-
14 авг 15я никого не защищаю, НО давайте разбираться
1. мы слышим только одну сторону "конфликта" и причем эта сторона имеет родню с далеко непростыми гражданами РФ. Вопрос где показания других свидетелей, официантов и тд? Пусть они выскажут свою точку зрения на эту ситуацию.
2. Мы с Вами не знаем что конкретно произошло в том кафе, у нас только одно видение произошедшего. Вот представьте что у девушки начался приступ. а что делать сотрудникам кафе в котором сидят другие посетители?
Мы с вами не зная всей картины случившегося уже осуждаем владельца кафе и его сотрудников. И давайте уж будем честными что если бы это были бы не родственники водяновой, то никакой шумихи бы не было. а тут даю 100500% что приехала мама и начала орать что-то типа: да ты знаешь кто моя дочь, моя дочь водянова на, супермодель, и тд-
J14 авг 15Во-первых, любая нормальная мать будет защищать своего ребёнка.
Во-вторых, мало кто вспомнит, кто такая супермодель Водянова. Так что об этом можно кричать и в лесу, толку столько же.
В-третьих, если человек дерьмо, ему без разницы кто перед ним... старик, беременная женщина, ребёнок с дцп...
Наказывать надо — (срок — слишком строго) штраф, кафе закрыть, лицензию отобрать и общественные работы в доме для престарелых. -
L14 авг 15Согласен, нам в качестве истины в последней инстанции показана позиция одной из сторон, вторую априори объявили виновной. Мы там не были, но вчера по ТВ был очередной репортаж, снят он был привычном стиле "хозяин и сотрудники кафе виноваты", но при этом помимо всего прочего был показан охранник кафе, который сказал, что полицию вызывал он, когда примчавшаяся мать девушки устроила скандал с битьём посуды и киданием мебели.
Так получилось, что уже больше 20 лет я достаточно тесно общаюсь с инвалидами-опорниками, в основном с диагнозом ДЦП, и могу сказать, что можно позавидовать их силе воли и стремлению самим добиться всего в жизни, но при этом встречаются те, кто считает, что ему/ей все обязаны по жизни и должны терпеть любые выходки, причём родители часто их в этом поддерживают.
Кроме того у меня вызывает сомнение привязка к национальности хозяина кафе, так получилось, что у нас часть сотрудников являются выходцами с Кавказа, многие из них, мягко говоря, не любят инвалидов, но воспитание и культура обязывают такое отношение скрывать, в основном неприязнь выражается некоторой отстранённости при общении и повышенной вежливости, хотя может мне так повезло.
Ну и последний вопрос — почему у нас ограничения действуют для людей в грязной и неопрятной одежде, пьяных, наркоманов, с животными, даже простых курящих сейчас загоняют в строгие рамки и в тоже время открыты все двери нетрадиционалам и инвалидам без учёта их внешнего вида и поведения?
-
-
S14 авг 15Хорошо, господа толерасты, допустим пошли вы в кафе и туда заходит нездоровый человек, с проказой по всему телу и еще неизвестно с каким букетом заразных заболеваний, и садится напротив. Вы тоже продолжите отстаивать его права или все таки быстренько свалите оттуда, на всякий случай. А ведь ваши действия приведут именно к такому сценарию.
-
-
14 авг 15Больные ДЦП часто оказываются очень талантливыми людьми. Сам помню случай — были в деревне на практике в районной больничке. Девчонки жили в доме, где проживал больной ДЦП сын хозяев. Да, он практически не мог говорить, у него очень плохая координация движений, но он реально был умницей — в школе призер всех районных и областных олимпиад по математике, студент заочник Политеха. Это был первый раз, когда я встречался с такими "особенными" людьми, но не последий.
Вы же оба передергиваете и смешиваете боб с горохом. -
R14 авг 15В данном случае речь об аутисте. Я по роду деятельности постоянно общаюсь и с даунами (солнечные дети, кстати), и с аутистами и с ДЦП-ками. Только глубокие ДЦП-шки, как вы выразились, могут пускать слюни. И такие обычно находятся дома. Они не передвигаются самостоятельно, не обслуживают себя. Их никто в кафе не повезёт.
-
14 авг 15Мне понравилась следующее размышление о природе аутизма, оно достаточно хорошо демонстрирует особенности их: "Моя теория очень хорошо подтверждается аутистами. .. Из версии ОС «Аутизм» выкинуты все вызовы и модули работы с окружением, в том числе и соционика. Если проводить аналогию, то заливается серверная версия ОС, которая не имеет «дружественного интерфейса», поддержки мультимедиа и прочих «свистелок и перделок».
Как результат — аутисты обладают более крупным мозгом, способны запоминать массу информации и воспроизводить ее в любой момент, производить разнообразные вычислительные действия, ну и так далее. Такой мозг является большим накопителем информации с сверхбыстрым доступом. -
-
E14 авг 15Что в них солнечного? как же достал этот бред! они не солнечные , у них просто ошибки в генах. мутанты они. рождаются от отравленной среды обитания, и неправильного образа жизни.это называется вырождение. В дикой природе подобные особи уничтожаются сородичами, дабы потомства не было, и вырождения не было.
-
-
-
-
S14 авг 15Тут как с двумя пирамидами, черной и белой, если девять человек, до тебя, скажут что на столе две белые пирамиды, то и ты скажешь что они обе белые.
Разберитесь сначала, а то выяснится потом что "Рафик не виноват". Если подобный клиент в кафе насрет в тарелку рядом сидящему клиенту, то кто будет за это отвечать? Хозяин или няня?
Почему "нормальные" посетители должны страдать? Толерантность? Да идите вы в америку к неграм со своею толерантностью. Есть правила поведения в обществе, почему если их нарушает нормальный человек, то к нему применяют меры административного воздействия? А "инвалиды" — священные коровы.-
P14 авг 15Дай Бог чтобы у Вас были здоровые дети. Но если вдруг, Вы окажетесь в такой же ситуации, сможете повторить тоже самое что написали?
-
-
S14 авг 15Т.е. вы считаете, что наличие ребенка-инвалида автоматически дает право сопровождающим игнорировать культуру поведения в обществе?
Хозяин кафе виновен, если он выгнал ее только из-за того что она "инвалид".
Но хозяин кафе невиновен, если он выгнал ее из-за нарушения порядка в кафе.
Во втором случае инвалидность не является оправданием.
-
-
14 авг 15Не понятен смысл раздувания этого скандала, значит когда ежедневно тысячи инвалидов терпят унижения в гос.организациях, больницах, магазинах, да проста в подъездах собственных домов и т.д.... Это не заслуживает внимания. А тут ну как же, как ёе там — Водянова....Ну эта да, конечно, а как же.....Скандал, обидели, страна в шоке. Смешно право слово. -
14 авг 15все пишут о дцп .дцп (простым языком) это последствие микрокровоизлияний в мозг новорожденного, полученные в процессе родов.аутизм — психическое заболевание генетической природы.когда говорят о безопасности аутиста для окружающих ,то лукавят.вспомните случай с нашим пареньком на отдыхе на кипре ,где его изувечил сотрудник отеля ,кстати аутист.знаю что минусанете (ибо толерасты),задайте себе вопрос:многие ли из вас захотят ,что бы за соседним столиком в кафе или ресторане с вами сидел аутист и пускал пузыри или разговаривал со своим сопровождающим(у них неприятный способ говорить)?ханжи,теперь минусуйте.-
-
15 авг 15инвалидом может стать каждый(все под богом ходим),дцп и аутизм уже не грозит — перерос.к инвалидам отношусь совершенно нормально(по убеждению и по роду деятельности).инвалидов видел таких,которых вы даже представить не можете,есть среди них совершенно светлые люди,очень много озлобленных(к ним отношусь резко отрицательно ).чтобы закрыть эту тему:мужчина 36 лет,тотальное удаление нижней челюсти с мягкими тканями(нет нижней половины лица),на груди у него клеенчатая салфетка и слюноприемник ,совершенно в трезвом рассудке — вопрос сможете вы рядом с таким человеком принимать пищу ? я утрирую ,но я видел таких людей.если сможете,то бросьте в меня камень,а если нет,то не ханжествуйте .
-
-
-
E14 авг 15Охранник ну просто Дебил...Откуда такие долбоебы берутся...? Вдруг девочка нож возьмёт!Вот урод!!!
-
-
K14 авг 15Зашибись вывод! Т.е. если в одном армянском кафе в Ростове мамашу с больным ребенком выгоняют за дверь значит в России средневековье? А ты откуда интересно, из какого мира, что с такими аналогиями готов рассуждать? Я так понимаю что ты из страны вечной любви, взаимоуважения, верховенства закона и порядка, всеобщего благоденствия? Ты не с Украины, случайно? :):):)
-
-
S14 авг 15К человеку нарушающему общественный порядок, подошли и попросили так не делать или покинуть помещение, так как его поведение мешает остальным посетителям.
То что обиженный является инвалидом — никаким образом не дает ему права так себя вести в общественном месте. Наличие влиятельных родственников кстати, тоже не является основанием гадить остальным только по своему желанию.
Почему к дебоширам в самолете у вас претензий нет, или их вы тоже защищаете?
-
A14 авг 15В Бельгии официант выгнал из кафе американского профессора. Поводом для этого стала кипа, которую работник общепита разглядел под шляпой посетителя. При этом в спину профессору неслись крики: "Пошел вон! Мы не прислуживаем евреям!"
Профессор Марсель Кальман, родившийся в Освенциме за три дня освобождения концентрационного лагеря, клянется, что он не оставит без ответа, нанесенное ему оскорбление. Кальман также обещает подать жалобу также на действия полицейских, отказавшихся принимать его заявление.
В интервью еврейскому журналу Joods Actueel, выходящему в Антверпене, Кальман рассказал: когда он хотел подать жалобу в полицию, стражи порядка сделали вид, что они его не понимают. В полицейском участке вначале ему сказали, что он должен написать жалобу по-фламандски, а не по-английски. Затем ему заявили, что произошедшее нельзя расценивать как проявление антисемитизма, пишет Европейское еврейское информационное агентство (EJP).
newsru.com -
14 авг 15Я не знаю, кто там виноват или не виноват...
Но Водяновский фонд в Якутске отгрохал огроменную ПУБЛИЧНУЮ БЕСПЛАТНУЮ детскую площадку, лучшую детскую площадку в Республике. Ни один якутский мультимиллионер или миллиардер — а такие тоже есть — ничего похожего не делал. Впрочем, одного знаю — он несколько лет подряд содержит на свои деньги детский досуговый центр. Кружки там всякие, то-сё.
И тот факт, что к ДЦПшникам относятся с предубеждением — секрет Полишинеля. У меня трое таких знакомых. Отличные ребята. Один вот женился недавно, я был на его свадьбе гостем. Да, у него бывают приступы-спазмы, да, он прихрамывает, да, у него плохо работает правая рука. Но он добрый и хороший парень.
Одного из моих знакомых ДЦПшников часто тяжело понять — он очень невнятно разговаривает. Его иногда выпинывают из автобуса или не останавливаются на остановках, когда он вечером один стоит, его не пускают в магазины иногда, выпроваживают из кафе. Считают, что он пьяный, хотя человек в свои 20 лет ни разу алкоголь в рот не брал. У него тяжёлая степень поражения, но он тоже отличный малый.-
-
14 авг 15Мне даже жаль этого хозяина. Такая необразованность чревата. Если вдруг у внешне нормального человека в его заведении случится эпилептический припадок или инсульт, он вместо "Скорой" вызовет охрану и выволочит этого несчастного на улицу, где тот и задохнётся от западания языка или остановки дыхания. А хозяина вместе с охраной привлекут по статье.
-
-
14 авг 15Крут ваш Якутск и бизнесмены, если такое делают. В душе не предполагал что такое может быть. Аж не верится, что у нас в стране такое может быть.
-
-
-
14 авг 15история не простая, почему-то везде озвучивают только версию со стороны семьи как единственно правильную.
с другой стороны есть показания охранников, которые говорят что они вели себя неадекватно и орали матюками.
опять же непонятно какое может быть прилюдное унижение, если по словам "потерпевших" в кафе никого не было.
я не против инвалидов любых, но самим родителям зачастую надо понимать какому риску они подвергают своих детей идя в то или иное место с подобным инвалидом.. если я приведу своего ребенка в кафе, где инвалид с дцп и аутизмом начнет неадекватно себя вести, орать, плакать, биться головой об стену в кровь, то кто мне потом будет возмещать моральный ущерб моему ребенку, успокаивать его и прочее? Почему мой ребенок должен страдать из-за того что у кого-то что-то "болит"?
Давайте еще буйных шизофреников с белым билетом защищать, а чем они хуже аутистов?
Еще один момент — есть частная фирма (кафе, парикмахерская, магазин), она может отказать в обслуживании любому клиенту без объяснения причин. Так? Если человек после отказа начинает себя неадекватно вести, то вызывает охрану или полицию. Так? Что мешает сказать 2 связанных предложения — "мой ребенок аутист и насильственные действия его только возбудят и приведут к буйной неадекватной реакции".. да любой ментяра шарахнется от такого ребенка и постарается все тихо разрешить..-
-
14 авг 15Чем это незаконно? я, допустим, ИП.. хочу продам вам огурец, хочу не продам.. вот если я начну орать на всю площадь что вы на выбор: инвалид, урод, грязнуля, гей, негр или еще кто-то.. то это уже оскорбление и нарушение, это противозаконно.. но заставить меня продать кому-то что-то против моей воли никто не сможет. это основа частного бизнеса.. иначе бы были куча исков на клубы с фейс контролем и прочими ограничениями на вход.
-
X14 авг 15Да это незаконно. Если это публичное заведедние, они берут на себя обязанности по обслуживанию. Например, пожарная безопасность, пандусы для инвалидов, санитарные нормы и т.д. У них есть устав, согласованный в мэрии. В противном случае город не разрешит функционирование этого заведения.То что произошло — вопиющий случай игнорирования прав группы людей, а именно инвалидов. Аналогичные скандалы были, например, с авиаперевозчиками
-
-
Сделано с
NoNaMe