-
-
S26 сен 15Вы в этом уверены?
Статистика утверждает другое.
Сбор 4 основных хлебов в 1913г.
Страна *; Сбор; Население; На душу населения
Россия; 4260873; 175,14; 24,32838301
Канада; 478400; 8,08; 59,20792079
США; 5359400; 98,8; 54,24493927
Аргентина; 710200; 7,2; 98,63888889
Особенно впечатляет сбор на душу населения, не правда ли?
-
-
-
-
M26 сен 15Лукашенко 20 лет у власти и там, я скажу — порядок. При мне подростки/студенты приехали на пикник в лесок. Ну кто-то выпил, кто-то нет, покупались и уехали. Ги задирались, не врубали музон на полную. Играла в машине, но не мешала окружающим. И самое главное — убрали в привезенные мусорные пакеты все, даже золу от шашлыков залили и в пакет. Уехали, как и не приезжали.
-
-
-
-
26 сен 15>.
— Да что там оружие.., — в 1852 году в Петербурге насчитывалось 152 публичных дома, в которых «работало» 884 женщины. В основном они располагались в районе нынешнего Суворовского проспекта.
— По воспоминания каторжан и литераторов, описывавших каторгу (Влас Дорошевич), им попадались персонажи из народа, которым удавалось убить три-пять десятков человек в процессе грабежей, потом бежать с каторги и снова попасть на неё, убив ещё столько же. А потом благостно доживать свой век на положении авторитетов.
>.
— По воспоминаниям доктора Фёдорова, в наиболее строгом Соловецком монастыре из 228 монахов было 20 непьющих.
>.
— Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях — от министров до бедных крестьян:
«Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живёт? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.»
— По показателю смертности Великая Российская Империя опережала НЕ самую развитую Кайзеровскую Германию сразу вдвое: на тысячу человек рождалось 47 и умирало 30. К 1 октября 1917 года через лазареты только больными прошло 4,98 миллионов человек, а резервистов оставалось на 6-9 месяцев, после чего призывных мужчин не осталось бы вообще и пришлось бы призывать «переосвидетельствованных» (непригодных, стариков, несовершеннолетних и прочих трижды раненых). По всем этим причинам русские солдаты ненавидели и войну, и армию. И даже офицеры — по словам Брусилова — встретили Февральскую революцию радостно. Единственная отрада — 40% новобранцев впервые ели мясо в армии.
>.
— В 1917 в стране было 70 260 километров железных дорог.
В США уже в 1890 году было 263 227 километров. Кроме того, большинство железных дорог (включая значительную часть Транссиба) в Великой были одноколейными и до двухколейных достраивались уже в СССР.
>
— «12 писем из деревни», Александр Энгельгардт:
— «Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше, и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей..».
— Записки члена отряда помощи голодающим Поволжья Л. Н. Липеровского (1912 г.), «Поездка на голод» (Клик!!):
— «Когда мы ехали на голод, то много думали о том, как и откуда будем получать хлеб и друге продукты. В действительности же оказалось, что почти всюду, где нам пришлось кормить, можно было или в этом же селе или по соседству найти богатых мужиков, у которых хлеба сколько угодно. В Ефимовке нашлись такие богатые мужики, и у них мы в первый же день купили 1,000 пуд. пшеницы по 1 руб. 45 коп. за пуд. (Обычная цена на пшеницу в тех местах 60 — 70 коп.). …Кроме тех болезней, которые были вызваны острым моментом голода: тифа, цинги, стоматитов, куриной слепоты, гастритов, я, ежедневно в течении шести месяцев соприкасаясь с жизнью деревни, мог констатировать целый ряд других, хронических заболеваний...». -
-
26 сен 15очень тенденциозно подобранные факты. у меня другой взгляд на это дело
1. После реформы 1861 года крестьяне беднели — им дали пахотные земли, но крестьянское население росло, земли оставались те же. Большинство крестьян было к 1917 году малоземельными, т.е. не могли прокормиться со своего надела земли и вынуждены были батрачить.
2.Экспорт пшеницы был большой, но с начала века начали серьезно поджимать американцы, те механизировали сельское хозяйство и урожаи у них были выше, цена дешевле.
3.Не знаю за экспорт масла, но встречались вполне аргументированные цифры, что если взять средний надой коровы и количество коров в РИ, то в общем, как это ни покажется странным, но молока было мало, сыры и кисломолочные продукты были скорее деликатесом.
4.Николай II был уже практически 100 % немцем.
5. Сколько бы лошадей не было, к войне обычно их не хватало, у русской армии всегда почти был дефицит хороших лошадей.
6. ПМВ показала слабость производства в России. Хваленый "Илья Муромец" летал на австрийских моторах, сами делать не умели, Руссо Балт освоил правда потом с грехом пополам сборку моторов, но надежность их была очень низкой. А так у кого только не пытались покупать движки. 1 винтовка на 3 человек это как раз история про русскую армию времен ПМВ
7. Насчет перспектив добычи нефти, просто еще не знали про саудитов-
-
28 сен 15Не инородцами ли была Гольштейн-Готторпская (Романовская династия)? Не инородцем ли был министр внутренних дел Александра II Лорис-Меликов? не инородцем ли был Мухаммад-Шефи, который начал карьеру в Лейб-Гварди, в конвое ЕИВ, а закончил генерал-майором. Мне уж не хочется явные такие примеры типа прачки Марты приводить или семьи князей Багратиони, Барклая де Толли и прочих.
Короче, вам нужно учиться, учиться и еще раз учиться, повышать свою грамотность, а уже потом, когда подтяните свои знания до какого-то приличного уровня, тогда уже сможете может быть что-то и писать умное. Пока очень рано.
-
-
-
26 сен 15красиво, конечно)) только один момент — почему при ссср часто приводили статистику достижений в сравнении с 1913 годом?)) а потому, что это был пик развития для царской империи)) но процесс развала царской империи начался раньше — вспомните "кровавое воскресенье" 1905 года и баррикады)) так вот к 1917 году империя была в полной ...)) напоминаю — николай сам отрекся от престола, а его переемник даже не принял этого престола))
неумелое руководство страной и бездарное участие в мировой бойне — вот причина краха царизма))
да, и еще про "голод")) в царской россии от него иногда вымирали целые деревни)) то же самое было и с эпидемиями, которые были побеждены уже после революции)) -
26 сен 15re :
6. В двадцатый век Российская Империя вошла с самой крупной и наиболее перспективной нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью в мире: переработка всей нефти внутри страны достигала тогда 94%.
.
Не, ну это ужо перебор.
.
а вот это — ПОЛНЫЙ ПЭ — 7. ..................................Примечательно, что 3-х и более лошадей имели 60% крестьянских хозяйств.
.
Ну, хотя бы историческую справку почитали что-ли...-
S26 сен 15Нефть тогда была перспективным делом, но еще не стала «кровью экономики». Да и первенство в добыче сырья среди стран, не имеющих этого сырья получить не трудно.
Нефтепроводы строились только от промыслов до заводов. Первый нефтепровод до черного моря был построен только в 1914-ом г. Поэтому переработка нефти на своей территории была естественна. Керосинопроводы до ж/д узлов были построены раньше (первый в 1906-ом).
Керосина хватало и для России и для продажи.
После гражданской войны уже в 1921-ом был запущен нефтепровод до Батуми и Советская Россия начала менять керосин на станки.
Напоминаю, что до революции доходы от торговли нефти шли промышленникам. Так что точнее говорить не о российской торговле, а о торговле российских промышленников. Какая часть их доходов шла на развитие промышленности в России учету не поддается.
Как Вы думаете, какая часть доходов современных российских капиталистов идет на развитие российской экономики?
-
-
26 сен 15рабы по царям соскучились, по кнуту и хлеву, где же ты пни нас сапогом подкованным, дай посмотреть на тебя издали, и помолится на тебя, о счастье вот оно.
Самая малопьющая страна, ага, жрать было нечего не то-что водку пить. Крестьянство самое многочисленное, но и самое бедное часть общества. Большевики победили ещё и потому что сделали высоким уровень благосостояния людей, о чем цари кровопийцы и не думали. -
25 сен 15lisrnd (Ростов Дон) «» сегодня, 19:36 #
"да, голод унес несколько миллионов советских граждан во время правления коммунистов, а во время царской России голод не имел таких масштабов и последствий, и на сколько я помню, из источников, голод в царской России иногда был только в девятнадцатом веке, но ещё раз повторюсь, не в таких удручающих масштабах как при коммунистах"
Вот ЭТО — один из ГЛАВНЫХ "фетишей" либерасо/демократишек...
Хотя, сей МИФ — развенчивается довольно ЛЕГКО!
1. При коммунистах действительно был голод... Это никто и не отрицает! Их — (случаев массового голода) — было ВСЕГО ДВА...! 1932-33гг и 1946-47гг. Последний — был прямым следствием военной разрухи, но тем не менее — не имел таких трагичных последствий и массовых смертей.
2. В Советских (и в не только советских архивах...) есть вполне конкретные цифры потерь от голода. В смысле — смертей. И там НЕТ и быть не может никаких "десятков миллионов". Даже с учетом "выбывших" по болезням.
3. Наконец...
Про "благостную" царскую расеюшку...!!! Обычно говорят, что голодоморов при царьках не было! Да...! Их — не было — НА БУМАГЕ! Потому как в то время "статистику" — просто НЕ ВЕЛИ...!!!
И все чинуши "на местах" тщательно скрывали все "неудобные" цифры.
А народишко тихонько мёр... Иногда — в "удачный" год — мёр губерниями...!
И в начале 20-го века стараниями Столыпина — в т.ч....
Мёр народ от тех болячек, что уже в 1925 году при "комуняках" — излечивались полностью! Мер народ во младенчестве... Крестьяне по смерти детей даже не горевали особенно! Смерьь "младшенького" в многодетной семье — была ОБЫЧНЫМ явлением!!! Да. Это звучит сегодня — дико... Но — читаем "классиков" того времени. Медицинской помощи "низшие чины" и крестьянство не получали вообще! По стране гулял тиф и косил людей десятками тысяч.
Так вот...
Если сложить "обычные потери" при царьке, которые были постоянные без намека на улучшение и сравнить оные — с РАЗОВЫМИ при большевиках... — ситуация будет явно в пользу последних!
И самое главное — большевики ПОБОРОЛИ ГОЛОД...! После Страшных 30-х — голод НЕ ПОВТОРЯЛСЯ в СССР НИ РАЗУ...!!! А жизнь с каждым годом шла в "плюс" по достатку и по качеству!
Соответственно... — при царьках с голодом даже НЕ БОРОЛИСЬ...!!!-
25 сен 15Согласно наблюдениям Короленко, человека, занимавшегося помощь голодающим, в 1907 году ситуация в деревне не только не изменилась, напротив, стала заметно хуже:
«Теперь (1906--7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный».
/В. Г. Короленко «В голодный год» Наблюдения и заметки из дневника Собрание сочинений в десяти томах./
"К концу 1913 года основные показатели общественного благополучия, качества питания и медицины – средняя продолжительность жизни и младенческая смертность в России находились на африканском уровне. Средняя продолжительность жизни 1913 году — 32,9 года Мельянцев В.А. Восток и Запад во втором тысячелетии:экономика, история и современность. — М., 1996. В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет, среднеевропейская – 49 лет."
/ Россет Э. Продолжительность человеческой жизни. М. 1981/
По этому важнейшему показателю качества жизни в государстве Россия находилась на уровне западных стран где-то начала-середины 18 века, отставая от них примерно на два столетия...!!!
:-))) "голод в царской России иногда был только в девятнадцатом веке..."-
26 сен 15почему, статистика была на каждый век 8 голодных лет масштаба империи. Два любых неурожайных года и голод тут как тут. Вообще РИ как традиционное общество развивалось по кривой Мальтуса — рост производства продовольствия рос по арифметической прогрессии, а население по геометрической. Периодически случались проблемы с избытком населения и нехваткой продуктов.
-
-
-
S26 сен 15При советской власти был еще большой голод в 1921-1922 гг.
Перед революцией голод был: в 1901-1902гг, 1905-1908гг, 1911-1912гг.
Вообще периодический голод в России был всегда.
Голод был отмечен, например, в 1024, 1070, 1092гг и т.д.
В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду.
Периодически правительством предпринимались различные мероприятия для помощи голодающим, но их эффективность была не высока и постоянной системы помощи не существовало.
Например во время крупнейшего голода 1871 года при Александре II для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, такие, например, как Хирургическое общество имени Н.И. Пирогова.
Император Николай II, наоборот, резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».
Последствия голода усугубляла экономическая система. У крестьян живших натуральным хозяйством денег практически не было. Поэтому даже если в одних губерниях был голод, а в других большой урожай, крестьянам не на что было купить хлеб. Так когда в 1873 году страдала от голода левая сторона Поволжья — самаро-оренбургская, на правой стороне саратовской — был редкий урожай и хлеб не находил сбыта даже по низким ценам. То же самое наблюдалось в 1884 году в Казанской губернии, когда казанские мужики питались всяческими суррогатами, на волжско-камских пристанях той же Казанской губернии гнили 1 720 000 четвертей хлеба.
После коллективизации периодический голод в России прекратился.
Здесь надо понимать, что на голоде 1932-1933гг коллективизация не могла сказаться вследствие малого срока существования колхозов, а голод 1946-1947гг вызван внешними объективными причинами.
Последние годы все больше говорят о природных факторах, отрицательно влияющих на урожай. Впрочем, возможно просто ищут поводы поднять цены. Все-таки при капитализме живем…
-
-
25 сен 15п.13... В царьковой России — было сделана МАССА открытий и технических изобретений.
Например — ЭЛЕКТРОСВАРКА была "придумана" русскими инженерами Славяновым и Бенардосом еще в конце 19-го века...!!!
При царьке — электросварка НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ в машиностроительном производстве вообще! (Кроме единичных "лабораторных" экспериментов иногда связанных с ремонтом)
Собственно — о каком "серийном" внедрении может идти речь в безграмотной, отсталой и неэлектрифицированной аграрной стране?! :-)))
В СССР все "чуть — чуть" изменилось... :-)))
1932 год...!!! 10 лет после окончания Гражданской...
Советский инженер Хренов ВПЕРВЫЕ В МИРЕ осуществил электродуговую сварку под водой...!!!
1942 год... ВОЙНА... Сов. инженер, Академик Патон осуществил впервые в мире автоматическую сварку танковой брони под слоем флюса! И внедрил ее в массовое производство. Немцы так до конца войны и не "разгадали" секрета — ПОЧЕМУ "русский шов" прочнее, чем само "тело" бронеплиты... :-))) -
25 сен 15Сразу добавлю... и — "откорректирую":
п.п. 3 "Россия была самой малопьющей страной европейского континента..." Откуда цифры?! ссылочку, пожалуйста! Только не на современный "официальный" источник, а желательно, — на СКАН тех лет...
п.п. 6 "В двадцатый век Российская Империя вошла с самой крупной и наиболее перспективной нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью в мире: переработка всей нефти внутри страны достигала тогда 94%." :-)))) При всем этом "благолепии" — автор совершенно сознательно "забыл" две пикантные подробности:
6.1. ВСЕ т.н. "производство" нефти в "россиикоторуюмыпотеряли" (ну, — на 99%) — принадлежало НЕ РОССИИ, а иностранным (в большинстве своем — Британским) "концессиям" и т.п. Например — все тому же Нобелю...
6.2. Что было проку России от нефти, если на все то же начало ХХ века в России практически не производилось никакой техники, потребляющей бензин! А тракторов — не призводилось ВООБЩЕ! Никаких! Абсолютно! (Для справки — СССР на 1938-39гг. — вышел по производству тракторов на ВТОРОЕ место в МИРЕ после США...) :-)))
п.п.7 "Примечательно, что 3-х и более лошадей имели 60% крестьянских хозяйств...."
В "крестьянском хозяйстве" была преимущественно — ОДНА лошадь! Ее нужно кормить. А с кормами у крестьянина был "туган". Если автор НЕ ВЕРИТ..., могу предоставить документальные воспоминания очевидца того "благостного" времячка... Те, кто имел 2 и более лошади — считались кулаками! (Их считали САМИ крестьяне, а не ВЧК/ГПУ/НКВД... Термины "кулак" и "мироед"- появились ЗАДОЛГО до революции! И, понятное дело, — такими словами люди хорошее — не назовут!) если в хозяйстве есть "лишние" лошади — их обычно сдавали в аренду за хлеб — на нехилых условиях... У кулаков "условия" и "проценты" были приблизительно как и сейчас в "хоум кредит"... :-)))
п.п.11 "Император Николай II — первый глава государства, огласивший идею всемирного разоружения"
Ну да! Санта Клаус v2.0 так увлекся своей "идеей", что начал ее воплощение войной с Японией и утоплением ВСЕХ российских эскадр! (Фактически — это 90% флота) Такого чудовищного позора флот России не знал никогда! Но и это не остановило тупейшего царька. Нужно было влезть в мировою войну...! Причем — против своего РОДСТВЕННИКА...! И имея в "союзниках" тех, с кем тайно и явно Россия воевала столетиями!!! (Британию...) :-)))
п.п.12 "В преддверии Перовой мировой войны Россия поставляла столько же хлеба, как взятые вместе США, Канада и Аргентина...."
И что толку..?! Крестьяне от этого "экспорта" жили богато?! — НЕТ...!!!
По состоянию на конец 19-го века 99% мужчин России ВПЕРВЫЕ ПРОБОВАЛИ МЯСО — на службе в царской армии! И не нужно тут пытаться убедить, что всего за 10 лет ситуация стала КАРДИНАЛЬНО лучше! Российское крестьянство жило СТОЛЕТИЯМИ в состоянии перманентного голода... Обираемое помещиками, кулаками (после отмены крепостного права и между революциями), попами, казаками...!
Кроме того хочется спросить — если все было так прекрасно с нефтью и хлебом... — ОТКУДА тогда такие чудовищные кредиты аккурат перед самой Первой мировой??? :-)))
Для начала, пожалуй,хватит... :-)))
Но можно, в принципе, — много чего про то "чудное" время написать...! -
-
-
-
K25 сен 15Проблема голода в РИ была перманентной, тк основа экономики был аграрный экспорт.
-
-
Сделано с
NoNaMe