIM), — «журнале по иудаизму и сионизму» (A Journal for Judaism and Zionism) в выпуске № 14, февраль 1982. Редактор: Йорам Бек. Редакционный комитет: Эли Эйял, Йорам Бек, Амнон Хадари, Йоханан Манор, Элиэзер Швайд. Опубликовано Информационный отдел /Всемирная сионистская организация, Иерусалим (см. подробнее О.Четверикова, «’Великий Израиль’ под тенью американской геополитики» , Институт Высокого Коммунитаризма, 02.12.2013). В этом экспертном докладе предлагалось, «чтобы все арабские государства были расчленены Израилем на малые куски» и «распад Сирии и Ирака позднее на этнически или религиозно уникальные районы, как в Ливане, является главной целью Израиля на восточном фронте в долгосрочном плане».
Поэтому ИГИЛ (полностью контролируемый Моссадом, и под руководством Ал-Багдади / Шимона Элиотта) зачищает территорию Сирии и Ирака от арабов. Если план удастся, Израиль станет сказочно богат, контролируя нефтегазовые потоки в Европу. Поэтому израильтяне лечат исламистких террористов в своих госпиталях, переправляют их через границу между Израилем и Сирией, кормят террористов, вооружают, и проворачивают их нефтяные сделки через свои сионистские банки.
О подготовке сионистами эскадронов смерти для арабских стран стало известно еще с 2011 года.
Тем самым они реализуют каббалистический принцип — «порядок через хаос». Чтобы на крови и страданиях построить Новый Мордор «Великого Израиля».
Комментарии
Американский генерал Джон Аллен, командующий силами международной коалиции, ведущей операции против группировки "Исламское государство" (запрещенная в РФ экстремистская организация) в Ираке и Сирии, уходит в отставку.
Аллена, который занимал этот пост чуть более года, сменит его заместитель Бретт Макгарк. Отставка Аллена не стала неожиданностью.
Генерал заслужил признание благодаря тому, что успешно объединил под своим началом коалицию из подразделений вооруженных сил 65 стран, сообщает корреспондент Би-би-си.
Вместе с тем, американская политика в Сирии подвергается резкой критике.
В частности, оппоненты критикуют заморозку программы по обучению и вооружению сил умеренной оппозиции в Сирии, а также реакцию США на военное вмешательство России в этой стране.
Ранее генерал морской пехоты Джон Аллен командовал силами США и коалиции содействия безопасности в Афганистане.
США, Турция и Саудовская Аравия отклонили предложение России подключиться к созданному в Аммане российско-иорданскому механизму координации действий военных в небе над Сирией.
По словам министра иностранных дел России Сергея Лаврова, он озвучил такое предложение на встрече с коллегами из этих стран. "Пока от этого наши партнеры уходят", – цитирует министра агентство Интерфакс.
По словам Лаврова, Россия также предлагала участникам встречи взаимно согласовывать цели и список организаций, которые должны считаться террористическими. Однако на это его коллеги пока также не согласились.
Тем не менее госсекретарь США Джон Керри по итогам встречи назвал ее конструктивной, а Лавров отметил, что все стороны переговоров поддержали сохранение Сирии как единого светского государства.
Жестче других выразился министр иностранных дел Саудовской Аравии Адель аль-Джубейр, заявивший о намерении Эр-Рияда и дальше поддерживать умеренную оппозицию и об отказе рассматривать даже теоретическую возможность сохранения режима Асада.
Россия с конца сентября наносит авиаудары по объектам на территории Сирии. В Москве утверждают, что удары наносятся по позициям боевиков "Исламского государства", запрещенного во многих странах, включая Россию.
В то же время США и многие страны Запада утверждают, что значительная часть бомбардировок проводится на территории, контролируемой умеренной сирийской оппозицией. По мнению Запада, тем самым Россия пытается спасти режим Асада от падения (что российские представители отрицают).
Ходит по сети в качестве анекдота:
Известный журналист ведущего издания исключительного и демократического Запада, испросив разрешения в редакции, позвонил в Генштаб МО России с вопросом:
- Как Вы различаете при бомбежках в Сирии, обычных террористов от умеренных?
Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил:
— Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории: обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости.
После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил:
— Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!
Собеседник ответил:
— Слово русского офицера!
Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил:
— Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?
— Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно на столько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных: они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах — ответил офицер и повесил трубку.
dendy2008 (42просто14/33точнее) «» сегодня, 23:17 #
...
P.S. И что по поводу группой амнистии? Может всё таки индивидуально, после решения суда? Всё никак не отвечаете на этот вопрос. (
"Убивай всех подряд, а бог рассортирует" или всё таки суд?
Так пусть Штаты, Евросоюз представят тех кого они считают такой оппозицией. Путин говорил в Сочи что даже такой оппозиции готов поставлять оружие и что Асад не против.
Вопрос не в согласовании, а КТО ИМЕННО является представителями такой оппозиции.
Что бы что-то обсуждать, согласовывать должен быть предмет обсуждения или согласования.
Вы например назвать такую группировку как я вижу не можете.
nnm.me
skobar1971 «» сегодня, 22:52 #
Ну вопрос тогда не к Асаду и тем более не к России, а к ЕС и Штатам... Пусть приведут тех, кого Штаты не хотят, что бы Россия бомбила.
Россия бомбить их не будет, а даже готова помогать...
nnm.me
Т.е. "Штаты, Евросоюз" должны определять кто террорист а кто нет? Без участия "Асада и тем более не к России"? Без суда? Высерьёзно?
Давно уже есть карта, а нормальные страны, без суда ручаться за каждого и не должны.
США если хотят защищать оппозицию пусть скажут кто это по их мнению НЕ террористы. Потом можно попытаться договориться...
А то Джавелины американские по сирийским танкам стреляют, а поручиться США за тех кому они оружие поставляют не может... интересненько...
Тем не менее, поскольку имеются "области согласия, мы используем их как основу для движения вперед", подчеркнул представитель госдепартамента США. Он заверил, что его страна работает над тем, чтобы подтолкнуть умеренную сирийскую оппозицию и "сирийский режим" к согласованию политического процесса, соответствующего положениям Женевы.
Тонер имел в виду коммюнике, принятое 30 июня 2012 года на многостороннем совещании по урегулированию в Сирии с участием, в первую очередь, России и США. Кроме того, Тонер сказал, что Вашингтон "приветствовал бы" решение Москвы играть конструктивную роль в контактах с умеренной сирийской оппозицией.
Он утверждал, что в настоящее время Воздушно-космические силы России наносят удары по некоторым группировкам таких "умеренных" оппозиционных сил.
Говорят, тут не бомбить и ...?
Вы не ответили на вопрос:
То есть оппозиция будет стрелять в легитимную сирийскую армию оружием США, но США за тех, кому они поставляют оружие ручаться не собирается?
Не обижайтесь, я специально написал "выясните для начала, кто поставляет"
ru.wikipedia.org
а самое интересное
Вот про "Винторезы", вы мне недавно рассказывали.
lenta.ru
Министерство обороны Саудовской Аравии разместило в США заказы на поставку тяжелых противотанковых ракетных комплексов BGM-71 TOW. Управление военного сотрудничества (DSCA) Пентагона уже уведомило Конгресс США о возможной сделке, сумма которой оценивается в 1,07 миллиарда долларов. Покупку ракет планируется произвести в рамках двух заявок, поданных саудовским военным ведомством в начале декабря 2013 года.
В рамках первого соглашения Саудовская Аравия намерена приобрести 9650 противотанковых ракет TOW в версии 2A, 4145 ракет в версии 2B, 91 ракеты TOW-2A и 49 TOW-2B для проведения испытаний, а также сопутствующее оборудование, документацию, услуги по подготовке военных и тренажеры. Стоимость этого контракта оценивается в 900 миллионов долларов. Ракеты будут поставлены Национальной гвардии Саудовской Аравии и будут использоваться для борьбы с террористами....
И да, это применимо и к оружию произведённому в РФ?
США обеспечат сирийских боевиков оружием до конца сентября
Бейрут, Ливан — повстанцев командиры говорят, что, поскольку Россия начала воздушных ударов в поддержку сирийского правительства, они получают впервые обильные поставок мощных американского производства ракет противотанковых.
Так что вооружало США "умеренную оппозицию", но откуда у Алькайды в Сирии оно появилось это вопрос...
...
Оружие поставляется в поле американскими союзниками, но Соединенные Штаты утверждает их назначения. Это предполагает, что вновь стабильное снабжение боя имеет по крайней мере молчаливое одобрение американского, в настоящее время, что русский власть воздух резервное президента Башара аль-Асада...
nytimes.com
Они мне сегодня ещё отчёт не присылали )))
Но США то молчат... молчат... и ещё раз молчат.
Есть вот
21 октября 2015, 13:53
Вашингтон передал Москве карты с целями ИГИЛ в Сирии
...Как отмечает The Washington Free Beacon, позиция экс-президента США противоположна политике администрации Барака Обамы. Как напоминает газета, официальный Вашингтон отказывается сотрудничать с Россией по сирийской проблеме, в том числе предоставлять сведения о расположении боевиков ИГИЛ.
По сведениям журналистов, обращение Картера к российскому президенту было собственной инициативой экс-главы Белого дома.
Межу тем, по данным издания, в Пентагоне о контактах Путина и Картера рассказать отказались. В Центре Картера комментировать данный вопрос тоже отказались, отмечает «Интерфакс»...
tvzvezda.ru
есть что бомбить.
Как напоминает газета, официальный Вашингтон отказывается сотрудничать с Россией по сирийской проблеме, в том числе предоставлять сведения о расположении боевиков ИГИЛ.
но... Картер передал Путину карты расположения ИГИЛ?
Денди, Вы серьёзно верите что пенсионер Картер располагает достоверной информацией по Сирии?
Если что то и передал пенсионер Картер, то наврядли это можно считать достоверной информацией по Сирии. Ну из уважения к преклонному возрасту человека, можно сделать вид, что Россия ему якобы признательна))))))))
Денди, Вы определённо весёлый человек, с хорошим чувством юмора))))))))
Я не армейский генерал, это тем, кто воюет в Сирии в составе российской группировки, им виднее ... А мне не интересно в какой последовательности уничтожаются террористы. По мне главное — пусть их уничтожают.
Кроме карт БиБиСи мест расположения "умеренной оппозиции" никто не видел. Доверять рисункам БиБиСи — это глупо.
Поэтому: "1.2.3.4.5. я иду искать. Кто не спрятался я не виноват" (с)
Кроме ВВС карта есть здесь en.wikipedia.org
не верите, создайте свою, будет видна разница.
на вашей карте все одним цветом, на той что привёл я синие и зелёные
en.wikipedia.org
В том районе рядом, местами вперемешку.
Всё зелёное и подпись "Джибгат ан Нусра" в отличие от той карты, на которую я дал ссылку.
Кстати каким цветом на вашей умеренная оппозиция
skobar1971 «» вчера, 23:57 #
Денди Россия уже месяц почти бомбит Сирию и месяц просит Штаты назвать где умеренная оппозиция и именно кто это...
Что значит "Всё то же самое" если оппозиции вообще нет!!! А вся территория обозначена как контролируемая "Джибгат ан Нусра" в отличие от разделения "Opposition" Al-Nusra (JaN) на другой карте.
И где там синие и зелёные авиаудары США и союзников, одни красные.
там зелёной оппозиции гораздо больше, чем синей нусры. А на вашей всё одним цветом и красные авиаудары.
Как я уже раз двадцать в этой теме повторил, пусть США скажут кто именно и где именно "умеренная оппозиция", пусть США гарантируют прекращение огня со стороны "умеренной оппозиции".
Тогда не вопрос... Россия их бомбить перестанет... дальше в Минск и за стол переговоров.
А то как то некрасиво получается они стреляют по сирийской армии, жгут танки из ПТРК, а в ответ не долно ничего прилетать? Это по-моему неправильно.
Пусть прекращают огонь... вот и всё...
А те , кто оказывает сопротивление украинской армии? Их то же нужно бомбить? Всех. Кто вам сказал что они не прекратили огонь, штурмуют их. Армия Асада при поддержке авиации РФ.
А хохловермахт после каждого котла просил перемирия... Трудно украинский хохловермахт называть армией.
Это пародия на армию...
Кто вам сказал что они не прекратили огонь
Кто Вам сказал что "оппозиция" в Сирии прекратила огонь?
Армия Асада при поддержке авиации РФ.
Это я сам знаю, что авиация РФ поддерживает с воздуха правительственную сирийскую армию.
Россия другие страны признали
ru.wikipedia.org)
и после
ru.wikipedia.org)
ru.wikipedia.org)
в отличие от
...Выборы посетили наблюдатели из более чем 30 стран[2][6], в частности из Боливии, Бразилии, Венесуэлы, Кубы, КНДР, Эквадора, Индии, Ирана, Ирака, Никарагуа, России, ЮАР[7][8]. Наблюдатели охарактеризовали выборы как «свободные, справедливые и прозрачные»[9].
Европейский союз[10], США[11], страны-члены ССАГПЗ и группа «Друзья Сирии»[12] не признали выборы легитимными. Попытка провести выборы была подвергнута критике со стороны Генерального секретаря ООН Пан Ги Муна, который считает, что это может помешать мирным переговорам (англ.)русск. властей Сирии с оппозицией в Женеве.[13]. Некоторые эксперты выразили мнение, что на выборах не хватало независимых наблюдателей...
ru.wikipedia.org)
Какие из украинских выборов не признала легитимными РФ?!!!
В вашем видео, где танк едет по дороге а его атакуют с заранее подготовленной позиции на крыше дома, кто наступает дом или танк?
Не буду как вы изощряться, и придумывать словечки, просто дам ссылку.
ru.wikipedia.org)
фото видео надо или сами найдёте.
Джабха́т ан-Ну́сра-отделение международной исламистской террористической организации «Аль-Каида» на территории Сирии и Ливана[9][10][11][12].
Группировка основана 23 января 2012 года во время гражданской войны в Сирии. С тех пор она рассматривается как одна из наиболее успешных среди повстанческих группировок. Признана террористической организацией ООН, США, Великобританией, Австралией, Турцией и Россией.
Поэтому я вчера полдня спрашивал кто не террорист в Сирии.
А на Донбассе кого ООН признал террористами?
Кого США назвали в ответ? Кто лидеры этих группировок? С кем вести переговоры?
Эти вопросы остаются до сих пор без ответа со стороны США...
Поэтому всё что мешает продвижению сирийской армии — уничтожается.
На Донбассе нет террористических организаций.
Там более-менее сейчас начинает всё продвигаться к миру. Так что двойные стандарты Россия не использует.
...Поэтому всё что мешает продвижению сирийской армии — уничтожается...
В применении к ОРДиЛО, вообще ... ну "ни разу не двойные стандарты".
Ещё в январе этого года
Порошенко ввел в действие чрезвычайные меры противодействия «российской угрозе»
Президент Украины Петр Порошенко ввел в действие решение СНБО Украины «О чрезвычайных мерах противодействия российской угрозе и проявлениям терроризма, поддерживаемым Российской Федерацией».
«Правительству Украины поручено разработать ряд законопроектов, в частности по совершенствованию состава, функций и полномочий антитеррористического центра при Службе безопасности Украины, а также об установлении уголовной ответственности за преступления против человечности», – говорится в сообщении на сайте президента Украины...
25 января президент Украины Петр Порошенко заявил о внесении в повестку дня СНБО пункта о применении международных санкций против России и их усилении и «ключевого пункта о чрезвычайных мерах противодействия «российской угрозе» и проявлениям поддержки терроризма на территории Украины»...
vz.ru
там и о признании в т.ч. на международном уровне. Дело движется без спешки. Хотя преступления, вроде ru.wikipedia.org
и другие (в т.ч. многочисленные взрывы на мирных территориях в Харьковской, Одесской, Киевской и др. областях) признаны терактами. Есть теракты, есть и совершившие их террористы. Пойманные уже давно дали показания легитимному украинскому суду и получили сроки.
По поводу признания террористическими организаций есть подозрения, что тянут до начала 2016, когда кончаться сроки некоторых санкций и нужно будет их продлить. И по Боингу сроки сдвинуты туда же. Неотвратимость наказания вовсе не требует спешки. Ждём.
24 Октября 2015 — 11:51 Президент Украины подписал Указ о создании Центра исследований проблем Российской Федерации
Президент Украины Петр Порошенко подписал Указ «О Центре исследований проблем Российской Федерации».
Согласно Указу № 605 от 23 октября, Центр образуется в составе Национального института стратегических исследований как самостоятельное структурное подразделение с целью системного анализа проблемных вопросов в отношениях с Российской Федерацией, выработка предложений по обеспечению национальных интересов Украины...
«Военная агрессия России против Украины, в частности аннексия Крыма и гибридная война на Донбассе, тревожные внутренние процессы внутри российского общества, последние действия РФ на международной арене, которые вызывают глубокую обеспокоенность всего цивилизованного мира, перспективы и прогнозы экономического развития России, пути содействия демократическим тенденциям в стране, обеспечение интересов украинцев в России — все эти вопросы требуют тщательного профессионального анализа и будут находиться в фокусе деятельности Центра по проблемам Российской Федерации», — сказал заместитель Главы АПУ.
К основным задачам Центра будет принадлежать также разработка практических рекомендаций при формировании и осуществлении государственной политики Украины в отношении Российской Федерации...president.gov.ua
А паранойя Порошенко на счёт российской угрозы это похоже разновидность вирусных заболеваний типа вируса простого Герпеса.
Ничего опасного, хотя считается неизлечимым.
Так ссылку ещё раз дать, дать что Ан-Нустра признана всем миром террористической организацией?
А на счёт "умеренной оппозиции" напоминает один фильм:
youtube.com
Ещё раз: назовите какая группировка является умеренной оппозицией? Кто её лидер? Где конкретные позиции этой группировки?
Точки на карте которую вы даёте ссылки это точки на схеме без привязки координат...
Российская карта боевых действий более подробная с координатной сеткой. Россия считает что бомбит террористическую организацию Ан-Нусра, которую ООН УЖЕ признал террористами.
Пусть США не голословно обвиняют Россию в уничтожении оппозиции а фактами подтверждают свои слова.
Если та или иная группировка не признана ООН или судом террористами, то террористами де-юро и де-факто не является. Поэтому пусть назовут эту группировку и кто её лидер.
Вы же вроде говорили о своей юридической грамотности. Читайте документы ООН на их сайте.
un.org
Главные органы
Главными органами ООН являются Генеральная Ассамблея, Совет Безопасности, Экономический и Социальный Совет, Совет по Опеке, Международный Суд и Секретариат ООН. Все они были созданы в 1945 году, когда была основана Организация Объединенных Наций.
Генеральная Ассамблея
Генеральная Ассамблея является главным совещательным, директивным и представительным органом Организации Объединенных Наций, cостоящим из 193 государств-членов. Генеральная Ассамблея является единственным органом Организации Объединенных Наций, в котором представлены все 193 ее члена. В сентябре каждого года представители всех государств-членов собираются в зале Генеральной Ассамблеи в Нью-Йорке для участия в ежегодной сессии Генеральной Ассамблеи и общих прениях. Решения по важным вопросам, таким как рекомендации в отношении мира и безопасности, выборы новых членов и бюджетные вопросы, принимаются большинством в две трети голосов государств-членов; решения по другим вопросам принимаются простым большинством голосов. Каждый год Генеральная Ассамблея избирает своего Председателя на новую сессию.
Совет Безопасности
Согласно Уставу, Совет Безопасности несет главную ответственность за поддержание международного мира и безопасности. Совет Безопасности состоит из 15 членов (5 постоянных членов с правом вето и 10 непостоянных членов, которые избираются Генеральной Ассамблеей на двухлетний срок). Каждый член Совета Безопасности имеет один голос. В соответствии с Уставом, государства-члены соглашаются подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их. Совет Безопасности играет ведущую роль в определении наличия угрозы миру или акта агрессии. Он призывает стороны в споре урегулировать его мирным путем, и рекомендует методы урегулирования или условия урегулирования. В некоторых случаях Совет Безопасности может прибегать к санкциям или даже санкционировать применение силы в целях поддержания или восстановления международного мира и безопасности. Члены Совета Безопасности по очереди выполняют обязанности Председателя в течение месяца.
Т.е. если решение наберёт две трети голосов, то и СБ ООН должен ему подчиниться, как и остальные государства-члены.
В студию сейчас? "Не на часі" ИМХО Какой смысл, когда санкции итак введены? А вот, когда срок их действия закончиться ... следите за "Совместной группой по расследованию авиакатастрофы МН-17" и объявляемых ими сроках.
Так что не несите чушь...
Причём тут Боинг?
Когда расследование закончится тогда и увидим кто виноват... и поговорим... А сейчас говорить до окончания расследования про Боинг — это гадать на кофейной гуще
Тема в которой обсуждаем про Сирию? Не?
Поэтому вопрос: Какая именно, где именно находится, кто лидер группировки не признанной ООН террористами и являющейся "умеренной оппозицией"(по мнению штатов).
Вы согласны что в этом вопросе как раз ключевой момент — это презумпция невиновности?
Почему США до сих пор не назвали хоть одну такую группировку по принципу презумпции невиновности не являющейся террористической?
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».
ru.wikipedia.org
Вы же сами привели пример по кому есть решение, что террористы. ОСТАЛЬНЫЕ НЕ ТЕРРОРИСТЫ пока не доказано обратное. Так понятней или будете продолжать "... Почему США до сих пор не назвали хоть одну такую группировку по принципу презумпции невиновности не являющейся террористической?..." Не надо ДОКАЗЫВАТЬ что НЕ ТЕРРОРИСТЫ, и называть то же не обязательно.
Основателями ООН является 51 страна, в т.ч. и Украина, постоянными членами Совета Безопасности — США, Китай, Франция, Великобритания и РФ (в наследство от СССР) с правом вето (у кого нет ЯО и какая ещё страна обладает сравнимым потенциалом ЯО). К тому же вы путаете "...Двум странам (из пяти) право вето дано по доброй воле стран-основателей ООН... "
...Статус «старых» ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), в качестве единственных «легитимных» членов Ядерного клуба, на международно-правовом уровне следует из положений Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 г. — в пункте 3 статьи IX этого документа указано: «Для целей настоящего Договора государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года» . В связи с этим ООН и указанные пять «старых» ядерных держав (они же — великие державы как постоянные члены Совета Безопасности ООН) считают появление последних четырёх «молодых» (и всех возможных будущих) членов Ядерного клуба международно незаконным.
ru.wikipedia.org
Украина отдала третий в мире по потенциалу запас ЯО и не потребовала право вето под гарантии суверенитета Будапештский меморандум
...В 2015 году в связи с событиями в Крыму и на Донбассе Верховная рада Украины признала Россию государством-агрессором[6], а министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что «Будапештский меморандум был грубо нарушен страной, которая обязалась воздерживаться от угрозы или применения силы против территориальной целостности или политической независимости Украины»[7]. США и Великобритания также заявили о нарушении Россией её обязательств по меморандуму в ходе конфликта на Украине... т.е. все подписанты, кроме РФ, что и понятно. Можно спорить по вопросам правового статуса, но есть неоспоримый факт ЯО отдано — суверенитет и целостность нарушены.
Порошенко поздравил украинцев с 70-летием ООН
...Он еще раз подчеркнул, что «на прошлой неделе Украина получила очередное признание своей деятельности в рамках ООН: 177 государств – фактически все прогрессивное цивилизованное сообщество народов мира – отдали свои голоса за избрание нашей страны непостоянным членом Совета Безопасности ООН на период 2016-2017 годов. Расцениваем это как вотум доверия международного сообщества продолжить нашу благородную миссию по восстановлению уважения основополагающих Целей и Принципов Организации, которые дерзко и цинично нарушаются Российской Федерацией – постоянным членом Совета Безопасности. Так действия агрессора подрывают авторитет ООН и поощряют пренебрежение к ее основополагающим принципам, представляют глобальную угрозу международному миру и безопасности с далеко идущими последствиями для будущего всех наций»....
Подробности читайте на УНИАН: unian.net
Он говорит то, что думают и говорят большинство украинцев, ну а за ошибки его и на Цензоре и не только костерят. Ещё раз повторюсь, он для меня функция, а не идол.
Денди, презумпция невиновности — это палка о двух концах...
Россия тоже имеет право на презумпцию невиновности. Или не?
Докажите, что Россия якобы бомбит "умеренную оппозицию" )))))
Россия тут тоже невиновна, пока не доказано обратное)))))
Денди, не надо со мной спорить в юридических вопросах)))) Вам это не под силу)))))
... Денди, не надо со мной спорить в юридических вопросах)))) Вам это не под силу)))))"
Ваши слова не соответствуют действительности, я к голословным утверждения не восприимчив. )))
Вот и по Ядерному клубу вы что утверждали? Мою ссылку, как будто не видели )))
ООН в каком году образована?
24 октября 1945 года
Та тот момент у какой одной страны было ядерное оружие?
Только у США. У СССР появилось лишь 2 годами позже. Больше на момент создания ни у кого из тех кто обладает правом вето ядерного оружия небыло.
В тот момент Россия, Китай, Британия и Франция обладали правом вето?
Да обладали, ибо Устав ООН был утверждён 26 июня 1945 года.
Таким образом в ядерном клубе была только 1 страна. Но остальные постоянные члены совбеза правом вето уже обладали.
Вот и весь сказ...
ru.wikipedia.org
...Устав ООН не содержит прямых упоминаний о праве вето. Однако п. 3 статьи 27 Устава определяет, что решения по всем вопросам, кроме процедурных, считаются принятыми, если за них поданы «совпадающие голоса всех постоянных членов Совета»[2]. Следовательно, голос постоянного члена Совета, поданный против рассматриваемого решения, является в сущности наложением вето...
...Вопрос о процедуре голосования в Совете Безопасности рассматривался на конференции четырёх держав — Великобритания, Китай, СССР и США — в Думбартон-Оксе, проходившей с 21 августа по 7 октября 1944. За основу обсуждения был принят проект, подготовленный США, в котором предусматривалось обязательное единогласие всех постоянных членов Совета при принятии решений, касающихся поддержания международного мира и безопасности. США настаивали на своём проекте и соглашались войти во вновь учреждаемую организацию лишь при условии действия правила единогласия постоянных членов Совета. На конференции принцип единогласия был одобрен, но часть разногласий осталась непреодолённой[4].
В дальнейшем правительство США подготовило новый проект положений о процедуре голосования в СБ. Проект, впоследствии получивший наименование «ялтинская формула», был рассмотрен и одобрен тремя державами на Ялтинской (Крымской) конференции союзных держав (4–11 февраля 1945). В итоговом протоколе работы конференции были зафиксированы принятые на ней предложения для подготовки Устава Всеобщей Международной Организации, предусматривающие в частности следующее....
и т.д. далее
У вас где то США потерялось, может с Францией спуталось? )))
Ну всё правильно. Кто постоянные члены СБ ООН на момент его образования?
США СССР Англия Франция и Китай
Из них ядерным оружием обладали в тот момент только США.
...Действующая в настоящее время статья 27 Устава ООН сформулирована в следующем виде[2]:
Каждый член Совета Безопасности имеет один голос.
Решения Совета Безопасности по вопросам процедуры считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета.
Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52...
Денди Крым вы промайданили... можете считать его оккупованным, можете плеваться желчью, но вы его про"бали.
...1. Каждое государство обязано воздерживаться в своих международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с целями Объединенных Наций. Такая угроза силой или ее применение являются нарушением международного права и Устава Организации Объединенных Наций и влекут за собой международную ответственность.
2. Принцип отказа от угрозы силой или ее применения в международных отношениях является универсальным по своему характеру и обязательным, независимо от политической, экономической, социальной или культурной системы или союзнических отношений каждого государства.
3. Никакие соображения не могут использоваться в качестве оправдания угрозы силой или ее применения в нарушение Устава.
...
5. В силу принципа равноправия и самоопределения, воплощенного в Уставе, все народы имеют право свободно определять, без вмешательства извне, свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава.
6. Государства должны выполнять возложенные на них в соответствии с международным правом обязательства воздерживаться от организации, подстрекательства, пособничества или участия в полувоенных, террористических или подрывных действиях, включая действия наемников, в других государствах и от потворствования организованной деятельности, направленной на совершение таких действий, в пределах своей территории.
7. Государства обязаны воздерживаться от вооруженного вмешательства и всех других форм вмешательства или попыток угрозы, направленных против правосубъектности государства или против его политических, экономических и культурных основ.
8. Ни одно государство не должно применять или поощрять применение экономических, политических или каких-либо других мер с целью добиться подчинения себе другого государства в осуществлении им своих суверенных прав и получения от этого каких бы то ни было преимуществ.
9. В соответствии с целями и принципами Организации Объединенных Наций государства обязаны воздерживаться от пропаганды агрессивных войн.
10. Ни приобретение территории в результате угрозы силой или ее применения, ни какая бы то ни было оккупация территории в результате угрозы силой или ее применения в нарушение международного права не будут признаваться в качестве законного приобретения или оккупации.
11. Договор не имеет силы, если его заключение явилось результатом угрозы силой или ее применения в нарушение принципов международного права, закрепленных в Уставе.
12. Согласно Уставу и соответствующим положениям Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, государства должны добросовестно выполнять все свои международные обязательства.
...
17. Государства, являющиеся сторонами в международных спорах, должны разрешать свои споры исключительно мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир, безопасность и справедливость. С этой целью они используют такие средства, как переговоры, расследование, посредничество, примирение, арбитраж, судебное разбирательство, обращение к региональным органам или соглашениям или иные мирные средства по своему выбору, включая добрые услуги.
....un.org
Ну там ещё много всего, что прямо указывает на нарушения по Крыму и по условиям расположения флота ЧФ и по блокированию воинских частей Украины, и по "взятии под охрану" госзданий, аэропортов.
Рада, избранная в 2012 продолжала работу, переизбрана в 2014. О каком перевороте бред? Где официальные заявления. Скобар из вас юрист ... или оф. заявления в студию, о перевороте!
Киселёв не в счёт )))
...Правда, появился нюанс. В борьбе с террористами Россия рассматривает возможность сотрудничества и с вооруженной оппозицией в Сирии, сказал Путин. Этот вопрос он обсуждал на переговорах с Асадом, и тот был не «против». Раньше в Москве спрашивали: где она, умеренная сирийская оппозиция?...novayagazeta.ru
Путин уже знает, где оппозиция, спросите к него. )))
Денди прекращайте клоунаду. Я не поверю, что Вы этого не понимаете.
И где ссылка где Путин заявил, что располагает какими-либо сведениями о местоположении такой оппозиции?
Ваша схема, которую вы выдаёте как карту не катит... это схема без привязки координат... Я точек всех цветов радуги сам понаставить могу...
Щёлкаете по точке и появляеться страница с описанием местности (большинство населённых пунктов есть в вики, хотя бывают и исключения)
Пример en.wikipedia.org
там и координаты есть "...Coordinates: 35°49′N 36°36′E..."
Россия просит (не требует) назвать тех кого США считают умеренной оппозицией, но США этого делать не хотят. Их право... бесспорно. Но это проблемы уже не России...
Поэтому Россия будет бомбить тех, кто оказывает вооружённое сопротивление государственной сирийской армии.
Это проблема чья?Украины? Не?
Но оружие просили тоже точно помню.
В Вене главы внешнеполитических ведомств России, США, Саудовской Аравии и Турции обсудили ситуацию в Сирии. Джон Керри сообщил, что переговоры будут продолжены.
Джон Керри и Сергей Ларов на переговорах в Вене
Встреча, на которой главы дипломатических ведомств России, США, Саудовской Аравии и Турции обсуждали пути урегулирования кризиса в Сирии, состоявшаяся в пятницу, 23 октября, в Вене, не принесла ощутимых результатов. Опосредованно об этом заявил Госсекретарь США Джон Керри. "То, о чем мы договорились сегодня — это провести консультации со всеми сторонами и стремиться к возобновлению переговоров — надеюсь, уже в следующую пятницу, — в рамках расширенной встречи, с тем, чтобы выяснить, существует ли обоснованная общая позиция для продвижения эффективного политического процесса", — цитирует главу американской дипломатии агентство AFP.
О необходимости расширить круг участников заявил и глава МИД России Сергей Лавров. "Наши дальнейшие контакты мы призвали проводить в таком репрезентативном, представительном формате", который предполагает привлечение ряда стран региона, в том числе, Ирана и Египта, цитирует российского дипломата агентство "Интерфакс". Эти две страны, по мнению Лаврова, "во многом могут повлиять на ситуацию".
Глава МИД РФ также сообщил, что участники встречи не обсуждали вопрос об уходе Башара Асада с поста президента Сирии. "Распространялись слухи, что здесь договариваются о том, что через какой-то период времени президент Асад уйдет. Все это не так", — заявил Лавров. По его словам, необходимо "активизировать усилия по началу политического процесса сирийского урегулирования" на основе коммюнике, принятого летом 2012 года на конференции по Сирии в Женеве. Оно подразумевает "начало полномасштабных переговоров между представителями правительства Сирии и всем спектром сирийской оппозиции, как внутренней, так и внешней при активной поддержке внешних игроков".
youtube.com
и что????
..."Знаете, у них есть и танки, и техника — все, что нужно. Но у них просто менталитет такой. Здесь, грубо говоря, а-ля Чечня. Покупается и продается…"...
"Допустим, ту же самую Осетию возьмите. Генералы, которые там руководили, та же самая 58 армия, они сюда и отправились, они здесь и занимаются боевыми действиями"..."Мы от начала и до конца, скажем так. А сколько это все продлится, мы точно не скажем, сами точно не знаем. Ну, по крайней мере, скоро все закончится"
И, видимо не только для меня, это и DW опубликовали dw.com (ролик видел раньше публикации). А так, конечно, ничего (они же не официально это заявляли, так рассуждения неких неизвестных, свободно говорящих по русски в Сирии).
2. и с чего Вы взяли что это вообще российские военнослужащие, и что они точно находятся в Сирии?
3. В Сирии есть наши военнослужащие- это факт и что с того?
dendy2008 (42просто14/33точнее) «» сегодня, 15:50 #
...А так, конечно, ничего (они же не официально это заявляли, так рассуждения неких неизвестных, свободно говорящих по русски в Сирии).
То, что Сирия, известно от france24.com. Можете верить им, можете не верить.
Глубинный смысл вывести из нескольких фраз, мне не удалось, так информация в добавок к остальной информации. Вы слишком широко формулируете вопросы. Вы хотите спросить что то конкретное или просто выражаете недовольство чем то?
Складывали когда нибудь пазлы? Возможно найденный кусочек выглядит непривлекательно и не нужен в данный момент (не к чему "прицепить"), но я стараюсь оценивать с точки зрения достоверности (насколько это возможно), а там посмотрю, может и пригодиться.
А может и нет. )))
Ехал эстонец по дороге. Вдруг видит на асфальте лежит дохлая ворона. Он остановился, вышел из машины, соскреб ворону с асфальта и со словами: "Вдруг пригодится?" ( с акцентом) -, положил ее в багажник.
Проходит год.
Та же дорога, тот же эстонец со словами: "Нет, не пригодилась"( с акцентом) -, выкладывает дохлую ворону из багажника обратно на асфальт...
(надеюсь Хезболла в достаточном количестве получил химическое оружие, для атаки исраиля)
Проблема на Ближнем востоке разве — Россия? Или всё-таки ИГИЛ?
Тут даже Асад вообще ни при чём... Сирия просто в своё время попала под сезонную раздачу арабской весны.
И если бы удалось скинуть Асада, то что проблема с ИГИЛ исчезла бы сам по себе?
Если ответите "да", то признаете, что ИГИЛ кукловодят извне, те кому выгодно смещение Асада (США, Катар саудиты)
Если ответите "нет" то какое отношение к проблеме Ближнего востока имеет Россия?
Вы же признаёте, что там есть те, кто с этим не согласен. Многие в РФ, недавно вольно трактовали понятие хунта, как вы считает, на что похоже правление Асада? Насчёт "И если бы удалось скинуть Асада, то что проблема с ИГИЛ исчезла бы сам по себе?" вопрос сослагательного наклонения, но там где нестабильность, там возможности, для радикалов разного толка.Есть и вопрос курдов.
...Курды — единственный многочисленный народ (около 30 миллионов человек), не имеющий не только государственности, но, до недавнего времени, и автономии...
Меня он заинтересовал в этот раз. Получиться у них своё государство или только автономия пока. В любой возникший по естественным причинам процесс найдётся немало желающих и имеющих возможности вмешаться, а вот к чему это приведёт и на кого потом будут возлагать ответственность (довольны все не останутся по любому, да и жертвы, беженцы, неизбежный спутник конфликтов\войн). Когда вмешавшихся больше чем один, начнётся перепихивание ответственности.
...22.10.2015 21:22
Посол США в Организации Объединенных Наций раскритиковала военное вмешательство России в Сирии, заявив, что оно укрепило силы так называемого «Исламского государства» (ИГ) и позволило им захватить новые сирийские территории.
Российские авиаудары в Сирии, начавшиеся 30 сентября, стали «глубоко контрпродуктивными», часто поражающими позиции групп, выступающих против ИГ, – подчеркнула Саманта Пауэр на встрече Совета Безопасности ООН по Ближнему Востоку в четверг 22 октября.
«Атакуя неэкстремистские группы, Россия укрепляет – в противовес ожидаемому – относительную силу ИГ, которое воспользовалось этой кампанией для захвата новых территорий в сельской местности Алеппо», – добавила она...
Организация Объединенных Наций сообщает, что в результате нового наступления порядка 50 тысяч человек были вынуждены бежать из своих домов на юго-западе Алеппо и порядка 35 тысяч – из Хама. «Это 85 тысяч новых беженцев за относительно короткий период времени», – подвела итог Пауэр.
«Позвольте мне четко заявить: пособничество и соучастиестие в военной кампании армии Асада в то время, как она атакует те самые группы, которые необходимо усадить за стол переговоров, только продлит конфликт и отодвинет срок начала политического решения конфликта за пределы досягаемости», – заявила посол США в ООН.
Российский посол в ООН Виталий Чуркин во время своего выступления только кратко коснулся российской операции в Сирии, заявив, что Москва инициировала его по просьбе правительства президента Сирии Асада.
Москва – тесный союзник Дамаска, и не разделяет видение Запада, рассматривающего Асада сегодня как утратившего легитимность политика.
На пресс-конференции после заседания Совбеза ООН по Ближнему Востоку Чуркин выразил удивление по поводу заявлений посла США Пауэр, заявив, что Москва проводит военную кампанию в условиях значительной транспарентности. По словам посла России в ООН, он не получал подтверждения информации о жертвах среди мирного населения.
Чуркин раскритиковал возглавляемую США коалицию, осуществляющую авиаудары по ИГИЛ в Сирии уже больше года, заявив: «они бомбят без видимого прогресса».
«Я думаю, проводимая США политика — в принципе, политика бесконечного конфликта. – Сказал он, добавив, – потому что она не произвела никакой реалистичной перспективы разрешения конфликта».
Чуркин сказал, что цели США по свержению Асада и подготовке «так называемых умеренных боевиков» – нереалистичны.
В пятницу госсекретарь США Джон Керри и его российский коллега Сергей Лавров встретятся в Вене. По словам посла Пауэр, Вашингтон надеется, что в результате встречи «Россия вернется на словах и на деле к приверженности политическому решению в Сирии».
golos-ameriki.ru
Думаете взаимных обвинений будет меньше?
Кто сейчас на Ближнем Востоке главная проблема ИГИЛ или вмешательство России?
И если бы удалось скинуть Асада, то что: проблема с ИГИЛ исчезла бы сам по себе?
Ну значит Россия её решает.
Теперь ответьте на вопрос: почему России на её просьбы никто внятно не может показать расположения так называемой "умеренной" оппозиции?
Хотя бы Вы назовите названия группировок "умеренной" оппозиции (Свободную сирийскую армию забудьте её не существует уже)
Нет не главные, не ИГИЛ...
И Асад, и ИГ(ИГИЛ), и российское вмешательство, лишь часть проблемы. Я бы сформулировал её так, «Хорошо там, где нас нет»©. В мире усилился обмен информацией, в т.ч. и меж языковой. „ПЕРЕВОДЧИКИ ПОЧТОВЫЕ ЛОШАДИ ПРОСВЕЩЕНИЯ“ (недавно даже постил любопытный взгляд на эту тему «Теракты – это плата человечества за стартапы Силиконовой долины»
). Это вызывает желание одних построить лучший мир у себя дома (в их представлении) и тут частью проблемы является Асад (а точнее не сменяемость власти и то, что к этому прилагается). Другие едут искать лучшую долю в чужие края и тут проблемой (дополнительным стимулом\причиной) являются боевые действия (и то, что им сопутствует) российское вмешательство стимулирует эти процессы (какие бы цели оно не преследовало). Третьи, не найдя лучшей доли в своих поисках, разочаровавшись в жизни дома и т.д. вступают в различные радикальные организации предлагающие решение\утешение, снятие ответственности с себя лично, возможность "отомстить" обществу. ИГ, лишь один из вариантов. Разница в уровне жизни как между странами, так и внутри стран. Проблема не новая, современные технологии связи и развитие транспорта её усиливает. ИМХО
Так всё просто?
— Городецкий, почему ты так не любишь простых решений?
— У них обычно сложные последствия...
(c) "Шестой дозор. С. Лукьяненко
..."Приоткрою все-таки немножко завесу наших переговоров с президентом Асадом", — сказал Путин, выступая в Сочи перед "Валдайским клубом".
"Я его спросил: как вы отнесетесь к тому, если мы найдем сейчас в Сирии даже вооруженную оппозицию, но готовую противостоять и реально воевать с террористами, с ИГИЛ, как вы отнесетесь к тому, если мы поддержим их усилия в борьбе с терроризмом так же, как поддерживаем сирийскую армию. Он ответил: отношусь к этому положительно".
ru.reuters.com
Перенаправление борьбы оппозиции против ИГ (что будет с теми, кто захочет продолжать борьбу против Асада?), консервация режима Асада, как борца с ИГ. Вряд ли это решит проблему ИГ (не зря ведь они с ИГИЛ в ИГ переименовывались), может и уйдут оттуда (сколько это займёт времени), а где появятся, если придётся оттуда бежать. При этом я ведь не отрицаю, что бороться с ними надо, в т.ч. и вооружённым путём, по возможности избегая жертв и разрушений (а это не быстро и не дёшево). Так вот, если процесс затянется (а это очень вероятно) и при этом Асад будет "легализирован как борец с ИГ" (в глазах мирового сообщества), то кем будут считаться те, кто выступают против его правления? (а ведь с этого и началась данная буча). Что будет с их желанием сменить власть Асада? Возможны варианты свободных выборов, но пойдёт ли на это Асад и кого к ним допустят, а кого объявят террористами?
Если так, то основным препятствием к миру является всё же ИГИЛ как главная проблема региона.
Здесь просматривается другое, найти вооружённые группы, которые объявят "оппозицией к Асаду, согласившейся на перемирие, ради борьбы с ИГ", остальных приравнять к ИГ (ну кроме курдов, а может ещё кого не опасного для Асада). Курдам Асад может даже пообещать автономию, как в Ираке (а что Турция по этому вопросу думает?), остальных будут уничтожать, как приспешников ИГ, хоть они и боролись именно против Асада изначально. Может сначала решить вопрос с Асадом или решать параллельно? Что мешает ускорить урегулирование политических разногласий, тем более что в этом есть необходимость?
Назовите группировку "умеренной" оппозиции. Россия давно просит Штаты и Европу назвать кто из оппозиции НЕ террорист.
"Свободная сирийская армия" из 5 человек не в счёт. Её просто не существует. Это США уже признали.
С кем решать вопрос о политическом урегулировании "параллельно" ?
Ваш ответ на этот вопрос будет ответом и на Ваш вопрос
Ожидаемо, будем надеяться вернёться
Путч в "ЛНР": "Народные" супермаркеты опечатаны, Плотницкий "всплыл" в Москве
Главаря "ЛНР" Игоря Плотницкого, который накануне исчез из Луганска, обнаружили в Москве.
Фотографии с предводителем "Луганской народной республики" опубликовали в соцсети "ВКонтакте" в сепаратистской группе "Луганская гвардия".
Утверждается, что Плотницкий сбежал из оккупированного Луганска в Москву. Так, некий Александр Попов выложил фотографию из столицы России с главарем боевиков, которую подписал: "Не ожидал встретить главу ЛНР".
А то Болотов, Губарев, Царёв ...
Обозреватель Плотницкому явно льстит)))))
Весёлый Вы человек, Денди
Это напоминает новость того же "Обозревателя" с версиями куда пропал Путин:
тыц
Да объявился он в обед вроде бы.
...Он отметил, что получает доклады о том, что интернет "бурлит" из-за вбросов недостоверной информации о событиях в Республике, при этом авторы этих вбросов используют "методы своего хромого наставника Геббельса, у которого тысячекратного повторенная ложь становится правдой".
"Суть только в одном. У нас никогда не было расхождений в понимании того, что мы делаем. Но есть проблемы, которые требуют решения. Но пути решения могут быть разными, для этого и создаются Министерства и обсуждаем.
Да, была некоторая поспешность и несогласованность между действиями Министерств. Да это было, но это нормально. Не словам нужно верить, а делам", — отметил Плотницкий.
"Уже мне столько говорят – уехал в командировку служебную, все – в этот раз точно сняли, точно отстранили. Не снимут и не отстранят по одной простой причине – что меня не назначали, а избирали, если кто-то не понимает, из народа", — подчеркнул он...
anna-news.info
но, там же
..."К сожалению, коррупция существует в каждом государстве, но в нашем молодом пока есть эти зачатки, еще можно избежать этого массового явления. Теперь комиссия есть, ее будем усиливать представителями исполнительных органов власти, представителями МГБ, МВД и прокуратуры", — пояснил глава Республики...
И как это согласуется с Минском-2? Какие министерства? Какое государство, республика?
Теперь смотрите пункт 11 минских соглашений:
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года.
Это элементы децентрализации, Денди. Киеву этого видеть не хочется, но это называется местное самоуправление и элементы особого статуса регионов.
Вы действительно думаете, что Минком-2 Путин "слил" Новороссию?
Воот ))) ОРДиЛО !!!! А Плотницкий с Захарченко не устают повторять о Луганской и Донецкой областях в границах отмеченных на картах и называть их республиками\государствами.
youtube.com
"Не всё могу говорить" хитренько улыбаясь. Чего бы не делал Порошенко, не позволят люди Украины ставить себе ультиматумы главарям ОРДиЛО, по любому придётся через Раду проводить, в открытую, а уцелеет она после внесения хотя бы "амнистии всем", не говоря уж о остальном.
Да и не предусматривает Минск-2 никаких "министерств" (может ещё собственную армию с тяжёлым вооружением? (пусть даже называемую "народной милицией".) Ключевой вопрос, наличие тяжёлого вооружения?).
Про РФ я в курсе
youtube.com
Надо ли тут такое? Не думаю.
Да и все ли поверят в амнистию? Там и по поводу слива.
youtube.com
Привыкайте к тому, что Украина становится федеративным государством. Может быть это кажется страшным, может это кажется непонятным, могут быть разные разнотолки от тех кто "слышал звон но не знает откуда он". Но если не хотите потерять Донбасс, привыкайте: Украина становится федеративной страной... Например... не только как Россия, но и как Германия или как США... нет в этом ничего плохого.
Кстати: текст Минск-2 составляла Меркель с Олландом, а не Путин. Путина этот текст (что логично) устроил...
Потерять Донбасс? Как Крым имеете ввиду? Или как Приднестровье? Так к Приднестровью, пока и идёт (хотя там они хотели как Крым, судя по многим видео оттуда).
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года.
Вопрос об автономии курдов в Сирии это из разряда решаемых. Курды в Сирии — это внутренняя проблема Сирии, которая стоит сейчас не столь остро. Не вижу тут особой проблемы. Турция что скажет по этому поводу — неважно. Пусть решает проблему с курдами на своей территории.
Курдам по большому счёту создать своё государство под эгидой ООН за счёт территорий Сирии, Ирака и Турции по принципу самоопределения народов. Но этот вопрос лучше отложить до лучших времён. Хотя бы — сначала ликвидировать ИГИЛ
А то как то беспредметный разговор.
О курдах ещё раз. Вопрос об их автономии на территории Сирии можно решать и сейчас. Не вижу тут проблем. Асад не имеет права решать вопрос об автономии курдов на территории Турции и Ирака.
Но кроме желания сместить Асада в понятии террора есть и дуругие пункты например: устрашение население, массовые убийства гражданского населения, отрезание голов и сжигание людей живьём... Кто из оппозиции ТОЧНО не режет головы Вы можете назвать?
..."С точки зрения украинского законодательства, амнистия — это процесс, который применяется к правонарушителям, за исключением лиц, совершивших военные преступления, преступления против человечества. Речь идет о захвате пленных, парадах военнопленных, приказах стрелять по детям, изнасилования и т.п. Все эти случаи перечислены в международных документах. Которые Украина ратифицировала. И они не подпадают под амнистию", — подчеркнул Бессмертный.
По его словам, процесс амнистии определяется внутренним законодательством.
"То есть ведется следствие, дело передается в суд, суд выносит обвинительный приговор, обвиняемый его признает, а дальше принимается решение об освобождении от наказания. В законодательстве Украины амнистия носит индивидуальный характер", — добавил Бессмертный.
представитель Украины в политической подгруппе Трехсторонней контактной группы в Минске, Роман Бессмертный
помните, что вы ответили?
Есть аналог Минск-2 по Сирии?
Смотря, что считать аналогом. Чуть выше nnm.me "...на основе коммюнике, принятого летом 2012 года на конференции по Сирии в Женеве."
там ещё кое что для вас выделил.
Вопрос не в согласовании, а КТО ИМЕННО является представителями такой оппозиции.
Что бы что-то обсуждать, согласовывать должен быть предмет обсуждения или согласования.
Вы например назвать такую группировку как я вижу не можете.
Россия бомбить их не будет, а даже готова помогать...
...ВЕНА, 23 октября. Между официальным Дамаском и сирийской оппозицией необходимо начать полномасштабные переговоры при активной поддержке внешних игроков, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров с главой МИД Иордании в Вене...
"Необходимость резко активизировать усилия по началу политического процесса в Сирии на основе Женевского коммюнике от 30 июня 2012 года"...
Накануне президент РФ Владимир Путин, подводя итоги переговоров с президентом Сирии Башаром Асадом, отметил, что Асад готов к диалогу с оппозиционными силами. По мнению Путина, "сирийское руководство должно наладить рабочий контакт с теми оппозиционными силами, которые готовы к диалогу". "Насколько я понял из позавчерашней беседы с президентом Асадом, он к такому диалогу готов", — заявил глава российского государства.m.rosbalt.ru
Заключительное коммюнике «Группы действий» по Сирии, Женева, 30 июня 2012 года
...
archive.mid.ru
Там нет, что кто то кому то должен что то указывать, там 100500 раз повторяется о всех группах, религиях, национальностях и т.д.
P.S. И что по поводу группой амнистии? Может всё таки индивидуально, после решения суда? Всё никак не отвечаете на этот вопрос. (
Но... после войны с ИГИЛ, ибо бОльшая часть территории страны по контролем террористов
Через два столетия после этого именно здесь, в Раммахе, стартовала первая химическая ракета, вынесшая на орбиту планеты человека. Столетием позже в глубины космоса ушел первый субсветовой звездолет. С инженерной точки зрения это было безумие: железная бочка с атомными бомбами, выбрасываемыми за корму. Однако желание отыскать хоть какие-то следы «отцов» оказалось столь велико, что высшее духовенство, власть которого во многом довлела над властью светской, всячески форсировало развитие астронавтики. Но звездолеты, увы, просто не возвращались… И со временем Раммах стал центром религиозного фанатизма, на его территории одна за другой возникали своеобразные коммуны-монастыри, куда со всей планеты стекались те, кто был убежден: мы не можем найти «отцов» лишь потому, что погрязли в скверне.
Финал не заставил себя ждать. В день Великого Солнцеворота из монастырей хлынула накачанная наркотиками толпа с автоматами в руках, мгновенно затоптавшая немногочисленные городские гарнизоны – эпоха громадных массовых армий давно канула в прошлое, – и началась чудовищная резня, стоившая жизни десяткам миллионов человек. Соседние государства среагировать не успели, а когда очухались, обнаружилось, что на всех уровнях власти в Раммахе находятся представители духовенства, объявившие о новом пути развития своей державы. Спорить с ними означало идти на конфликт с собственными клириками, поэтому после того, как иссяк поток измученных беженцев, Раммах просто блокировали и попытались забыть о нем навсегда .
Да и поголовье всевозможных ИГИЛо-оппозиционеров успешно сокращается:
В Сирии уничтожен главарь группировки «Имарат Кавказ»
Генштаб отчитался о разгроме бандформирования шейха Ахмада в Сирии
Поэтому ИГИЛ (полностью контролируемый Моссадом, и под руководством Ал-Багдади / Шимона Элиотта) зачищает территорию Сирии и Ирака от арабов. Если план удастся, Израиль станет сказочно богат, контролируя нефтегазовые потоки в Европу. Поэтому израильтяне лечат исламистких террористов в своих госпиталях, переправляют их через границу между Израилем и Сирией, кормят террористов, вооружают, и проворачивают их нефтяные сделки через свои сионистские банки.
О подготовке сионистами эскадронов смерти для арабских стран стало известно еще с 2011 года.
Тем самым они реализуют каббалистический принцип — «порядок через хаос». Чтобы на крови и страданиях построить Новый Мордор «Великого Израиля».