-
24 сен 15Очередное брызгание слюной.
За два года 1937-38 Красная армия очистилась от враждебных элементов, пьяниц и иностранцев.
Фактическая убыль из армии начальствующего и политического состава составляла:
1936-37 год — 19674 чел. (6,9%).
1938-39 год — 11725 чел. (2,3%).
Количество репрессированных 1937-39г — 8122чел арестованных (далеко не все расстреляны) и 9859чел УВОЛЕННЫХ из армии.
А нехватка комсостава перед войной — из-за РЕЗКОГО увеличения ЧИСЛЕННОСТИ РККА (к 15 июня 1941г числ. комсостава по списку — 439143чел или 85,2% к штату!).
РЕАЛЬНЫЕ данные показывают, что в период репрессий наблюдался УСТОЙЧИВЫЙ РОСТ начсостава, имеющего среднее, высшееи академическое образование! (перед началом репрессий Академическое Образование. имело 36г — 29%, 38г — 38%, 41г — 52%!
Насчёт "гениальных полководцев".
Гамарник, Примаков, Тухачевский, Федько, Якир (1894-1897 г.рожд.) в Первой Мировой войне НЕ участвовали, а Жуков, Конев, Малиновский, Рокоссовский (1894-1897 г.рожд.) начали свой боевой путь ПРОСТЫМИ солдатами, медленно поднимаясь по должностной лестнице, обрели РЕАЛЬНОЕ умение управления войсками.! Первые стали военачальниками вовремя примкнув к большевикам, вторые — наоборот, вступили в партию уже СТАВ военачальниками.-
24 сен 15Документы свидетельствуют: суровость комкора на деле означала ни чем не обоснованную жестокость. Именно на Халхин-Голе Жуков впервые испробовал страшный, но эффективный способ повышения боевой эффективности войск в кратчайшие сроки – массовые расстрелы. Расстрельные списки, которые Жуков отправляет в Москву, озадачивают даже Сталина. За 3 месяца Жуков подписал 600 смертных приговоров, а представил к наградам 83 человека.
Вот она какая, цена победы. Вот в чем основная причина столь безрассудной смелости героев Халхин-Гола. Не все, конечно, в этой победе объясняется только расстрелами. Но то, что именно страх оказаться в расстрельном списке гнал на смерть не очень хорошо обученных бойцов и малоопытных командиров, это, к сожалению, факт. На вопрос, почему Жуков вместо того, чтобы учить и убеждать, предпочитал расстреливать, ответа нет.
rolershar.ru -
24 сен 15Насчёт "гениальных полководцев".
Гамарник, Примаков, Тухачевский, Федько, Якир (1894-1897 г.рожд.) в Первой Мировой войне НЕ участвовали
-Тухачевский учавствовал. остальных лень проверять. но самое главное — они все учавстыовали в гражданской, где и проявили себя!
-
-
-
-
24 сен 15Как как ..
Джугавшиви жевал галстук почти неделю, пока до него дошло что его немецкий друган просто его провернул на одном месте..
За это время "тактическое отступление" превратилось в паническое бегство всей партийной номенклатуры.. "Безстрашные" комунисты драпали так, что в городах не оставалось транпорта кроме ЖД.
Веь удар принял на себя простой народ в опустевших городах.-
T24 сен 15ага! и некоторое количество самых современных танков Т34 оказались в руках гитлеровцев:
ww2history.ru
yandex.ru
-
-
T24 сен 15Ответ-то прост — неудачи начала войны никак не связаны с репрессиями. Вообще.
Неудачи обусловлены совсем другими причинами, большинство из которых носило объективный характер. Это и боевой опыт Вермахта, и его предварительная мобилизация и развертывание, банальное численное превосходство на направлениях удара. С нашей стороны множество пробелов в организации РККА было известно, но, как говорится, даже если взять 9 женщин, за один месяц они не родят. Даже от введения всеобщей воинской обязанности до начала войны прошло всего два года.
-
-
H24 сен 15Данные взяты (когда в больнице лежал с аппендиксом читал его опусы ) из книги этого человека ru.wikipedia.org
А вот теперь думайте можно ли верить предателю? -
T24 сен 15Статья, как обычно, полна передергиваний с целью создать впечатление о массовости репрессий, со стандартным выводом "Возможно, что не будь предвоенных репрессий...".
Но любопытно другое — пограничники встретили 22 июня полностью готовыми, ни одна застава не отошла без приказа, никаких упреков к пограничникам нет. В отличие от РККА, где репрессии, как утверждает автор, были точно такими же. Так значит, не в репрессиях дело-то было?-
24 сен 15И вообще,не было никакого Сталина в природе.
Был Иосиф Джугашвили. Кличка Коба. -
-
-
-
S24 сен 15Так, если Вы не придете к власти, чего же честным людям репрессий бояться?
И Вы даже не сами к кормушке лезете, а хотите приблизить к ней жуликов покрупнее?
Надеетесь, что они с Вами поделятся?
Не надейтесь. Чем крупнее жулики, тем больше им надо. Они ни с кем делиться не будут.
-
-
-
-
24 сен 15Покосили армию знатно.
И если не по примой указке Сталина,то с его одобрения.
Сталину не по нраву были умные и независимые талантливые люди-только и всего.
«Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно»...
У Сталина была АБСОЛЮТНАЯ власть.-
-
24 сен 15Когда он стал просто Секретарем ЦК, он уже возглавлял Правительство. Во-вторых, став Генеральным Секретарем ЦК, он присвоил явочным порядком себе право председательствовать на заседаниях Политбюро и руковолитть работой Политбюро, т. е. по сути дела возглавить этот высший орган Компартии и, по существу, страны. Так осталось и тогда, когда на 19-м съезде партии Политбюро было преобразовано в Президиум ЦК. Все властные структуры должны были докладывать ему о своей работе. С учетом того, что ему удалось полностью подчинить себе армию, правоохранительные и судебные органы, развернуть систему ГАЛАГа, насадить культ своей личности, он и вызывал у людей страх. Но бесконечно держать в страхе людей нельзя. Это и стало причиной его, по существу, одиночества как человека, его трагедии, ставшей, в конечном счете трагедией всего народа.
-
-
-
T24 сен 15А как они (гитлеровцы) дошли до Волги?
Тут не было предательства? Обладая армией 20 000 танков против 5000 шт у немцев...
Ну, говорят, что из 21 000 шт танков было сильно неисправно 29% танков, несильно — 44% танков. Вот за ЭТО И НАДО БЫЛО РАССТРЕЛЯТЬ! За саботаж в танковых войсках — из 21000 неисправными оказалось 15300! А ведь неисправными танками забрали тысячи жизней советских людей...
Я НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ УПОМИНАНИЯ ОБ РАССТРЕЛЕ КОМАНДУЮЩЕГО ТАНКОВЫМИ ВОЙСКАМИ !!
politforums.net
forum.3dnews.ru-
T24 сен 15Командующие танковыми армиями:
ru.wikipedia.org
Только один — Лизюков, Александр Ильич — погиб во время войны... остальные — после нее...
-
-
24 сен 15blockquote]yaburiat (как я рад) «» сегодня, 08:33 #
Эпический бред..
Рабовладелец-параноик перебил всех конкурентов, чтоб единолично править многомиллионой армией покорных рабов. А зачем он выпилил крестьянство, ремеслинечство ?[/blockquote]
При Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей.
Так что бред — ваша стезя.-
24 сен 15Артели очень быстро накрылись медным тазом.. а их организаторы пошли по этапу..
Миф о предпринимателях при Сталине
kommari.livejournal.com
Расскажи в каком году крестьянам стали выдавать паспорта и почему ? -
-
-
S24 сен 151. После назначения в ноябре 1938 г. наркомом внутренних дел СССР Л.П.Берия начался процесс реабилитации – было освобождено около 30% осужденных в 1937-1938 гг. при наркоме Н.И. Ежове (26.09.1936 г. – 25.11.1938 г.).
Огромное спасибо копипастеру за реабилитацию Лаврентия Палыча. Оказывается, что несмотря на вопли перестроечных уродов, он не только не учатсвовал в репрессиях 37-38-ого гг, но и явился первым кто начал реабилитацию невиннорепрессированных (оно конечно в тайне от Сталина))).
Теперрь по всему остальному.
Насколько мне известно репрессии в армии начались в ответ на т.н. "заговор маршалов", сущестование которого на сегодня не отрицают даже самые уперые либералы. А вот почему репрессии носили столь массовый характер (что пострадали в т.ч. и невиновные) есть несколько версий. Одна из которых — немецкий след. Мне в сети попадалась ссылка с допросами маршала Егорова, который (по данной версии) был "связным" между Ежоым и фрицами. Насколько она достоверна не знаю, т.к. стенограммы допросов мне не попадались (только их расшифровка) но, исходя из того, что Егоров был хорошо знаком Сталину и Сталин трижды отклонял его приговор (этот факт тоже известен) то, вполне возможно немецкий след не столь уж фантастика.
Далее.
К началу Великой Отечественной войны лишь 1,6%, командно-начальствующего состава пограничных войск НКВД СССР имели высшее военное образование, 49,9% – среднее военное, а более 30% не имели даже начального военного образования, хотя за предвоенные годы только 11 военно-учебными заведения ОГПУ-НКВД для пограничных войск было подготовлено более 20 000 командиров, политработников и технических специалистов.
А вот это уже, извините вранье (похоже цифры из волкогоновских источников). Игорь Пыхалов в "Великой оболганной войне" со ссылкой на архивы приводит совсем другие цифры
В предвоенные годы происходит увеличение доли офицеров, получивших академическое образование. В 1941 году их процент был высшим за весь предвоенный период – 7,1%, до массовых репрессий в 1936 году он составлял 6,6%. Перед началом репрессий 29% высшего командного состава имели академическое образование, в 1938 году – 38%, в 1941 году – 52%.
Кроме того не стоит забывать, что за 4 года (37-41-ый) численность РККА выросла более чем в 4 раза.-
S24 сен 15И вот еще одна любопытная оценка врага Советской власти.
«После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».
Отто Скорцени "Неизвестная война"
-
-
-
G24 сен 15Чушь. 60 миллионов — это половина населения Российской Федерации или примерно треть СССР (в 30-40х годах), причем это наверное трудоспособное население, а ведь были дети, старики, больные и т.п.. Вы хоть представляете эту цифру? Где из содержали? Где похоронили? Кто работал на заводах, фабриках, служил в армии и т.п. и т.д.? Думайте, что заявляете.
-
-
-
24 сен 15Зачётно лизнул)))
А почему на фотках нимб у Виссарионыча всячески ретушировали?)
-
-
-
24 сен 15Толсто.. хотя каждому своё..
Экплуатация при сталине была абсолютной.
Те кто не "вписался в рынок" а это всё крестьянство, работали за "трудодни" то есть бесплатно..
Паспортов нет, денег нет, раз в месяц пайка жратвы, и свободен.. никакой экплуатации чисто рабский труд.
-
-
-
24 сен 15Очень много ляпов! Ворошилова звали Климент (Клим), а не Клемент... и так далее-
24 сен 15Ненависть тут при чем? Преступнику до сих пор не дали заслуженной оценки его криминальной деятельности. Его коллега гитлер получил свое, а этот вурдалак нет. Хотя народу людей уничтожил не меньше...-
-
24 сен 15Мой дед пахал от заката до расвета. Имел большое хозяйство, землю, несколько лошадей, коров и кучу другой живности.
А потом пришли местные алкаши-"ополченцы" в кожанках, и застрелили его прямо во дворе чтоб отжать всё что было в хозяйстве для колхоза..
Видимо твой дедушка был одним из этих "пролетариев" которые всю жизнь бухали а потом им дали винтовку и они почувстовали власть..
-
-
-
F24 сен 15я лично ненавижу этого упыря за то, что по его приказу уничтожались миллионы безвинных людей, которые просто хотели жить не по его указке. моего прадеда расстреляли в 39-ом за отказ вступать в колхоз. Сталина любят только слабаки, которые сами в жизни своей ничерта не могут сделать собственными мозгами. Им приятно перекладывать ответственность на вождя, который всё за них решит, Его почитает завистливое быдло, которое в принципе против тех, кто хоть чуть-чуть умнее, лучше их. Сталин, как и его главный обожатель Путин кумир слаборазвитых.
-
-
G24 сен 15Путин не может быть "главным обожателем Сталина". О Сталина, все его современники: и враги и друзья, отзываются как об очень умном человеке, который всю свою жизнь пытался возвеличить СССР, что ему удалось. При Сталине в среднее в каждый день в строй вводилось предприятие. При Путине в каждый день уничтожаются предприятия, школы, университеты, больницы и т.п. Сталин "принял страну с сохой, а оставил ее с атомной бомбой" (это слова У.Черчеля) Путин же принял с атомной бомбой, а оставит сохой. После смерти у Сталина не было своих домов, дач, счетов в банке, только своя одежда. А что у Путина в данный момент — дома, квартиры, дачи, машины, счета в различных банках, акции разных предприятий. Это разные люди, у них разные цели. Такие Путины очень боятся Сталина.
-
-
-
C24 сен 15В число этих репрессированных входи:т:
— множество политработников, военных прокуроров и прочей шушеры
— тех, кто носил воинские звания, но работал в других наркоматах
У новых командиров к 1941 году было уже 4 года опыта управления войсками. В результате чисток процент командиров с высшим военным образованием увеличился.
Обычно в статистику приплетают тех, кто был уволен на пенсию, за моральное разложение, несоответствие должности, уголовные преступления и т.п. В РККА до 1937 года не было единоначалия, благодаря таким командирам, как Тухачевский, Якир и прочие с их личными амбициям, коррупцией и жаждой власти....
Об этом и многом другом пишет Суворов (Резун) в книге "Очищение". Его многие не любят. Но если приводятся факты со ссылкой на открытые источники, имеет смысл ознакомиться с ними. А выводы сделать самому. -
-
24 сен 15На 2010г. в архивах найдено в разных документах 366 списков на 44тыс. человек с личной подписью и резолюцией Сталина к расстрелу. А сколько лидей умерло "случайно" без всяких документов, как Фрунзе, Горький, Киров, Крупская и др.? А сколько документов еще предстоит разыскать? И сколько документов было уничтожено? -
G24 сен 15По фамильным спискам не встречал, но сколько, когда, по каким статьям — арестовано, осуждено, расстреляно, оправдано — такие списки в интернете есть (примерно с 1920г по 1970 г.). Причем на том сайте были и сканы оригиналов документов. Насколько помню — пик расстрелов пришелся на начало и осень 1938г. (примерно половина арестованных была расстреляна), резкий спад с января 1939г. . По поводу того, что будто бы были несколько миллионов расстрелянных — это полная чушь. "В 1930-1936 годах (за 7 лет) всего органами ВЧК-ОГПУ были осуждены 1 391 043 человека, в том числе к высшей мере наказания 40 137 человек.
В 1937-1938 годах (за 2 года) из 1 575 259 арестованных осуждены были 1 344 923 человека, причем 681 692 человека были приговорены к расстрелу.
С января 1939 по июль 1953 года (за 14 лет) по материалам органов НКВД-НКГБ-МГБ-МВД СССР было осуждено 1 115 427 человек (54 295 из них — к высшей мере наказания).
Из этого следует, что ни о каких "миллионах" репрессированных "перемешенных лиц", вернувшихся в СССР после окончания Второй мировой войны, речи идти не может...
Таким образом, с 1921 по июль 1953 года были осуждены 4 060 256 человек.
Однако и эта цифра не совсем верна, поскольку многие лица осуждались неоднократно "
Более того: по средним статистическим данным с середины 90-х по сей день количество арестованных и осужденных примерно в два раза больше чем среднем в 20-30х и в 40-70х годах, а кол-во населения убывает.
-
Сделано с
NoNaMe