Как в 41! Одни,блеать ,враги кругом-пшеки,каклы,чухонцы,бульбаши,мадьяры,татарва крымская,пендосы, жиды! И все,суки, хотят оттяпать кусок нашей процветающей родины,понизить уровень нашего благосостояния! Да еще унутренние враги! Он, в Коми,целая ОПГ! 10 лет суки,грабили! Госдеп так глубоко законспирировал,что даже ФСБ НЕ МОГЛА казачка внедрить!А сколько таких еще не раскрыто!Он, один недавно яхту за 400 лимонов ойро прикупил ! Тоже,какол,сука, за наши бабосики!!!!
По версии авторов, сборная КНДР в групповом этапе чемпионата мира "обыграла" сборные Японии (7:0), США (4:0) и Китая (2:0). В 1/8 финала корейцы "прошли" сборную Португалии (7:0), в четвертьфинале – сборную Германии (2:1), в полуфинале – сборную Кореи (3:0). В финале же сборная КНДР "встретилась" с хозяевами турнира – сборной Бразилии. И победа, конечно же, осталась за корейцами со счетом (8:1).
Посол сказал чистую правду. Только вот он действительно должен "соединять" страны. Указывать на "скользкие" моменты внешней политики партнера наверно могут другие политики.
какие там "скользкие моменты"? Вся предвоенная политика Польши — попытка примазаться к коалиции против СССР, дабы создать Великую Польшу "от можа до можа".
А Схетына — просто квалифицированное, дурно пахнущее кю. Из-за таких как он (в варианте 30-х годов) — как в Польше, так и в европейских столицах, подкатил незаметно 39 год, когда пить боржоми было уже поздно и оставалось только заключать пакт Молотова-Рибентропа.Зашорились в антисоветизме (читай — в русофобии) и довели дело до большой войны.
Друзья мои, я был вынужден направить жалобу в администрацию на ваши фашистские высказывания.
Вас могут не заБАНить, и даже не стереть- последнее время фашизм приветствуется. Тогда останется надежда только на совесть админа дока- он, уверен, фашистов ненавидит.
А что делать? Укры же велиеие )) Правда, для тех же поляков они просто быдло, но... Пушкин тонко подметил: "Чем меньше женщину мы любим..." Вот укры и лезут к полякам — подтверждают теорию Пушкина )))
Денди, все же знают познания Схетыны в истории 2 мировой войны. Так что это даже не новость.
2 Мировая Война фактически началась с раздербанивания Чехословакии, и активной участницей начала войны была именно Польша в роли агрессора.
Политика Англии привела к тому, что Гитлер уже не мог остановиться в реализации своих экспансионистских намерений. В этом на время его союзницей стала Польша.
Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.
Заметьте Денди, даже без т.н. "имитацииреферендума" . Просто вместе с Гитлером Польша напала на Чехословакию, отгрызла у чехов Тешинскую область и нисколько не парились на тему референдума..
Так, что война уже шла полным ходом с 21 сентября 1938 года.
Но принято считать началом войны нападение на Польшу годом позже, лишь потому, что Англия и Франция фактически развязали руки Гитлеру заключив Мюнхенский сговор...
Да сейчас только ленивый либерал в России и ленивые политики в Европе не винят СССР в пакте Молотова-Рибентропа и разделе Польши... но почему в сентябре 1939 года объявив войну Германии, Франция и Англия не объявила войну Союзу? Вы этим вопросом не задавались?
Польша еще всячески пыталась договориться с немцами о совместном походе на СССР. Наивные, не читали "Майн кампф", а там было четко написано кто есть арийцы, а к то недочеловеки.
skobar1971 У многих историй есть своя предистория, а у тех своя.
Теши́нская Силе́зия (сил. Ćeszyński Ślůnsk, польск. Śląsk Cieszyński, чеш. Těšínské Slezsko или чеш. Těšínsko, нем. Teschener Schlesien) — исторический регион юго-восточной Силезии, расположенный в междуречье Вислы и Одры. Территория региона соответствует территории бывшего Тешинского княжества (герцогства), которое после Первой мировой войны было поделено между Чехословакией и Польшей в результате Тешинского конфликта 1919—1920 годов. Сам город Тешин был разделён на польский Цешин и Чески-Тешин в Чехословакии. В настоящее время бо́льшая часть территории Тешинской Силезии составляет еврорегион Тешинская Силезия (польск. Euroregion Śląsk Cieszyński, чеш. Euroregion Těšínské Slezsko)...После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её. 28 июля 1920 года, во время успешного наступления Красной армии в Советско-польской войне 1919—1921, международный арбитражный комитет принял решение о присоединении большей части области к Чехословакии, в том числе и некоторых участков, где поляки составляли большинство населения. В октябре 1938 года Польша ввела свои войска в Чехословакию одновременно с Германией и оккупировала Тешинскую область. ru.wikipedia.org
События 1918—1920 годов[править | править вики-текст]
Основная статья: Польско-чехословацкая война
После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (польск. Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (чеш. Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её; 3 февраля состоялось прекращение огня.
Планировалось провести на спорной территории плебисцит в 1920 году, однако ситуация была столь напряжённой, что от этой идеи отказались. 10 июля Польша и Чехословакия обратились за международным арбитражем, и по решению конференции в Спа 28 июля регион был разделён: Чехословакия получила 58,1 % территории, на которой проживало 67,9 % населения. Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон. Поскольку граница была проведена по реке Олше, то восточная часть Тешинской Силезии с преобладающим польским населением стала известна в Польше как «Заользье». ru.wikipedia.org
Резюмирую: Польша и Чехословакия обратились к странам Антанты решить их территориальный спор. Спор был разрешён. Решение арбитража (решение стран Антанты) никто из них не обжаловал в Лиге Наций (фактически ООН того времении). Раз не обжаловали значит обязаны были соблюдать. Польша этот акт международного права нарушила напав вместе с Гитлером на Чехословакию и оккупировав Тешинскую область. Разве не так?
...skobar1971 сегодня, 00:07 #
Резюмирую: Польша и Чехословакия обратились к странам Антанты решить их территориальный спор. Спор был разрешён. Решение арбитража (решение стран Антанты) никто из них не обжаловал в Лиге Наций (фактически ООН того времении). Раз не обжаловали значит обязаны были соблюдать...
...Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон....
Вот тут соглашусь, в идеале соблюдать обязаны, дабы кровь не лить и не давать повод для аналогичных ответных действий, уже в отношении себя, когда\если ситуация измениться. Но многие ли смогли устоять и не воспользоваться в удобный для себя момент правом сильного?
Там не столько правом сильного Польша воспользовалась, а своим союзом с Гитлером.
Воспользовалась скорее правом "примазаться к сильному". Разговор то вроде о том, кто развязывал войну? Конечно Германия... но и Польша вместе с ней.
И 2 Мировая Война началась с захвата Силезии и Тешинской области. Просто "западным партнёрам" это признавать стыдно. Ведь именно они сдали Силезию и Тешинскую область Германии и Польше соответственно. Потом сдали и саму Польшу, как никчемную пешку... но уже в 1939 году...
Не в праве сильного суть моего вопроса, мне кажется, вы это прекрасно поняли. Хорошо, перефразирую. Но многие ли смогли устоять и не воспользоваться удобным для себя моментом, для решения территориального вопроса, пусть и якобы закрытого предыдущими договорённостями?
Вы про СССР я так понимаю (Польша, Прибалтика Финляндия)?
А что Союзу оставалось делать видя как в центре Европы дербанят Чехословакию? Ведь Сталин понимал, что война с Гитлером неизбежна и отодвигал границы дальше от административных центров. Прибалтика сдалась сама. С Финляндией пытались обменяться территориями. Предлагали в Карелии территории больше, чем впоследствии во время Зимней войны Финляндия всё-же потеряла. Последней была Польша, которой предлагалась Союзом помощь... Польша отказалась. Ну и когда Польша пропала в результате нападения на неё Германии с карты мира, Сталин занял Западную Украину (и Западную Белоруссию). Кстати это и сейчас территория Украины а могла быть сейчас Польшей. )))))) Благодаря тому пакту Молотова — Риббентропа)))) Ну это Вам как украинцу, надеюсь приятно))))
И в те времена и гораздо ближе. Я к тому, что несоблюдение договоров (как вы и заметили в своём комментарии) может принести сиюминутную выгоду, но в дальнейшем, повернуться другой стороной. Ведь по идее, когда договора подписываются, обе стороны (с участием или без участия гарантов) учитывают предыдущие исторические события и как бы подводят итог. Но очень часто вылазят реваншистские настроения и ... ничего нового, к сожалению.
P.S. Спасибо за беседу, вот это ваше
skobar1971 «» вчера, 20:09 #
...
Заметьте Денди, даже без т.н. "имитацииреферендума"... я понял, нет смысла в экивоках
Кто мешает этому Мухину собрать подписи по закона РФ о проведении повторного референдума (не помню сколько там их надо)?
Он понимает что собрать не сможет по одной простой причине:
93% проголосовавших при высокой явке за присоединение Крыма к России.
Я понимаю, если бы процент за и против колебался бы в пределах 50/50... Там можно было бы обвинять в подтасовке результатов... Но, Денди, 93%...
Я же говорю... это бесконечный спор.))))
1,5 недели, доступ к СМИ, сама ситуация противостояния (военные дававшие присягу одному государству, блокируют военных дававших присягу другому), агрессия в СМИ (хунта фашизм), не допуск ОБСЕ и т.д.
Нужны несколько лет при равной возможности споров в СМИ, проведения митингов и т.д, под наблюдением того же ОБСЕ, ООН ... и только потом референдум. Сомневаюсь, что это реально.
Денди, по мне — хоть сегодня референдум. Уверен результат отличаться будет незначительно ... в пределах статистической погрешности.
Но проводить референдум, что бы успокоилась Украина? Не вижу смысла.
Да и руководству Украины такой референдум — имхо не нужен... разорвёт шаблоны, а это чревато для нестабильной страны.
Знаю и реальные настроения украинцев, ибо как уже я Вам неоднократно говорил, работаю и общаюсь с ними ежедневно. Даже на слух без перевода стал воспринимать украинскую речь как родной язык.
Они понимают крымчан. Было бы хорошо в Украине — в Псков на заработки не приезжали бы...
А что после 1 января может начаться — facepalm
Денди, даже по российскому ТВ говорят, что протест на майдане в конце 2013 года никого в РФ не удивил... Он был вполне предсказуем, ибо Янукович — дурак. Вилял хвостом то в ТС, то в ЕС. Как та обезьяна, которая не могла решить к кому себя отнести к умным или красивым. Ну естественно люди возмутились.
Другое дело, что избрали таких-же как Янукович... те же олигархи, что руководили при Януковиче руководят и сейчас Украиной... вот в чём беда.
То, ради чего поднимались на майдане — не добились ничего (по факту). Разве что... Янукович убежал...
Можно посмотреть в моей прошлой новости nnm.me
или перед ней nnm.me
многие там прогнозировали скорое прекращение протестов в Кишинёве. Сегодняшняя новость dw.com Молдавия: против власти протестуют и правые, и левые
Важный урок, это сменяемость власти. Не справляться, будут изгнаны или не избраны, но надо понимать, что это процесс не быстрый ***не добились ничего (по факту)*** три, пять лет минимум, раньше искать ***факты*** глупо и наивно. У всего есть свои сроки, государственная машина весьма не поворотливый механизм. Инерция разворота мышления людей ещё дольше, смена поколений. Вы знаете примеры где изменения происходили быстрее?
Денди, одной сменяемости власти мало. Надо что бы новая власть и что-то меняла к лучшему.
В случае с вашим майданом — ничего не изменилось и это плохо...
Я не утверждаю что у нас Путин — это идеал... нет(!!!) у него негативных моментов и провалов немало, но и вменяемой альтернативы на политическом небосклоне России я не вижу.
Про Навальных Касьяновых и прочих немцовоподобных не нужно... это не оппозиция. Это российские Порошенко, Яценюки и Кличко.
Пусть пока будет Путин...
Вы всё упрямо о том же, хотите увидеть изменения, которых ещё не может быть, ибо рано. Тут важнее тенденции, вероятность возврата к предыдущей системе, хоть и с новыми про европейскими лозунгами, как в Молдове возможна, вот на это и нужно обращать внимание, а не высматривать ягодки, когда ещё не то что цветочков не было, а и бутончики ещё едва намечаются. Сменяемость власти, самая важная часть, вторая, ответственность за содеянное. Предыдущая власть сбежала в РФ, избегнув наказания, нынешней это не светит.
Даю 146%, что уйдут от ответственности, забрав с собой все кредиты МВФ за последние полтора года выделенные Украине...
Следующая власть, если она только будет критиковать предыдущую, ничего внятного взамен не предлагая (кроме лозунгов) сделает то же самое... уйдёт...
Это закончится дефолтом и войной с окончательным развалом страны.
Да хоть в тех же Штатах. Мишка-губернатор прятался же от грузинского правосудия в Штатах, пока в Одессу не переехал.
Вы свято верите что они об этом не позаботились?
Не вижу стратегического интереса США и тем более ЕС в разорении Украины, тем более в воровстве выданных ими же кредитов, а следовательно в поощрении коррумпированной системы. Им интересен надёжный барьер, коим служит сейчас Польша, страны Балтии. Разве стимулировали они коррупцию там? Или стимулируют сейчас в Молдове? Вроде как раз наоборот и протест в Кишинёве тому подтверждение.
Я ничего не говорил про интересы США в Украине. Я лишь ответил на вопрос куда может убежать к примеру тот же Порошенко . Янукович бежал в РФ. Порошенко — в Штаты.
Ну вы же вроде не чужды логике )))
Бегство Порошенко в США с деньгами украденными у украинцев (по вашим же комментариям), отношения украинцев к США не улучшит, а новым властям, что бы и их не снесли, придётся действовать и требовать выдачи, как сейчас требуют у РФ. РФ, понятно, объявила беженцев политическими, а США как по вашему действовать будут?
Кстати, кое что о бегстве в США ru.wikipedia.org
Па́вел Ива́нович Лазаре́нко (укр. Павло Іванович Лазаренко; род. 23 января 1953 г.; с. Карповка Днепропетровской области) — украинский государственный деятель, премьер-министр Украины с мая 1996 по июль 1997, коррупционер[1]. Государственный служащий 1-го ранга (апрель 1994). Доктор экономических наук.
Скрывался от украинского правосудия в США, где был приговорён к девяти годам тюремного заключения и штрафу в 10 млн долларов за «финансовые злоупотребления»[2], федеральный суд Сан-Франциско признал его виновным в коррупции, отмывании денег, вымогательстве и мошенничестве[1]. Отсидел более 8 лет в американской тюрьме за мошенничество и отмывание денег[3].
По оценке экспертов ООН и Всемирного банка, будучи главой правительства Лазаренко похитил около 200 миллионов долларов[1]. По данным Украины, Лазаренко незаконно перевел в США более 320 миллионов долларов, американские судебные органы смогли доказать перевод всего 114 миллионов долларов, которые власти США вернули на Украину
США свою марионетку не выдадут...
Украине ответят что нибудь вроде:
"По Вашему запросу службами ФБР, АНБ, полиции проводятся оперативно-розыскные мероприятия с целью установления местонахождения гражданина Украины П.Порошенко. В настоящее время его местонахождение не установлено. При получении интересующей Вас информации Вы будете уведомлены незамедлительно по дипломатическим каналам."
Впрочем возможны незначительные вариации
Это со времён... наверно Древнего Египта и Шумер... без изменений до наших дней. В истории любого государства (без исключений) можно найти такой грешок.
Cначала удивился: как это ТАКУЮ новость пустили в раздел, да еще и на индекс?
Чуть позже понял- ведь "политика партии" отличается от здравого смысла: типа не стыдно нам за идиота посла, а наша "сказка- реальность" ведь в т ом, что кругом (весь мир почти) одни фашисты. Я никак не могу к этому бреду привыкнуть, вот и удивился -))))
Правильно ведь как, поправьте если что- поляки дебилы, пусть давятся своими яблоками, теперь у них жуткая безработица, а скоро изза их поганых санкций (про то, что антисанкции- наши, молчёк) совсем сдохнут!
Польша несёт не частичную, а полную ответственность за развязывание Второй мировой войны.
Это чванливые уроды, поляки развязали Вторую мировую войну. Поляки обязаны возместить странам пострадавшим из-за безответственных действий Польши полную компенсацию потерь. И прежде всего России. Если бы Польша разрешила СССР разместить свои войска на границе с гитлеровской Германией, а об этом её просили неоднократно , войны не было бы. Не было бы миллионов погибших по вине панской Польши.
Если бы поляки не затеяли провокацию в Гляйвице, немцы не начали бы наступления на поляков, не началась бы война.
Угу. А то, что немцы инсценировали нападение поляков на немецкую радиостанцию — это не в счет? А так все просто — не будь "польской" провокации, не было бы второй мировой войны!
миф о том, что это немцы инсценировали нападение поляков на немецкую радиостанцию придуман шляхтой, дабы обелить свои преступные, бесчеловечные действия. Если бы немчура захотела, ни какие провокации ей были бы не нужны. ЧТО И ПОДТВЕРЖБАЮТ ВСЕ ИХ ПОСЛЕДОВАВШИЕ ЗА ТЕМ ДЕЙСТВИЯ.
Шутить изволите. СССР и Германия разделили Польшу без ее желания, при полном предательстве Великобритании и Франции, которые очень хотели стравить Гитлера и Сталина. Что ж очень даже получилось, вот только просчитались, что СССР окажется крепче, а амбиции Германии включают и остальную Европу.
Еще бы Польша ЖЕЛАЛА своего раздела. Зато она СДЕЛАЛА все что смогла, дабы раздел состоялся. Ну а кто ее подзуживал, обещая защиту, Вы прекрасно знаете.
Комментарии
Вас могут не заБАНить, и даже не стереть- последнее время фашизм приветствуется. Тогда останется надежда только на совесть админа дока- он, уверен, фашистов ненавидит.
2 Мировая Война фактически началась с раздербанивания Чехословакии, и активной участницей начала войны была именно Польша в роли агрессора.
Политика Англии привела к тому, что Гитлер уже не мог остановиться в реализации своих экспансионистских намерений. В этом на время его союзницей стала Польша.
Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.
Заметьте Денди, даже без т.н. "имитацииреферендума" . Просто вместе с Гитлером Польша напала на Чехословакию, отгрызла у чехов Тешинскую область и нисколько не парились на тему референдума..
Так, что война уже шла полным ходом с 21 сентября 1938 года.
Но принято считать началом войны нападение на Польшу годом позже, лишь потому, что Англия и Франция фактически развязали руки Гитлеру заключив Мюнхенский сговор...
Да сейчас только ленивый либерал в России и ленивые политики в Европе не винят СССР в пакте Молотова-Рибентропа и разделе Польши... но почему в сентябре 1939 года объявив войну Германии, Франция и Англия не объявила войну Союзу? Вы этим вопросом не задавались?
Теши́нская Силе́зия (сил. Ćeszyński Ślůnsk, польск. Śląsk Cieszyński, чеш. Těšínské Slezsko или чеш. Těšínsko, нем. Teschener Schlesien) — исторический регион юго-восточной Силезии, расположенный в междуречье Вислы и Одры. Территория региона соответствует территории бывшего Тешинского княжества (герцогства), которое после Первой мировой войны было поделено между Чехословакией и Польшей в результате Тешинского конфликта 1919—1920 годов. Сам город Тешин был разделён на польский Цешин и Чески-Тешин в Чехословакии. В настоящее время бо́льшая часть территории Тешинской Силезии составляет еврорегион Тешинская Силезия (польск. Euroregion Śląsk Cieszyński, чеш. Euroregion Těšínské Slezsko)...После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её. 28 июля 1920 года, во время успешного наступления Красной армии в Советско-польской войне 1919—1921, международный арбитражный комитет принял решение о присоединении большей части области к Чехословакии, в том числе и некоторых участков, где поляки составляли большинство населения. В октябре 1938 года Польша ввела свои войска в Чехословакию одновременно с Германией и оккупировала Тешинскую область.
ru.wikipedia.org
События 1918—1920 годов[править | править вики-текст]
Основная статья: Польско-чехословацкая война
После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (польск. Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (чеш. Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её; 3 февраля состоялось прекращение огня.
Планировалось провести на спорной территории плебисцит в 1920 году, однако ситуация была столь напряжённой, что от этой идеи отказались. 10 июля Польша и Чехословакия обратились за международным арбитражем, и по решению конференции в Спа 28 июля регион был разделён: Чехословакия получила 58,1 % территории, на которой проживало 67,9 % населения. Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон. Поскольку граница была проведена по реке Олше, то восточная часть Тешинской Силезии с преобладающим польским населением стала известна в Польше как «Заользье».
ru.wikipedia.org
Резюмирую: Польша и Чехословакия обратились к странам Антанты решить их территориальный спор. Спор был разрешён. Решение арбитража (решение стран Антанты) никто из них не обжаловал в Лиге Наций (фактически ООН того времении). Раз не обжаловали значит обязаны были соблюдать...
...Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон....
Вот тут соглашусь, в идеале соблюдать обязаны, дабы кровь не лить и не давать повод для аналогичных ответных действий, уже в отношении себя, когда\если ситуация измениться. Но многие ли смогли устоять и не воспользоваться в удобный для себя момент правом сильного?
Воспользовалась скорее правом "примазаться к сильному". Разговор то вроде о том, кто развязывал войну? Конечно Германия... но и Польша вместе с ней.
И 2 Мировая Война началась с захвата Силезии и Тешинской области. Просто "западным партнёрам" это признавать стыдно. Ведь именно они сдали Силезию и Тешинскую область Германии и Польше соответственно. Потом сдали и саму Польшу, как никчемную пешку... но уже в 1939 году...
А что Союзу оставалось делать видя как в центре Европы дербанят Чехословакию? Ведь Сталин понимал, что война с Гитлером неизбежна и отодвигал границы дальше от административных центров. Прибалтика сдалась сама. С Финляндией пытались обменяться территориями. Предлагали в Карелии территории больше, чем впоследствии во время Зимней войны Финляндия всё-же потеряла. Последней была Польша, которой предлагалась Союзом помощь... Польша отказалась. Ну и когда Польша пропала в результате нападения на неё Германии с карты мира, Сталин занял Западную Украину (и Западную Белоруссию). Кстати это и сейчас территория Украины а могла быть сейчас Польшей. )))))) Благодаря тому пакту Молотова — Риббентропа)))) Ну это Вам как украинцу, надеюсь приятно))))
skobar1971 «» вчера, 20:09 #
...
Заметьте Денди, даже без т.н. "имитацииреферендума"... я понял, нет смысла в экивоках
Он понимает что собрать не сможет по одной простой причине:
93% проголосовавших при высокой явке за присоединение Крыма к России.
Я понимаю, если бы процент за и против колебался бы в пределах 50/50... Там можно было бы обвинять в подтасовке результатов... Но, Денди, 93%...
Я же говорю... это бесконечный спор.))))
Нужны несколько лет при равной возможности споров в СМИ, проведения митингов и т.д, под наблюдением того же ОБСЕ, ООН ... и только потом референдум. Сомневаюсь, что это реально.
Но проводить референдум, что бы успокоилась Украина? Не вижу смысла.
Да и руководству Украины такой референдум — имхо не нужен... разорвёт шаблоны, а это чревато для нестабильной страны.
Знаю и реальные настроения украинцев, ибо как уже я Вам неоднократно говорил, работаю и общаюсь с ними ежедневно. Даже на слух без перевода стал воспринимать украинскую речь как родной язык.
Они понимают крымчан. Было бы хорошо в Украине — в Псков на заработки не приезжали бы...
А что после 1 января может начаться — facepalm
*** хоть сегодня референдум*** Вот как раз и не надо, не должны решения, затрагивающие не столько тех, кто голосует, сколько их детей и даже внуков приниматься впопыхах. Тот же референдум в Шотландии обсуждался два года, три готовился, Каталония уже не первую сотню лет периодически поднимает вопрос независимости. "Спешка нужна при ловле блох"©
Другое дело, что избрали таких-же как Янукович... те же олигархи, что руководили при Януковиче руководят и сейчас Украиной... вот в чём беда.
То, ради чего поднимались на майдане — не добились ничего (по факту). Разве что... Янукович убежал...
nnm.me
или перед ней
nnm.me
многие там прогнозировали скорое прекращение протестов в Кишинёве. Сегодняшняя новость
dw.com
Молдавия: против власти протестуют и правые, и левые
Важный урок, это сменяемость власти. Не справляться, будут изгнаны или не избраны, но надо понимать, что это процесс не быстрый ***не добились ничего (по факту)*** три, пять лет минимум, раньше искать ***факты*** глупо и наивно. У всего есть свои сроки, государственная машина весьма не поворотливый механизм. Инерция разворота мышления людей ещё дольше, смена поколений. Вы знаете примеры где изменения происходили быстрее?
В случае с вашим майданом — ничего не изменилось и это плохо...
Я не утверждаю что у нас Путин — это идеал... нет(!!!) у него негативных моментов и провалов немало, но и вменяемой альтернативы на политическом небосклоне России я не вижу.
Про Навальных Касьяновых и прочих немцовоподобных не нужно... это не оппозиция. Это российские Порошенко, Яценюки и Кличко.
Пусть пока будет Путин...
Следующая власть, если она только будет критиковать предыдущую, ничего внятного взамен не предлагая (кроме лозунгов) сделает то же самое... уйдёт...
Это закончится дефолтом и войной с окончательным развалом страны.
Вы свято верите что они об этом не позаботились?
Вы иногда меня поражаете )))
Бегство Порошенко в США с деньгами украденными у украинцев (по вашим же комментариям), отношения украинцев к США не улучшит, а новым властям, что бы и их не снесли, придётся действовать и требовать выдачи, как сейчас требуют у РФ. РФ, понятно, объявила беженцев политическими, а США как по вашему действовать будут?
ru.wikipedia.org
Па́вел Ива́нович Лазаре́нко (укр. Павло Іванович Лазаренко; род. 23 января 1953 г.; с. Карповка Днепропетровской области) — украинский государственный деятель, премьер-министр Украины с мая 1996 по июль 1997, коррупционер[1]. Государственный служащий 1-го ранга (апрель 1994). Доктор экономических наук.
Скрывался от украинского правосудия в США, где был приговорён к девяти годам тюремного заключения и штрафу в 10 млн долларов за «финансовые злоупотребления»[2], федеральный суд Сан-Франциско признал его виновным в коррупции, отмывании денег, вымогательстве и мошенничестве[1]. Отсидел более 8 лет в американской тюрьме за мошенничество и отмывание денег[3].
По оценке экспертов ООН и Всемирного банка, будучи главой правительства Лазаренко похитил около 200 миллионов долларов[1]. По данным Украины, Лазаренко незаконно перевел в США более 320 миллионов долларов, американские судебные органы смогли доказать перевод всего 114 миллионов долларов, которые власти США вернули на Украину
Украине ответят что нибудь вроде:
"По Вашему запросу службами ФБР, АНБ, полиции проводятся оперативно-розыскные мероприятия с целью установления местонахождения гражданина Украины П.Порошенко. В настоящее время его местонахождение не установлено. При получении интересующей Вас информации Вы будете уведомлены незамедлительно по дипломатическим каналам."
Впрочем возможны незначительные вариации
И тут, кстати, попытка перевести спор в залы судов\международных организаций, может не удастся, несмотря на отсутствие населения для референдумов.
Чуть позже понял- ведь "политика партии" отличается от здравого смысла: типа не стыдно нам за идиота посла, а наша "сказка- реальность" ведь в т ом, что кругом (весь мир почти) одни фашисты. Я никак не могу к этому бреду привыкнуть, вот и удивился -))))
Правильно ведь как, поправьте если что- поляки дебилы, пусть давятся своими яблоками, теперь у них жуткая безработица, а скоро изза их поганых санкций (про то, что антисанкции- наши, молчёк) совсем сдохнут!
Это чванливые уроды, поляки развязали Вторую мировую войну. Поляки обязаны возместить странам пострадавшим из-за безответственных действий Польши полную компенсацию потерь. И прежде всего России. Если бы Польша разрешила СССР разместить свои войска на границе с гитлеровской Германией, а об этом её просили неоднократно , войны не было бы. Не было бы миллионов погибших по вине панской Польши.
Если бы поляки не затеяли провокацию в Гляйвице, немцы не начали бы наступления на поляков, не началась бы война.