-
-
-
O8 апр 15Повесьте икону на стене, и молись на своего усатого идола на здоровье, но не запрещайте другим иметь свое мнение.
Допускаю что ваше мнение в вашем мире самое правильное.
Еще раз процитирую, факт лежащий на поверхности ...
— "советское руководство ещё отказывалось верить в масштабное нападение фашистской Германии"
-
-
-
D7 апр 15вот с логической точки зрения.. некоторые утверждают что стален не проводил каких либо перегруппировок вооруженных сил на границе чтоб не спровоцировать гитлера...))
млять, ну какая логика? Т.е. Гитлер собрал войска возле границы, смотрит никого нету и домой пошОл?))))
А если наоборот то увидев войска то наоборот решил повоевать?))) Типа ну не зряж приходили?))-
-
D7 апр 151. Приказы, донесения, разведсводки первого дня Великой Отечественной войны представлены на выставке Минобороны РФ. Очень многие материалы рукописные, со многими исправлениями. Они свидетельствуют о том, что в первые часы войны советское руководство ещё отказывалось верить в масштабное нападение фашистской Германии на СССР. Эти документы отражают всю сложность и трагичность ситуации.
2. А где я вообще говорил о том что надо было нападать? Вы читайте сначала а потом пишите!))
3. см. п 2!
-
-
-
7 апр 15Хорошая попытка, но рассекретить документы о первом дне войны, означает: признать, что упреждающий удар немцев, поставил крест на планах вторжения РККА в Европу (войска вермахта одновременно открыли ураганный артиллерийский огонь по пограничным заставам, укреплённым районам, соединениям и частям Красной Армии, дислоцированным в непосредственной близости от неё.) и позволил фашистам уничтожить практически всю ударную авиацию, завладеть более чем 5000 танков и т.д. и т.п....-
-
7 апр 15резун-рулит
PS: Коли поете про "захваченные танки", то попробуйте ответить на простой вопрос. А куда они ссно делись после "захвата". Насколько я знаю фрицы очнь любили использовать трофейное вооружение, но вот про использование подобного числа наших танков против нас я что-то не слышал.
А насчет уничтожения авиации, так могу напомнить, что 22 июня советские пилоты уничтожили самое большое число "немецких асов". До конца войны этот рекорд не был побит.-
-
7 апр 15Мельтюхов это подтверждает.. И не только он... Да уж. Хорош "авторитет" без исторического образования но с профессорским званием и с кучей антисоветских книжонок вместо исторических работ.
Вы не видели фото Т34 со свастиками??? Неужели в 1941-ом у СССР было 5000 Т-34 ? Чего только не узнаешь у антисталинистов, начитавшихся мельтюховых.
-
-
-
-
-
-
-
-
7 апр 15Думал что только банки грабил и революции свершал)) Детонат. Задаю вам последний вопрос в данном обсуждении. И, если вы мне на него не ответите, то подтвердите свою абсолютную безграмотность и невежество.
СКОЛЬКО БАНКОВ ОГРАБИЛ СТАЛИН КАКИХ И КОГДА ?
Не считая "тифлисской экспроприации", в которой он лично не участвовал, да и в том, что он её готовил есть сомнения.
Если на этот вопрос не ответите, докажете, что вы пустобрех типа ммага.-
-
7 апр 15Поправьте меня, если я ошибаюсь. Чуть выше вы писали ПРО ГРАБЕЖИ БАНКОВ
Пароход на банк никак не тянет. Кроме того, я в свое время пытался найти инфу по данному эпизоду. Так вот, за исключением художественных произведений времен катастройки никаких документальных свидетельств не нашел. Если по "тифлисской экспроприации" все же свидетельства имеются в наличии (и то все говорят, что Сталин лично в экспроприации участия не принимал), то по данному пароходу я их не нашел.
Т.ч. нет. Не тянет. Слово "банкОВ", согласно правилам русского языка означает множественное число.
-
-
-
-
-
-
-
-
7 апр 15Перечитывая сообщения от антисоветчиков-антисталинистов ниже постоянно убеждаюсь насколько прав был автор следующей цитаты — sanitareugen.livejournal.com
Нет сталиниста истовее, чем антисталинист.
Сталинист обыкновенный, пожалуй, скажет Вам, что товарищу Сталину мешали троцкисты и правые уклонисты, не говоря об империалистах, что не все назначенные им уполномоченные были довольно компетентны и не все вполне добросовестны, что он не мог знать не только того, что знаем мы, но даже в принципе доступная тогда информация не вся могла до него дойти. То есть он отрицает его Всемогущество, Вездесущие и Всеведение, не считает его Богом.
Антисталинист, напротив, высказывает претензии, уместные разве что к божеству из самых великих. А раз божество, могши сделать всё, не сотворило Великого Добра, значит, это было злое божество, окружённое сонмом демонов.
Как, однако, все верно сказано. Практически поголовно все тутошние антисталинисты-антисоветчики делают из Сталина какое то злое божество.
— Типа он во всем виноват,
— ни один расстрельный приказ не подписывался без его наивысочайшего соизволения,
— он лично утверждал всех чиновников всех масштабов начиная с простого следователя НКВД в каком нибудь
— под его личным руководством утверждался списочный состав всех "троек" на всей территории СССР
Чем не всесильное божество ? -
-
G7 апр 15serq, у меня есть к вам и др. историкам дельное предложение: прочтите хоть десяток книг о войне. Что вы пишите ? Кто это у Сталина мог на него "положить"? У него и маршалы плакали как дети в НКВД, а потом, как обычно, высшая мера. А какие "оборонительные" сооружения, если в июне было приказано снять даже колючую проволоку, а знаменитая Линия Сталина была демонтирована под руководством ген.Карбышева? А вот за ответ на "провокации" Германии было одно наказание — расстрел.
-
-
-
7 апр 15В оценке событий 22 июня 1941 года почему-то забывают о гражданской войне, прошло с её окончания менее двадцати лет, плюс еще коллективизация вызвала в простом крестьянине особую любовь к советской власти. Просто представьте, что сейчас части НОАК – китайской красной армии переходят границы России под лозунгом добить буржуазную гадину, и возникает вопрос, а не будут ли бывшие коммунисты на местах во власти и в армии помогать своим классовым братьям, вот в 41-ом году такое имело место быть.-
7 апр 15В оценке событий 22 июня 1941 года почему-то забывают о гражданской войне, прошло с её окончания менее двадцати лет И за эти 20 лет страна из отсталой крестьянской (с огромной коррупцией, благодаря НЭПу) стала страной способной противостоять Германии, на которую горбатилась вся Европа.плюс еще коллективизация вызвала в простом крестьянине особую любовь к советской власти. Как раз для "простых крестьян" коллективизация была значительно более приемлема чем для кулаков. А их (из всего крестьянства) было единицы процентов.-
7 апр 151)Есть ли заслуга Сталина в победе 1945-ого или все произошло "вопреки его воле" ?
Да несомненно, как можно выиграть войну вопреки верховному главнокомандующему и поражение 41- 42 годов и победа в 45 заслуга Сталина.
2) Про крестьян, сам Сталин считал, что вел войну с мужиком более тяжелую чем с немцем. И да, с Германией воевала коалиция, без союзников все уже было бы кончено в 42 году.-
7 апр 151. Ну наконец-то. Хоть один нашелся более менее адекватный.
2. А вот это уже интересно. Вообще-то крестьянский вопрос к 1941-ому уже был практически решен. Кстати, коллективизация все же была не поголовной, т.к., к примеру, мой прадед до самой войны оставался единоличником с собственной пасекой и никто его не раскулачивал, не расстреливал и не ссылал, до тех пор пока немец деревню не сжег.
Насчет помощи "союзников" — она сильно преувеличена во времена катастройки. К примеру, от Москвы немца отогнали еще до первых конвоев ЛендЛиза. И еще не известно были бы они, если бы сдали Москву.
-
-
-
-
7 апр 15Лежит ли вина за тяжкое поражение 41-го года на Сталине? Да лежит, но разве только Сталин были виноват, там много чего интересного было:
1) Почему танки стояли в Белоруссии, а нефтяная база снабжения их была в городе Грозном?
2) Шло перевооружение частей, поэтому в одних частях были новые пушки и не было снарядов к ним, а в других были снаряды, но не было пушек.
3) Именно как раз перед нападением немцев отпустили зеленых человечков в увольнительную, где они-с и надрались до полного изумления.
4) А сама военная концепция встретить врага на границе ударом мех корпусов и под их прикрытием проводить развертывание войск, это да, такое только Генштаб смог придумать в тяжком бреду.
5) Готовился ли СССР к агрессивной войне малой кровью и на чужой территории? — К блицкригу, да готовился, но тут кто первым встал, того и тапочки.-
-
-
-
7 апр 15расскажите своему дедушки, откуда ленен с троцкем деньги на революцию в России привезли!))
Детонат, уж так-то не позорься.
1. Царизм свергла ФР, к которой большевики не имеют ни малейшего отношения. В результате к власти пришли тогдашние анальные/немцовы/каспаровы и страна за пол-года оказалась в такой #опе, что представить трудно. Деньги мерили в рулонах
2. А что насчет денег, то что же это тогда за страна, которую может погубить самая малочисленная партия из всех ? Это уже не колосс на глинянных ногах — тут глиной и не пахнет. А насчет "немецкого золота для большевиков" — прочтите следующую статью-
-
D7 апр 15а я не благодарен! Не благодарен тому что перед "спрыгиванием" вся эта проделка коммунистов стоила 10 миллионам жизней наших граждан! Что подавляющее большинство духовной элиты, да-да, выло уничтожена, последствие чего очень сильно сказывается на менталитет до сих пор! За то что вообще вся эта советская история откинула нас от развитых стран мира лет на 30! Я не знаю чему вы там благодарны! С таким же успехом можно быть благодарным грабителю, который ограбил вам, а потом одумался!))
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe