Таким образом государство перекладывает все свои социальные обязанности на граждан и у граждан возникают вопросы, а чем тогда занимается государство? Вот возьмем мой город к примеру, есть Цементный завод, есть Кирпичный, а в твоем есть куча полей с картошкой и недостаток домов, неужели мы не договоримся?))) Но тут возникает третий дядя, Государство, которое говорит отстегнуть дольку малую на "защиту") Единственная разница между рекетирами и нынешним государством в том, что рекетиры не носят костюмы Депутатов Госдумы)
Ом, т.е. в очередной раз кладут с прибором на главный закон страны, Конституцию РФ, спрашивается тогда с какого х.ра солдатик поклявшийся на Конституции и сбежавший домой сидит, а Президент поклявшийся на Конституции не сидит??? Нарушил что тот, что другой, или реально история, что Путин присягал на книжке абсолютно другой, так-как Конституция РФ несолидно выглядела.?
Ответ откровенно цинично приведён в статье:
"Свободный выбор будет стимулировать медучреждения предоставлять более качественные услуги и внимательнее относиться к пациентам, а потребителям даст возможность выбирать тех врачей, методы работы которых им больше нравятся."
т.е. больные ПОТРЕБЛЯЮТ медицинские услуги, так же как услуги парикмахера, сантехника или интернет-провайдера = не нравится, пойду к другому...
Господа реформаторы подзабыли, что больной человек не очень-то готов менять "поставщика" услуг.
Ну и для развлечения: страхование — это БИЗНЕС, ничего личного. И как любой бизнес, страхование заточено на получение максимальной прибыли с минимальными издержками. О какой помощи больным может быть речь?
Особенно, когда и доктора и страховщики больного оценивают не по тяжести болезни, а по платежеспособности.
А в муниципальных поликлиниках типа за идею работают? Те же уши, только сбоку — меняется источник финансирования, а все принципы работы остаются прежними.
Только если частную клинику ты можешь поменять или предъявить им претензии, то "муниципалам" на твои жалобы вообще насрать — не нравится? свободен, лечись где хочешь.
И еще — если я лично сам для себя выбрал лечение в частной клинике, то какого пса я должен платить за "бесплатную" медицину?
Батенька, проблема не в этом и очень жаль, что ты не видишь дальше своего носа и выбранной частной клиники.
Медицина — штука социальная, а не коммерческая.
Поэтому медицина должна быть ДЛЯ ВСЕХ БОЛЬНЫХ, а не для тех, кто имеет полис ОМС.
Да-да, и для бомжа, у которого нашли рак лёгких и для директора с лимузином и личным водителем.
Идея использовать деньги ОМС для покрытия части расходов в частных клиниках — это полу-мера.
А проблема, повторю, в том, что медицину сейчас рассматривают с точки зрения КОММЕРЧЕСКОЙ эффективности, а не медицинской.
Из больных добывают деньги как из свиней сало.
И только потом чуть-чуть лечат. В частных клиниках, очевидно, чуть лучше лечат, потому как будет наглостью деньги взять неслабые, а лечить так же как в муниципальной больнице.
Но вот излечивают ли? — а это вопрос...
Коммерческая медицина по-умолчанию НЕ предполагает полного излечивания больного.
Ты должен ходить лечиться, потому что ты приносишь деньги.
И тут без разницы, будешь ил ты платить за "бесплатную" медицину или выберешь платить в частную клинику.
Ага, должна быть. Ага, проблема.
А еще мир во всем мире, полеты на Сатурн и машина времени.
Только если вернуться из страны эльфов и выбирать между "бесплатным" ОМС и платным ДМС — я выберу второе.
Флаг в руки и барабан на шею. Тебе никто не запрещает выбирать.
Только вот есть ещё и другие люди и есть реализуемая система, в которую они не вписываются.
Но, тебя же это не касается, так ведь?
Статья — статьёй, а дела — делами.
Даже здесь, в наших обсуждениях, всё упёрлось в выискивание путей как бы перекинуть часть денег из ОМС в ДМС, а не в реальную помощь больному.
Не не не не переход денег из ОМС в ДМС, а возможность для человека ОМС ом не пользующегося не потерять свои деньги. Согласитесь, если Вы и я оба платим в налоги из которых формируется фонд ОМС, но Вы богаче меня и идёте в частную клинику и платите условные 1000 рублей за визит к врачу, а я иду в поликлинику и за меня фонд ОМС платит поликлинике 500 рублей, получается, что нуждаемся мы одинаково, платим оба, а пользуюсь только я. В предлагаемой системе Вы, пойдя в частную клинику 500 заплатите сами, и еще 500 за вас заплатит (так же, как за меня) ОМС. Мне кажется это справедливо.
Возможен и другой вариант Мы оба будем решать платить ли за медицинскую страховку и дальше кто купил полис — получает помощь по полису, кто не платит — за наличные. Но это мне кажется у нас в стране не лучший вариант.
Не уловил разницы, сорри...
Оплатить часть расходов на частную поликлинику из фонда ОМС — это не переход денег? (пусть даже не в ДМС, а сразу к частному врачу)...
И опять же: мы обсуждаем ДЕНЬГИ, кто кому сколько заплатит.
А обсуждать надо медицинскую ПОМОЩЬ любому больному.
До тех пор, пока в отношениях медицина-пациент присутствуют деньги — ни о какой медпомощи нет смысла говорить.
В медицине должны быть деньги (и не малые).
Но, не от пациентов.
Это социальная штука, а значит — государственная.
Если государство, конечно, заинтересовано в организации социальных структур помощи для своих граждан.
Медицина действительно штука социальная. Действительно, она должна быть доступна и датируема государством в тех случаях где его цена запредельна для большинства. Мы оба говорим не столько о деньгах сколько о справедливости. В СССР формально все было так, как Вы предлагаете, однако для партийной элиты было 4-е главное управление МЗ СССР и кремлёвской больницей в Москве, Сведловкой в Питере ... Там здравоохранение значительно отличалось от среднего по стране. Верхушка всегда обеспечит себе привилегии. Я говорю о том, что бы все, кто имеет средства могли обеспечить себе привелегии, а те кто их обеспечить не может имели бы нормальную мед. подмощь. Плюс к тому это даст возможность заработать врачам, это то же важно потому, что расчитывать на массовое пришествие бессеребрянников Косьмы и Домиана, на мой взгляд не приходится.
Сразу видно: вы есчё не выбирали ... когда заболеете (не насморк) вас будут лечить до полного опустения кошелька....к примеру удаление аппедецита стоит 50-60 тыс рублей осложнения оплачивать отдельно...
Я уже 5 лет как ДМСом пользуюсь. И порву тебе шаблон — посещаю по нему в том числе хорошие бюджетные клиники, в которых бесплатного талончика можно по неделе ждать.
Хм, возможно повезло... "шаблон" остался цел... В вашем городе стало быть не так плохо как в нашем где с врачами напряг (в том числе и ЧК) где подрабатывают врачи муниципальных клиник..
Для чего оно понятно, основная проблемма заключается в том , что когда начинаешь болеть по серьёзному и длительное время то либо теряешь работу либо просто нет возможности зарабатывать в достат кол ве.... со всеми вытекающими последствиями и если убить бесплатную медицину, то когда нибудь наступит момент и ты не сможешь платить пойдёшь вешаться... как то так...
Ну так примерно и есть уже, анализ мочи уже делается по талонам, которых нет ... надо две недели караулить и то не факт что достанется ... на исследования направляют в дургой конец города, на месте нету, в итоге выяснется что сделать платно в соседней больнице стоит 500р, теперь посчитайте во что выльется транспортировка инвалида опорника через весь город туда и обратно ... номерков к специалистам нет, чтобы попасть к хирургу надо пару недель мониторить сайт, иногда, в совершенно непредсказуемые моменты появляется 1-2 номерка ... при этом поликлиника ПУСТАЯ, т.е. номерков просто нет, а деньги они явно получают ... т.е. видимо отчитываются что впахивают как папы карло ... неудивительно что теперь карточки на руки не дают, там видимо отмечается что мы каждый день на прием ходим ... медицина уже фактически платная, полис только фильтрует будут с вами регистратуре разговаривать или сразу пошлют в эротическое путешествие ... вы нахрен поликлинике не нужны, они и без вас отчитаются страховой что вас типа лечили ...
Если исходить из какого-то подобия здравого смысла, то любое медицинское учреждение в РФ, не зависимо от формы собственности, должно принимать полисы ОМС, а страховые — оплачивать оказанные услуги в тех объемах, что установлены законом и в тех суммах, что утверждены официально. А если частная клиника берет за услуги дороже, то эта разница должна уже оплачиваться клиентом. Грубо говоря: если официальные расценки за прием, скажем, терапевта 500р, а медцентр берет 1 тыр, то 500 платит страховая, 500 — клиент.
Хотя, надо развивать, а не гнобить государственную медицину.
А что, много частных клиник, где сделают рентген? Я че-то ногу вывихнул, несколько лавочек обзвонил, нигде не травматолога, ни рентгена. Поехал в городскую.
КОНОВАЛЫ!
На рентгене ничего не увидели.
Сказали — нет перелома, ходи-расхаживай.
2 месяца расхаживал, а нога всё синей и синей.
Сам сделал МРТ — перелом таранной кости со смещением.
2ой год хромаю. Бесплатникам здоровье пациента сразу пох, платникам становится пох, как только ты отдал деньги. ВЫБИРАЙ!
Интересно, а как на МРТ увидели перелом? Костная ткань (Кальций) не дает резонанса на облучение радиочастотой — она подбирается как раз под частоту вращения только атома водорода (при разной интенсивности магнитного поля она разная). Можно, конечно, на МР-томограмме лишь предположить, что есть перелом. Но для точной диагностики повреждения костной ткани применяют только обычное рентгеновское исследование (снимок), либо КТ. Врачи МРТ не имею право давать такие заключения. Вас крупно развели.
"Отмечается только, что для тех, кто купит ОМС+, будет уменьшен размер налогооблагаемой базы по месту работы гражданина." — это наверно речь о возврате 13% процентов, а не всей потраченной суммы как в загнивающем западе!!!
Это 5,1% — тариф на ОМС, а не 13% (НДФЛ). И опять все расчеты должен будет вести работодатель/бухгалтер, которому это и нах... не нужно. Но он и будет, если что, козлом отпущения, чиновники-то как лучше хотели.
5,1% из тех дополнительных 34%, которые, помимо зарплаты платит работодатель, но отчисляет он эти деньги в фонды — пенсионный и ОМС. Работник этих денег не видит и, зачастую, даже не знает, из чего оплачивается его пенсия и лечение. Так было всегда. И при СССР были общественные фонды потребления. Медицина НИКОГДА не была бесплатной. Мы ВСЕГДА за нее платили и платим.
Комментарии
"Свободный выбор будет стимулировать медучреждения предоставлять более качественные услуги и внимательнее относиться к пациентам, а потребителям даст возможность выбирать тех врачей, методы работы которых им больше нравятся."
т.е. больные ПОТРЕБЛЯЮТ медицинские услуги, так же как услуги парикмахера, сантехника или интернет-провайдера = не нравится, пойду к другому...
Господа реформаторы подзабыли, что больной человек не очень-то готов менять "поставщика" услуг.
Ну и для развлечения: страхование — это БИЗНЕС, ничего личного. И как любой бизнес, страхование заточено на получение максимальной прибыли с минимальными издержками. О какой помощи больным может быть речь?
Особенно, когда и доктора и страховщики больного оценивают не по тяжести болезни, а по платежеспособности.
Только если частную клинику ты можешь поменять или предъявить им претензии, то "муниципалам" на твои жалобы вообще насрать — не нравится? свободен, лечись где хочешь.
И еще — если я лично сам для себя выбрал лечение в частной клинике, то какого пса я должен платить за "бесплатную" медицину?
Медицина — штука социальная, а не коммерческая.
Поэтому медицина должна быть ДЛЯ ВСЕХ БОЛЬНЫХ, а не для тех, кто имеет полис ОМС.
Да-да, и для бомжа, у которого нашли рак лёгких и для директора с лимузином и личным водителем.
Идея использовать деньги ОМС для покрытия части расходов в частных клиниках — это полу-мера.
А проблема, повторю, в том, что медицину сейчас рассматривают с точки зрения КОММЕРЧЕСКОЙ эффективности, а не медицинской.
Из больных добывают деньги как из свиней сало.
И только потом чуть-чуть лечат. В частных клиниках, очевидно, чуть лучше лечат, потому как будет наглостью деньги взять неслабые, а лечить так же как в муниципальной больнице.
Но вот излечивают ли? — а это вопрос...
Коммерческая медицина по-умолчанию НЕ предполагает полного излечивания больного.
Ты должен ходить лечиться, потому что ты приносишь деньги.
И тут без разницы, будешь ил ты платить за "бесплатную" медицину или выберешь платить в частную клинику.
А еще мир во всем мире, полеты на Сатурн и машина времени.
Только если вернуться из страны эльфов и выбирать между "бесплатным" ОМС и платным ДМС — я выберу второе.
Только вот есть ещё и другие люди и есть реализуемая система, в которую они не вписываются.
Но, тебя же это не касается, так ведь?
Но, говорил уже — это полу-мера.
Даже здесь, в наших обсуждениях, всё упёрлось в выискивание путей как бы перекинуть часть денег из ОМС в ДМС, а не в реальную помощь больному.
Возможен и другой вариант Мы оба будем решать платить ли за медицинскую страховку и дальше кто купил полис — получает помощь по полису, кто не платит — за наличные. Но это мне кажется у нас в стране не лучший вариант.
Оплатить часть расходов на частную поликлинику из фонда ОМС — это не переход денег? (пусть даже не в ДМС, а сразу к частному врачу)...
И опять же: мы обсуждаем ДЕНЬГИ, кто кому сколько заплатит.
А обсуждать надо медицинскую ПОМОЩЬ любому больному.
До тех пор, пока в отношениях медицина-пациент присутствуют деньги — ни о какой медпомощи нет смысла говорить.
В медицине должны быть деньги (и не малые).
Но, не от пациентов.
Это социальная штука, а значит — государственная.
Если государство, конечно, заинтересовано в организации социальных структур помощи для своих граждан.
— Конечно, больной, вечно жить не будите.
А может сразу пусть бомбят как Донецк? Зато бюджет цел...
Верной дорогой идем.
Хотя, надо развивать, а не гнобить государственную медицину.
И если бы не больничный на работу и в этот раз не пошёл бы
На рентгене ничего не увидели.
Сказали — нет перелома, ходи-расхаживай.
2 месяца расхаживал, а нога всё синей и синей.
Сам сделал МРТ — перелом таранной кости со смещением.
2ой год хромаю. Бесплатникам здоровье пациента сразу пох, платникам становится пох, как только ты отдал деньги. ВЫБИРАЙ!