«Лучше лечиться за границей»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • V
    15 сен 15
    "Анна Сонькина-Дорман" — уж кто кто — она точно разбирается в ситуации с нашей медициной
    Ответить
    • topot_kotov
      В настоящее время семья Алины Саблиной подала жалобу в Конституционный суд России с жалобой на закон, "который игнорирует чувства родителей и разрешает врачам жестоко относиться к родственникам пациентов". "Родственники Алины — бабушки и мама — добиваются того, чтобы закон о трансплантации (статья презумпции согласия) был изменен, потому что врачи им злоупотребляют. В частности, реаниматологи. Закон позволяет им делать так, как получилось с Алиной: после аварии она поступила в реанимацию, и уже на второй день ее нахождения в реанимации заведующий реаниматологии сообщил трансплантологам о том, что у них находится потенциальный донор. В течение последних шести дней ее жизни ее уже готовили к трансплантации, но родителям ничего не сообщалось. О произошедшем они узнали спустя месяц совершенно случайно, хотя по закону имеют право давать свое согласие на это или нет", — прокомментировал ситуацию Накануне.RU представитель родственников в суде — адвокат Антон Бурков. Как пояснил представитель семьи Алины, "на словах" врачи пояснили, куда же все-таки делись органы девушки: "их попутно уничтожили". Чтобы изъять орган и пересадить другому пациенту, например, сердце, должна быть аорта. По словам врачей, ту же аорту они уничтожили, чтобы "вырезать орган и пересадить другому", однако документально это никак не подтверждено и существует вероятность, что изъятые органы и вовсе "ушли на сторону". О необходимости внесения изменений в действующее законодательство, когда "отсутствие несогласия является согласием", говорят и эксперты. "Мнение здесь возможно только одно: только при согласии родителей или родственников [проводить трансплантацию]. Отсутствие такого согласия означает глумление над телом, являет собой современную форму канибаллизма, паразитизма и стоит, на мой взгляд, в одной цепочке с такими явлениями, как добыча эмбрионального материала, т.е. принудительные аборты или аборты, совершенные обманом; стоит в одной цепочке и тесно связано с похищением детей и впоследствии их насильственной смертью", — поделился мнением с корреспондентом Накануне.RU начальник сектора демографии, миграции и этнорелигиозных проблем Российского института стратегических исследований, редактор портала Demographia.net Игорь Белобородов. Он также отметил, что такая "юридически циничная позиция мотивирует спрос". "Фактически, она обслуживает интересы этой массы, которая зарабатывает на органах, в том числе, детских. Ни к чему хорошему это не приведет: отсутствие ясности в законе фактически потакает детоубийству и похищению детей. Здесь не может быть никакой двойной трактовки", — подчеркнул Белобородов, отметив, что такая пугающая практика — это "античеловеческий подход, который никоим случаем нельзя поощрять и оставлять безнаказанным". — See more at: nakanune.ru
      Ответить
      • topot_kotov
        В 2009 году украинский писатель Вячеслав Гудин обвинил Израиль в похищении 25 тысяч украинских детей, а возле посольства Израиля в Киеве прошла массовая демонстрация под лозунгом: «Украина — не сектор Газы, вы не сможете захватить нас». В 2015 году глава еврейской общины Харькова Эдуард Ходос сообщил, что главный результат «революции достоинства» в том, что — «306 депутатов Верховной рады имеют право на гражданство Израиля. Таковы же президент, премьер и спикер». На этом фоне резко возросло изъятие органов у оболваненных граждан бывшей Украины
        В подтверждение своих слов Гудин рассказал историю украинского гражданина, который отправился в Израиль на поиски 15 украинских детей, которых усыновили местные семьи.
        Как заявляет источник, найти детей не удалось, а следы расследования привели его в больницы Израиля.
        Дети словно испарились. Их нигде нет, последние документальные свидетельства об украинских малышах теряются в… больницах. Гудин заявил, что такого рода информация должна быть доступна для всех украинцев, чтобы они узнали правду.
        Что произошло с детьми, кто ЭТО делал и должно было выяснить следствие, однако расследование официальными органами не проводилось, сообщение на израильских сайтах было стерто.
        В 2007 году на Украине разгорелся скандал, виновником которого стал гражданин Израиля Михаэль Зис, обвиняемый в «черной» трансплантологии. Зис был задержан 13 октября 2007 года в Донецке по запросу правоохранительных органов, обвинивших его в вербовке доноров для трансплантации человеческих органов.
        Однако этот еврейский «бизнесмен» был вывезен в Израиль после вмешательства Юлии Тимошенко, а после прилета в Телль-Авив Зис был отпущен на свободу.
        Нужно отметить, что еврейские «черные трансплантологии» с подельниками к тому времени уже «набили руку» на сербах и палестинцах.
        rospisatel.ru
        Ответить
  • nikolaife
    15 сен 15
    Когда нет жалоб — "всё очень хорошо", а если есть, то это люди с психопатологией, которые получают удовольствие от жалоб в инстанции. Поэтому у нас всё хорошо и по другому быть не может. Ура!, товарищи...
    Ответить
  • smokejet
    15 сен 15
    Пробежал статью глазами.... Медицина для народа в нашей стране давно отсутствует. Есть куча кооперативов, пытающихся содрать с нас бабки за якобы лечение. Квалификация врачей просто ужасает. Полно врачей из бывших союзных республик. В Европе перед тем как дать лицензию врачу отправляют их тренироваться на неграх. У нас наооборот. Тренеруются на нас. Но Вовику и Димону рапортуют о "колосальных успехах нашей медицины". То капсулы будем глотать вместо гастроскопии и колоноскопии, то чудо антибиотик скоро будет во всех поликлинниках. ДОЖДЁМСЯ ЛИ СЧАСТЬЯ. Только по факту у меня лично профукали пневманию и три недели я с нею ходил, пока падать не стал и с матюками не заставил что то делать. И это не единичный случай. Это уже идёт системой. Видно народу надоело и он взялся за оружие. Прямо наступает "ДЕНЬ ГНЕВА" как у С. Гансовсого. Почитайте, кто не читал.
    Ответить
    • topot_kotov
      «Меня не интересует, кто ведёт политику данного государства. Дайте мне возможность управлять денежной системой этого государства, и я буду руководить этими политиками».
      Знаменитый еврейский банкир Ротшильд, 1780 г.
      «Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради трёхсот процентов годовых».
      Знаменитый еврейский экономист Карл Маркс, 1867 г.
      «Всё в бизнесе должно быть подчинено одной цели — получению прибыли. Любой проект обязан приносить дивиденды. Настоящий бизнесмен умеет извлечь выгоду из любой, даже самой провальной ситуации, финансовую, политическую или имиджевую — это вопрос реализации конкретной схемы. Но если проект не имеет ценности и не несет в себе ничего, кроме неких невнятных перспектив в туманном будущем, я похороню его, не задумываясь. Чьи бы чаяния и надежды он ни представлял, и сколь угодно праведным кому-то там ни казался. Мнение толпы голодранцев меня интересует меньше всего. Это бизнес, а не благотворительный приют для нищих. Здесь выживает сильнейший».
      Знаменитый российский олигарх Эдуард Шрецкий, 2103 г.
      Ответить
  • 2
    15 сен 15
    всегда были и будут как неадекватные пациенты, так и врачебные ошибки (иногда с летальным исходом)...
    "это нормально, сынок"
    пытаться наказать врача за ошибку — безперспективное и неблагодарное дело... российская медицина — это в некотором роде ОПГ с круговой порукой...
    Ответить
  • D
    15 сен 15
    насчет "подачек" врачам — даже в провинции есть врачи которые подходят к пациенту и нагло говорят сумму денег — на вопос, а что если не дам — отвечают "вместо аккуратного надреза всего исполосуют и будет очень длительный восстановительный процесс..." ну а в Москве со слов знакомого врача: "С каждого врача требуется платить определенную сумму в месяц за свое место, и эти деньги берем с пациентов"
    Каждый врач взяточник — это врач-убийца!!! и это можно излечить в какой-то степени тем что ОБЭП будет сравнивать расходы врачей и их официальные доходы, как и всех остальных чиновников
    Ответить
    • denis999
      dot99 15 сен 15
      это как раз про кесарево. не знаю ни одного человека, который сделал за 2 года кесарево НОРМАЛЬНО без денег.
      Ответить
  • Etacom
    15 сен 15
    ааа)) гыгыгы)) жалоб боятся) запомним))
    И пора в эту епархию залезть, проверить весь тот адовый коррумпированной самой системой мед образования, цех на предмет направленности их деятельности на благо исполнения своих профессиональных обязанностей и несения ответственности за них, а не заботу только о карьере и выгоде для чиновников от медицины.
    власти много получили.
    людей убивают безнаказанно и не готовы за это отвечать.
    откровенно преступное мировоззрение несут, а люди умирают.
    Вот ответьте мне, чем отличается террорист который закладывая бомбу убивает многих людей, сразу, и часто безболезненно, от врачей, которые своей некомпетентностью, а то и прямым отказом в помощи, обрекают на мучение и смерть еще больше людей?
    Кто более опасен для людей в итоге?
    Ответить
  • zmiings
    15 сен 15
    В автомобильной аварии мой знакомый и его несовершеннолетний сын получили травмы. У обоих перелом свода черепа. Отец погиб до приезла скорой, сын был доставлен в реанимацию. Успели. Но... Ребунок был подключен к АИК /аппарат искуственной вентиляции легких/. Ждали хирурга. Но привезли роженицу, и от АИКа ребёнка отключили в пользу роженицы..., соотно он долго непротянул. Недождался повидимому. Как и кого родила роженица я не в теме, но... Эвтаназия??? Как-то непонятно, врачам видимо виднее кому жить, а кому ну несудьба...
    Ответить
    • V
      zmiings 15 сен 15
      Перелом основания черепа — крайне тяжелое состояние и в большинстве случаев не совместимое с жизнью. А так выбор грустен но прост — 2 трупа или 1.
      Ответить
      • V
        vital_m 15 сен 15
        да и как будто реаниматолог занимается/решает сколько и каких аппаратов должно быть.
        Ответить
        • zmiings
          vital_m 16 сен 15
          Угу, хотел-бы я посмотреть Вам в глаза когда перед Вами будет стоять такой выбор... В отношении тех кто Вам дорог или небезразличен...
          Ответить
  • ikotei
    15 сен 15
    Врач должен отвечать своей жизнью за жизнь больного, здоровьем за здоровье больного, и деньгами за финансы что он взял и не выполнил то что должен.
    Только так.
    И ещё не нужно ходить по судам всё в Ваших руках.
    Когда у Вас крадут деньги и здоровье или у ваших близких
    Сделайте всё сами. Мир станет чище.
    Ответить
    • B
      ikotei 15 сен 15
      Работа врача станет совсем завидной, в медицинские ВУЗы будет не протолкнуться. Платят копейки, зато чуть что не так — посадят или самосуд учинят. )
      Ответить
      • D
        bc1234 15 сен 15
        зачем тогда давать клятву гиппократа если из-за денег будешь убивать тех кто не может их дать? да и вообще если посчитать все налоги — то лечить должны не хуже чем в той же Германии
        Ответить
        • saatis
          dot99 15 сен 15
          В Германии тоже разные врачи. Отличный врач — это от Бога (врождённое). Но это и просто профессия. И приобретают её тоже просто люди, самые обыкновенные, ординарные.
          Как повезёт.
          Ответить
        • fyroq
          dot99 15 сен 15
          Вы текст этой клятвы читали? Там русским по чёрному написано о недопустимости оказания безвозмездной помощи, за некоторым исключением. А врачи давали присягу Советского врача, ныне — Российского. Нахватались по верхушкам — не стройте из себя умного. Надо не докторов менять, а систему. Вылечили — выставили счет, клиент отправил его в свою страховую, страховая перечислила в госпиталь, доктор получил зарплату непосредственно за труды. Нет мед.страховки — плати сам. Но платить надо и при том именно адресно и по тарифу. Чтоб медучреждения и доктора лечили, а не объясняли всем, кто не в теме, что они ждут, когда придут крохи из ФОМСа.
          Ответить
        • J
          dot99 15 сен 15
          Ты, друг, осторожнее с клятвой Гиппократа. Не упоминай её в суе. Хотя бы просто потому, что из ныне живущих на территории России врачей, её НИКТО не давал.
          Ответить
    • yuriar
      ikotei 15 сен 15
      тогда ни один врач не согласится Вас лечить
      Ответить
      • ikotei
        yuriar 15 сен 15
        Тот чел что на твоей аватарке такого врача просто бы съел.
        Ответить
  • P-136
    15 сен 15
    " Политика | Известия
    Попавших под санкции россиян пустят лечиться в ЕС".
    Т.е. "бездуховные" европейцы согласны выдавать медицинские визы для полутора сотен "избранных".
    А наши "высокодуховные" закон Димы Яковлева отменят?
    Ответить
  • C
    15 сен 15
    Главная задача платной медицины — перевести острую боль в хроническую.
    Ответить
  • Dont_Knowler
    15 сен 15
    В Германии знакомая врачиха рассказала мне, как их тайно спонсируют производители лекарств за то, что они выписывают именно их медикаменты, а не конкурентов. Нормально так спонсируют: за два года у врача из ничего появляется новая Ауди. При этом данная врачиха ещё сравнительно принципиальная: берёт деньги у тех, чьи лекарства считает наиболее эффективными. Но не все врачи столь разборчивы.
    В России у меня знакомых врачей нет, но по побочным признакам и рассказам я заключаю, что у нас эта практика тоже процветает.
    И ещё что хочу сказать: по работе два раза приходилось переводить медицинскую документацию (истории болезней, справки всякие, результаты терапии и анализов) на конкретных людей. Оба раза людей долго лечили здесь, а потом они решили поехать в Германию. И оба раза здесь не вылечили, а в Германии вылечили. Причём в одном из случаев здесь лечили не от того: диагноз был не верен.
    Ответить
    • B
      У нас пытаются бороться с этой практикой. Ввели обязанность для врачей прописывать лекарство по действующему веществу, а не по торговой марке. Но все равно врач посоветует "Это лучше работает, чем то"
      Ответить
    • A
      Бездарно пересказанная сказка...
      Ответить
  • A
    15 сен 15
    >>Недавно президент Путин призвал чиновников лечиться в России. По его словам, наши больницы ни в чем не уступают «импортным».
    Депутат Государственной Думы РФ И. Кобзон президенту не поверил...
    Ответить
    • J
      alxll 15 сен 15
      Тут не призывать надо, а законодательно вводить. ограничение на лечение за границей для госаппарата. Пока слуги не будут лечиться здесь, ничего не изменится.
      Ответить
  • A
    15 сен 15
    >>Многое зависит от скоординированной командной работы... Тут нужны согласованные командные действия...
    Т.е. Основная проблема российской медицины точно такая-же как и для любой другой отрасли российской экономики — проблема организации... Проще говоря в стране отсутствуют эффективные управленцы... Тут ведь далеко не надо — достаточно взглянуть на президента страны, который будучи не в состоянии заставить своих подчиненных исполнять свои прямые обязанности тупо исполняет из сам в прямом эфире.. и гордится наверное этим... а когда прямого эфира нет, то он и свои-то обязанности норовит похерить...
    Ответить
  • sdmitry2003
    15 сен 15
    Тётенька наговорила кучу благоглупостей.
    Начиная с "пациент всегда прав" и заканчивая сказками об отсутствии профессиональной круговой поруки.
    Походу никакой она не врач, а свои "познания" о медицине почерпнула из вышеупомянутого сериала.
    Ответить
  • B
    15 сен 15
    По эвтаназии — наверное следует повесить её на главврачей. Пусть он 3 дня заходит к пациенту, беседует с ним по пол часа/часу (явно выделить) и через 3 дня если решение не меняется и родственники в курсе — пущай отключают, а может и переубедят. Я понимаю, что главврачей на всех не напасёшься, но думаю что можно разрешить главврачам отдавать эти обязанности зав.отделениям (ну каким-то серьёзным врачам, которые уже не будут в мыле бегать и решать вопрос через "хочешь помереть, ну и ок")
    Ответить
  • A
    15 сен 15
    -- Доктор, меня все игнорируют...
    — Следующий!
    Ответить
  • C
    15 сен 15
    Прочитал недавно вот такое:
    "Насколько смертоносна медицина, становится очевидным, когда происходят забастовки врачей. Когда в 1976 году в столице Колумбии, Боготе, все врачи, за исключением врачей скорой помощи, исчезли со своих рабочих мест на 52 дня, уровень смертности упал на 35 процентов. Представитель Национальной ассоциации похоронных бюро заявил: «Это может быть совпадением, но это факт».
    То же самое произошло в Израиле в 1973 году, когда врачи ограничили общение с пациентами до 7 000 приемов против прежних 65 000. Забастовка продолжалась в течение месяца.
    Пока в Израиле в течение месяца бастовали врачи, количество госпитализированных больных сократилось на 85%. По сведениям Иерусалимского похоронного общества, уровень смертности в Израиле упал на 50 процентов. Такого кардинального падения уровня смертности не случалось со времен предыдущей забастовки врачей, которая состоялась за двадцать лет до этого.
    В округе Лос-Анджелес произошло падение уровня смертности на 18 процентов, когда в 1976 году врачи вышли на забастовку против повышения стоимости страховки на случай врачебной ошибки. Было проведено на 60% меньше операций и, вот парадокс, в большинстве случаев необходимость в операциях отпала «сама собой»!
    Оздоровительный эффект забастовок эскулапов наталкивает на еретическую мысль, что наша собственная продолжительность жизни и собственное здоровье находится только в наших собственных руках.
    Вот что, оказывается, происходит: когда больных лечат, то на самом деле их калечат. Не всех, конечно, но многих. То есть, существует такое медицинское явление, как ятрогения – ухудшение здоровья пациентов в результате действия врачей.
    «В 2001 году в США ятрогенные факторы (фатальные реакции на лекарства, ошибки врачей, необоснованные хирургические вмешательства) явились причиной смерти 783 936 человек. Таким образом, наиболее опасной болезнью в Соединенных Штатах в настоящее время является сама медицинская система. Для сравнения, в том же 2001 году от сердечно-сосудистых заболеваний умерли 699 697 человек, от рака – 553 251».
    Итак, ятрогения – пожалуй, самая распространенная причина смерти. И тому есть причины:
    Во-первых, человеческий фактор. Врачи, как и любые другие специалисты, могут быть квалифицированными и не очень. Неквалифицированные ошибаются часто, вот и учатся на своих ошибках. Заодно губят людей. Но даже квалифицированные врачи ошибаются. Ведь организм очень сложен, симптомы у разных заболеваний бывают похожими и т.д. Поэтому врачебные ошибки объективно неизбежны.
    Негативное влияние медпрепаратов. Людям, которые склонны полагаться на таблетки, не мешало бы знать, что во многих случаях медицинские препараты применяются нецелесообразно. И что побочные действия лекарственных средств, порой, непредсказуемы. Даже люди, имеющие хорошее здоровье, при лекарственном лечении будут страдать от тяжелого побочного действия лекарств, хотя оно и может быть маловыраженным.
    Также исследователи университетов Торонто и Гарварда выявили такой ятрогенный феномен, как «каскад назначений». Он возникает, когда врачи ошибочно интерпретируют побочный эффект лекарства, как проявление того или иного заболевания. Для терапии этого нового «заболевания» назначается другое лекарственное средство, которое в свою очередь может вызвать новую отрицательную реакцию организма и т.д.
    Фармацевтическая промышленность выпускает огромное количество лекарственных препаратов, приносящих не только и даже не столько пользу, но реальный вред здоровью. Любое лекарство расщепляется в организме на составные части. Практически нет препаратов, которые не давали бы побочных эффектов.
    Даже в такой высокоразвитой стране как США, сенатор Э. Кеннеди мрачно отметил: «… что в США ежегодно в результате побочных действий лекарственных препаратов погибает от 60.000 до 140.000 человек». Что уж тогда говорить о других, менее заботливых странах? Затрепанная фраза – «Одно лечим, другое калечим» – мрачное тому подтверждение.
    Коммерческая заинтересованность. Это очень коварный и мощный усилитель ятрогении. Медикам выгодно, чтобы общество состояло из больных людей, иначе они останутся без работы, поэтому врачи легко прописывают больным кучу ненужных препаратов (опять-таки, не все, но многие).
    Многие врачи занимаются рецептурной подработкой. Нередко можно встретить такие рекламные объявления: «Врачам всех специальностей и медработникам, желающим поправить свое материальное положение, предлагаем рецептурную подработку на своем рабочем месте. Высокий процент. Все препараты разрешены к продаже, имеют надлежащую сертификацию, а также сертификацию GMP». (Одно из многочисленных объявлений на портале бесплатных объявлений в Интернете).
    Фармацевтические компании богатеют на продаже таблеток и стремятся достичь поголовной вакцинации от как можно большего числа заболеваний. Кроме того, изобретаются несуществующие болезни, которые «вешают» на доверчивых пациентов. Короче говоря, когда медицина прочно коммерциализирована, забота о здоровье уходит на вто
    Ответить
    • B
      Ну да, рукожопы + коммерсы не способствуют оздаровлению, так что я за бесплатную медицину в небольшом числе больниц (в селе пусть на главпочтампте тётка курсы медсестры пройдёт, чтобы умела инсулин какой вколоть и до больнички дотащить), зато уж в этих больницах всё должно быть чётко.
      Ответить
    • fyroq
      costar221 16 сен 15
      Есть 3 уровня лжи:
      1. Маленький пи$%ёж
      2. Большой обман
      3. СТАТИСТИКА
      Ответить
  • M
    15 сен 15
    Всё гораздо проще. У нас ВСЕ перестали делать свою работу. Все отбывают трудовую повинность. В магазине, на прозводстве, в школе, в сфере услуг... И поэтому круг замыкается. Врачу нагрубят в магазине, продавцу нагрубят в химчистке... И все считают, что мало платят.
    Ответить
    • PatriotTV
      movnk 15 сен 15
      Главное не терять духовности. А то запад со своим принципом "эффективность во главу угла" докатился до толерастии. А мы ненавидя друг друга будетм ненавидеть и гастарбайтеров и запад и Обаму. Враг не пройдет!
      Ответить
    • Zerotux
      movnk 15 сен 15
      И все друг у друга спрашивают: "за что я плачу?". В постиндустриальном либерообществе люди есть винтики для обращения денег. Смысл же этого обращения в "эффективности".
      А тайну сей херни-"эффективности" Гайдарушко в могилку унёс.
      Ответить
  • Breard
    15 сен 15
    улыбнуло..
    Ответить
    • I
      Breard 15 сен 15
      А что смешного-то? Кто-то не знает, что за любую бесплатную услугу платит кто-то другой?
      Ответить
  • L
    15 сен 15
    "Инициативная группа медиков даже предложила создать черный список пациентов-жалобщиков."
    Ну вот создадут, а дальше что? Отказать в лечении они всё равно не смогут, для этого придётся уйму законов переделывать. Отказать в приёме претензии тоже не имеют права, тем более никто не мешает отправить её не в саму больницу, а в надзорные ведомства, где работа с жалобами — одна из основных обязанностей.
    Ответить
    • sodom69
      lfmax 15 сен 15
      дык, главное в этой идее — это, как обычно, бабло попилить. и ничего более.
      Ответить
Сделано с NoNaMe