Что такое «токамак»? Термоядерный реактор откроет человечеству новую эру

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • O
    2 июн 15
    нах эту сочинскую олимпиада и чм мира 2018 , давно бы сами построили этот токамак и чюбайса с его осколкова разогнать , вот реальная технология , прокачать немного и все в очередь встанут . от чего такие нерешительные ?
    Ответить
  • vikas1111
    31 май 15
    А что, если на нём захотят поставить эксперимент на тему: "удержание плазмы ослабленным магнитным полем"? ))
    Ответить
    • nickvg
      ничего не произойдет, плазма просто рассеется. Собственно это постоянно и происходит, так как не могут удержать
      Ответить
  • tsvigo
    31 май 15
    Ничего он не откроет — никакого отношения к науке не имеет а имеет только к распилу.
    Ответить
  • Simm
    31 май 15
    Сайт стал невозможным!!!
    Задолбали эти крутящиеся картинки и банеры!!!
    Ответить
    • S
      Simm 31 май 15
      Да, установи Adguard. Дёшево и эффективно.
      Ответить
      • K
        spitan 31 май 15
        Adguard! Спонсор Noname'а! Еще пару дней такого безобразия и я покину сие место. Не в рекламе дела — за глаза опасаюсь.
        Ответить
    • H
      Simm 31 май 15
      В конце концов поставил адблок. Достали не столько картинки, ничего не имею против рекламы, сколько попытки принудительно отправить на сайт рекламодателя.
      Ответить
    • nickvg
      Simm 31 май 15
      у тебя firefox?
      Ответить
    • nickvg
      Simm 31 май 15
      ставь firefox + noscript + adblock plus (при установке не забудь включить) + ghostery
      ну и как бонус Менеджер загрузок (S3)
      Ответить
    • O
      Simm 2 июн 15
      Adblock Plus на хроме пол года , полёт на отлично
      Ответить
  • H
    31 май 15
    Не взлетит, пока мировая экономика основана на углеводородах.
    Хотя здоровые предпосылки уже появляются — Tesla, например.
    Ответить
    • B
      Если все автомобили заменить на электромобили, то нужно увеличить мощность электростанций в 3 раза. Задумайся! ТОКАМАК для этого и создают, он вырабатывает электричество потребление которого растет.
      А если не ездил на тесле, то не надо ее рекламировать, теоретиков и так слишком много
      Я ездил — понравилось, но слишком много приходиться думать о машине. Тогда как бензиновая повозка на себя внимание не обращает и каждый день перед сном не надо вспоминать поставил ли я ее на зарядку или забыл.
      По мне тесла = андроид телефон
      Ответить
  • V
    31 май 15
    Что то мне подсказывает, что он может бахнуть по хлеще чем в Чернобыле.
    Ответить
    • V
      Давай сразу к десятой физике, мелкими какими-то шагами двигаешься.
      Ответить
    • V
      Невежество.
      Оно еще и не то наговорить может — меньше слушай.
      Ответить
    • nickvg
      у меня просто нет слов. Это что, физики шутят на новый лад?
      Ответить
  • C
    31 май 15
    С 85-го года отсчитывается политический проект дружного взаимодействия в создании бла-бла-бла.
    Лет 60 назад казалось, что еще год-два — и дармовая термоядерная энергия затопит счастливую землю.
    Но оказалось, что в реальности физика термоядерного синтеза превратилась в физику изучения
    плазменных неустойчивостей в "горячей" плазме (кавычки, т.к. это относительное понятие) в магнитном
    поле. Очень интересная наука, очень много разнообразных эффектов. Проведена классификация.
    Написан ряд фундаментальных монографий (и у нас, скажем, двухтомник Михайловского, и за рубежом).
    Но, извините, политический проект 85-го года — он что, просчитан? Технически? Да я вас умоляю.
    Но тогда что там строят? Очередную установку для изучения физики плазмы? Ну, так и надо сказать.
    При чем тут энергетика (не в смысле потребления — генерации)?
    Ответить
  • S
    31 май 15
    Что — то долго возимся. Кстати, возможность холодного синтеза окончательно опровергли, нет?
    Ответить
    • Volex
      saf 31 май 15
      Давно опровергли.
      Ответить
      • V
        Volex 31 май 15
        Не совсем так.
        Опровергли существующие заявы.
        Теоретического запрета холодный ядерный синтез не существует.
        Ответить
        • Volex
          vadziku 31 май 15
          На любую теорию не существует запрета.
          Ответить
    • nickvg
      saf 31 май 15
      возможность надо доказать, а не опровергать.
      а для исследования нужны хоть какие либо предпосылки.
      таких нет, по крайней мере я не знаю. Если кто знает — сообщите. Буду благодарен. Если не развеселюсь конечно.
      ЗЫ: Раз уж двигаться в этом направлении, то я предлагаю все эти мелочи бросить и заняться вечным двигателем. Ему и топлива не надо.
      Ответить
    • tsvigo
      saf 31 май 15
      Никто ничего не опровергал — просто есть люди заинтересованные чтоб холодный синтез не использовался.
      Ответить
  • A
    31 май 15
    Лирическое отступление...
    Когда я был ребенком, мне тоже сказали, что слово спутник вошло в словарный запас многих языков... Не то чтобы я этим гордился но... приятно было... Потом я стал взрослым и в определенный момент сначала стал часто бывать за пределами родного государства, а потом и проживать там... В какой-то момент я узхнал, что слово Sputnik, формально присутствуя в словаре английского языка не известно большинству говорящих на нем (носители языка нередко что-то такое припоминают, но и им нужно слелать усилие для этого)... В разговорной же речи используется satellite — это слово не вызывает проблем с пониманием...
    Тоже самое с названиями различных осетровых пород... слово beluga в принципе нормальное английское слово... Только вот подавляющее большинство людей вас тупо не поймут, если вы используете это слово (некоторые даже и поймут, но не сразу)... sturgeon, huso — так поймут... если носители языка (не носители не поймут в любомс случае)
    А вот самовар, водка, матрешка и балалайка понятны всем
    Ответить
    • V
      alxll 31 май 15
      Да-да, буквально с детства заучивает "самовар, матрешка, балалайка".
      Вы бы как-то определились, а то beluga у вас никто не понимает, а матрешка никому не нужная известна всем.
      Что касаемо словарей — так их пополнение вообще достаточно медленно идет, за исключением узкоспециальных областей, доступных единицам. Большинство необходимых терминов общего употребления уже давно изобретено.
      Ответить
      • A
        vadziku 31 май 15
        Уважаемый, мне определяться не с чем — я просто изложил информацию накопленную к 45-му году жизни... из них последние 15 лет (ну... 16 наверное) прожиты за пределами РФ — в самых разнообразных государствах — UK, Ирландия, Швеция, Нидерланды, Финляндия... это если в течение длительного периода — от года и более.... Если считать не менее трех месяцев, то стоит добавить еще Францию и Германию. И во всех этих странах единственным языком общения для меня был английский — так уж случилось, что я не освоил толково никаких других иностранных языков... Так что кое что я об английском языке в среде все-таки знаю... Впрочем конституция гарантирует вам право иметь иное мнение на сей счет
        Ответить
    • V
      alxll 31 май 15
      Свободная от чего?
      Ответить
      • V
        vadziku 31 май 15
        Хорошо, не нефть, не токамаки(я так понимаю в эту же категорию и атомные попадут), тогда что там у вас свободное работать будет?
        Ответить
        • V
          vadziku 31 май 15
          Почему-то я с самого начала был уверен, что внятного ответа не получу.
          Ответить
    • vivass
      alxll 31 май 15
      В Протвино эта идея,уже 3 десятка лет ржавеет.
      Ответить
    • nickvg
      alxll 31 май 15
      а Вы не могли бы очень кратко пояснить что это такое? Много чего пишут, но хотелось бы услышать Ваше мнение.
      Ответить
      • nickvg
        nickvg 1 июн 15
        ну чего Вы его минусуете? Не видите что это стеб?
        для nt-tunning: я прав?
        Ответить
  • leedy
    31 май 15
    Когда в науке тридцать лет вбухивается невероятное количество денег — дело пахнет разводкой...
    Ответить
    • V
      leedy 31 май 15
      Подразумеваешь, что усилия мирового сообщества по изучению суперструн, которые до сих пор не обнаружены и еще очень долго не будут — роспил денег?
      Ответить
  • C
    31 май 15
    Почему современная ядерная энергетика зашла в тупик, какие проблемы у существующих атомных электростанций. youtube.com/watch?v=E9VBibC9wck
    Ответить
    • V
      А ядерная энергетика ни в какой тупик не заходила.
      А этот фильмец — из большой череды подобных фильмецов обыгрывающих жареные темы.
      И как все подобные фильмы — потрясающе безграмотен.
      Простые примеры: ядерные реакторы у них относятся к химии, а ядерная энергетика оказывается работает не только на уране, но и на плутонии. Хотелось бы заслушать, где они ядерные электростанции на плутонии нашли? Не производящие плутоний, а работающие на нем? Теоретические разработки есть, но никто его не применяет.
      Ну и запасы урана которых хватит "на пару лет" тоже смешно. В одном Казахстане, где я живу, разведанных месторождений на 30 лет хватит, а Казахстан не единственный источник урана в мире. И это только разведанных и легкодоступных. А труднодоступные пока никто и не разведывал.
      Ответить
      • C
        изотоп плутония 239
        Ответить
        • V
          Ага, 239.
          Назовешь?
          Или ты предполагаешь, что секретная цифра известна только тебе и это меняет всю картину?
          Ответить
  • hydar
    31 май 15
    плазма 15млн. градусов, а дальше как в древнем паровозе — кипятим водичку, пар крутит турбину, турбина генератор — получаем электричество.
    Ответить
    • C
      Указано 150 млн.15млн -это про Центр Солнца.Тоесть приводиться сравнение чтобы вы понимали чем все закончиться не будет никаких крыш саркофагов которые улетают в воздух вся земля станет как крышка только разлетиться все нахрен.
      Ответить
      • V
        Почитай там пониже, сколько там рабочего вещества, и завязывай нести бред про разлетающуюся Землю.
        Ответить
        • G
          ты ник его внимательно прочитай, он же не живет, а существует!!!
          Ответить
  • H
    31 май 15
    не такие уж и затраты, могли бы и сами построить и быть монополистами, и потом продавать полученные данные за бешеные бабки, и тут меченый подосрал слил всю кухню — самый ценный проект для мировой энергетики :( а проект супер мне кажется специально тянут чтобы свои пацаны подобрали хвосты во всех нужных коммерческих сферах ведь это практически вечный двигатель нефть станет ненужна
    Ответить
    • falstaff59
      Не смешите публику. Токамаки — это такое разводилово... Сначала — безграничная энергия, литр морской воды эквивалентен 300 литрам бензина и прочие заманухи. Потом — ой, а что-же нам делать с мощными нейтронными потоками (а то типа сразу не знали, что они будут) — давайте Гелий-3 с Луны возить, тогда уж точно все заработает...
      Ответить
      • GreatMouse
        Да о чём речь! Мантра "нефтяные магнаты тормозят развитие энергетики" — это ж уже просто притча во языцех... То, что нефть является наиболее востребованным сьрьём для химической промышленности — об этом любители теории заговора предпочитают стыдливо умалчивать, а
        поколению "фейсбук" и "википедия" это неведомо. Поколению лень думать, читать, узнавать что-то самостоятельно, а не "блистать" познаниями из соцсетей и вики...
        Ответить
      • V
        Какие там "мощные нейтронные потоки"?
        От полуграмма вещества.
        Лишь бы ляпнуть что-нибудь.
        Ответить
        • falstaff59
          Вы будете удивлены, но в нейтронном боеприпасе нейтронный поток от "сгорания" всего-лишь 10 граммов дейтерий-тритиевой смеси. Ну и поскольку речь идет о выработке энергии, то "сгорит" там отнюдь полграмма :-)
          Ответить
  • djonyil
    31 май 15
    Не православная шайтан машина.
    Ответить
  • molex2sata
    31 май 15
    вот бы где побывать. будь там почище хоть на пару десятков децибеллл
    Ответить
    • V
      Можно поподробнее насчет чистоты измеряемой в децибелЛЛах?
      Ответить
      • molex2sata
        уши когда надеваешь, ничего не слышно, про радиационный фон не будем. ладно? там и поумнее меня есть специалисты
        Ответить
        • V
          А менее сумбурно и более внятно?
          Что сказать-то хотели?
          Ответить
  • Z
    31 май 15
    Наверно все забыли — напомню!!! Получение США в 90-х обогащенного урана и военного плутония из России привела к не нужности производства своего!!! Теперь делаем выводы — в США обогащенный уран и военный плутоний заканчивается — нужна еще порция — где взять??? И еще — АЭС в США вводили последние в конце 80-х, кто строить будет??? Я думаю долг США умножайте на 2!!!
    Ответить
    • G
      эээ, насколько я помню все было наоборот. это именно США передала 20тонн плутония в РФ на утилизацию по программе разоружения...
      Ну а обогащенный уран они и для себя производят и продают по всему миру, вон американский Westinghouse втюхивает свои ТВЭЛы даже на запорожскую АЭС.
      и вообще как именно увязаны уран и долг?
      Ответить
      • Z
        Гугл в помощь — дорогой ты наш!!! Только в России не утилизируют, а перерабатывают — называется замкнутый цикл — таки вещи знать надо! ТВЭЛы из запасников — ну ну! Как раз, как отвечал Курчатов Сталину на стоимость атомной бомбы — цена войны!
        Ответить
        • G
          какой еще замкнутый цикл, ты упорот чтоль? плутоний ушел по программе штатной утилизации в плутониевые реакторы, которые эксплуатируются только в РФ... плутоний был туда загружен — это и считается утилизацией :)
          пздц вообще, твое образование по данному вопросу видимо заключается в прочтении пары статеек, причем без понимания того, что в низ написано... очевидно, что на школьной переменке ты погуглил про "прорыв" и на базе этого сделал глупые выводы.
          Ответить
      • Z
        Алло убогий — из России вывезено 500 тонн, про свои 20 тонн можешь дальше прикалываться! Эти 500 тонн теперь стоят примерно 8 триллионов — где возьмет США такие деньги?
        Ответить
        • G
          500тонн чего? россия ежегодно на экспорт производит 22500 ТОНН высокообогащенного урана.. сколько это триллионов? :)
          Ответить
  • V
    31 май 15
    Городская цивилизация стоит на нефти. Лучше ее научиться синтезировать экономичным способом.
    Ответить
    • nickvg
      даже если это и так, в чем я сильно сомневаюсь, чтобы ее синтезировать тоже нужна энергия. а где ее взять?
      Ответить
      • V
        nickvg 31 май 15
        из окружающего пространства. вся атмосфера земли перенасыщена электричеством, а благодаря постоянному солнечному ветру она еще и генерируется непрерывно в чудовищных количествах, бери — не хочу. проблема в том что не умеем брать.
        Ответить
        • nickvg
          voron001 31 май 15
          в этом что то есть, только пока не пойму что
          Ответить
    • H
      москва не сразу строилась для таких проектов 30 лет не срок и дело не в сумме а в том что многие проблемы приходится решать первый раз технологии и материалы создавать с нуля а по накатанной уже пойдет быстрее
      Ответить
      • K
        haharad 31 май 15
        Почему нельзя отсчитывать от Кюри?
        Ответить
        • V
          kuzun 31 май 15
          А заявление "мы сделаем ядерный реактор, который обеспечит нас энергией" уже давно реализовано. Уж лет 60 как.
          Ответить
  • P
    31 май 15
    ОТЯР 80 годов забыли и продали за 7%. "Прометей"- диверторные пластины и бланкет. НИИЭФА — уже стали металловедами?
    Ответить
  • moiomo
    31 май 15
    Есть ещё "холодный термоядерный синтез", но почему-то тему забросили. Наверное, слишком мало денег требовала программа, "нет простора для пилёжки бюджета". да и заниматься этим могут всего несколько человек. А что делать всем остальным?
    А я, когда учился в школе, изучал ядерную физику, даже хотел и мог бы заняться "холодным термоядом". Увы, как мне сказали в органах власти — "Вам никто не поручал это дело, поэтому прекратите все ваши исследования и сдайте имеющиеся открытия нам, то есть государству"! Ну да, обком партии г. Куйбышева себя олицетворяет с государством. Примечательная оговорка была у старшего инструктора обкома Терещиной.
    Ответить
    • nickvg
      moiomo 31 май 15
      Не могу удержатся, чтобы не уточнить. Это очень важно.
      Нет ещё холодного термоядерного синтеза, а есть только понятие "холодный термоядерный синтез".
      Если я Вас правильно понял, ставя кавычки, Вы наверно это имели ввиду?
      Ответить
      • moiomo
        nickvg 31 май 15
        Никто вам не мешает забить в поиске Холодный термоядерный синтез
        Масса материалов. Да, многие спекулятивны. Остальные недостоверны. Есть пара-тройка, которые проверены и подтверждены, но выход реакции не позволяет говорить о практическом применении.
        Но я не об этом. Я о том, что вот, школьник, инвалид, учится. у него есть время, что-то делает, имеет дипломы с радио и других выставок. Ну что, у кого убудет что ли, если этот школьник займётся поиском ХТЯ? Я о том, что невежество и природная боязнь всего нового, прямо толкают людей (чиновников) это новое отрицать, запрещать!!!
        Ответить
        • V
          moiomo 31 май 15
          Обычная плазменная горелка это обычная плазма.
          "Плазма" не эквивалентно "термоядерный синтез".
          Ответить
        • nickvg
          moiomo 31 май 15
          В обычная плазменная горелка горит не из-за термоядерного синтеза. это дуговой плазмотрон, разогрев электричеством
          Ответить
        • V
          moiomo 31 май 15
          А можно поподробнее о "подтверждениях"?
          Или опять в гугль пошлете, как и остальные адепты псевдонауки?
          Ответить
    • V
      moiomo 31 май 15
      Да про вашу гениальность в разных областях физики вы уже все уши прожужжали.
      Вот оказывается и холодный термояд был практически на ладони ...
      Это в мечтах.
      Ваших.
      В реальности мы имеем на ННМ типичного научного графомана с кучей бесполезных "великих открытий". Как всегда обиженного "ретроградами официальной науки".
      Ответить
      • moiomo
        vadziku 31 май 15
        Я не просто так указываю фамилии. Можете разыскать эту тётю и она вам подтвердит. Если, конечно, захочет.
        А то что я "чего-то не сделал", то все 100% не сделанного были не по моей вине!!! Все 100%!!! Понимаете? То что от меня и только от меня зависело, всё было сделано! И если я где-то утверждал, что можно сделать то-то и то-то, и мне предоставляли возможности, я это делал! Уникальная аппаратура, которую я делал для своей рок-группы, она так до сих пор и осталась уникальной! Усилители и другие устройства, переданные в рок-группу, были постепенно проданы её участниками и поэтому не могу сказать, где они сейчас. Тот усилитель 2х200 ватт, что я здесь описывал, был создан в 1970 году, когда я учился в 8-9 классе. Сравните его конструкцию, схемотехнику и монтаж с бытовой аппаратурой тех лет! Я за него получил диплом и первое место в областной радиовыставке. И сделал я его только благодаря возможности получить всё то, что было задумано и нужно для этого. То есть, фрезеровка шасси, мощные промышленные трансформатры, новейшие на то время комплектующие. Всё оплачивал наш ансамбль. Моих денег (пенсии 16 рублей по инвалидности) хватило бы только на пару конденсаторов.
        Сейчас люди спрашивают, когда будет готов макет приставки к электрогитаре — "Соловей". Увы! Нет сейчас у меня возможностей делать даже на картонке!
        Поэтому, вы безосновательны, подвергая сомнению мою гениальность. У вас. что, тоже есть изобретения, открытия? Я сомневаюсь в этом! Ибо изобретатели и ученые не позволяют себе таких безапелляционных утверждений!
        А вы кто? У вас, извините, даже лица нет!!! Уже не говорю о том, что нет адреса и контактных данных. Вы — никто!
        А я, как Тесла, в ближайшем аналоге! Были у Теслы деньги — были результаты, не было денег — остались проекты!!!
        Вопросы есть?
        Ответить
        • V
          moiomo 31 май 15
          Я ровно про то же и написал.
          Зачем было портянку постить?
          Вы думаете вы первый "обиженный властью" "непризнанный гений"?
          Да на сайнс фриках вас десятки пасутся. И все с великими теориями.
          Ответить
  • 3223303
    31 май 15
    У меня такое чувство, что подспудно понятно, что ничего не выйдет, но выйти из проекта стрёмно. А вдруг всё получится, и тогда страна, прекратившая исследования, будет в полных аутсайдерах.
    Ответить
    • nickvg
      3223303 31 май 15
      к счастью в подобных областях деятельности на чувство не полагаются.
      Ответить
Сделано с NoNaMe