-
V21 ноя 14Фрагмент срача с англоязычного новостного портала Business Insider.
businessinsider.com
Копипаста взята из комментов. Сначала краткий перевод потом будет полный текст на английском.
Пишет Василий Фофанов владелец сайта www.russianarmor.info. Он утверждает, что британское посольство стырило у него изображение танка Т-72 БМ, пруфлинк имеется. Далее он пишет, что они так спешили стырить изображение, что не прочитали описание к нему, да и вообще они ламеры и не разбираются в идентификации Советской и Российской бронетехники. Что такие танки выпускал СССР с 1988 года до своего распада и они вполне могли быть в том числе на Украине. А вот на фоточке SKY NEWS от 4 сентября вообще запечатлен не Т-72, а Т-64 — рабочая лошадка украинских войск.
Полный текст на английском:
Vasiliy Fofanov on Nov 20, 9:28 PM said:
Allow me to introduce myself, just to head off accusations of being a "Putin's paid troll". I am Vasiliy Fofanov, owner of the website russianarmor.info. It is from my website that the British Embassy has stolen the picture of T-72B for their incompetent foray into the area they have no clue about — identifying Soviet/Russian armor. Anyone can ascertain that by checking here: russianarmor.info
In their rush to steal that picture, the British embassy officials failed to read the very first sentence on that page, which is a shame, otherwise they could learn that the tank in question has been in mass production since 1988, i.e. long before the USSR has collapsed and Ukraine has become independent. It is therefore not impossible that this burnt-out hulk is indeed from Ukrainian army stocks, it certainly has no feature that would particularly connect it to Russia.
To make it especially comical, the frame from Sky News report of September 4 shows not a T-72 of any model at all, but rather a T-64BV, i.e. the main workhorse of the Ukrainian army and no longer used in Russia.
Bottom line — embassies would do well to keep to what they know how to do. I don't know...issuing visas? Not embarrassing themselves (and everyone else who took it at face value and reposted it) with "expert opinion", that's for sure...-
21 ноя 14Повторю:
"Всего в танковых частях танков (при полной штатной численности):
На 1 марта 2014 г. по штату :
1-я танковая бригада (три танковых батальона) – 95 танков
17-я танковая бригада, 24-я ,28-я, 30-я, 51-я, 72-я, 92-я, 93-я механизированные бригады ( по одну танковому батальону в бригаде 1*31+7*40 ) — 311 танков
128-я механизированная бригада (одна танковая рота) — 13 танков
300-й учебный танковый полк (четыре учебные танковые роты) — 41 танк.
Национальный университет обороны Украины, Харьковский факультет танковых войск и львовская Академия сухопутных войск (три учебные танковые роты) — 31 танков.
Итого — 491 танка.
Танковая рота это три взвода по три (четыре в мехбригадах) танка плюс один танк командира роты. Всего 10(13) танков.
Танковый батальон это три роты плюс один танк командира батальона. Всего 31(40) танк(ов).
Танковый полк это четыре роты плюс один танк командира полка. Всего 41 танк.
420 танка в маршевых частях (новых частей не формировали, потому больше быть не может в ТЕОРИИ).
Но штаты всегда имеют свойство не быть комплектными (ну там пожары всякие, поломки на марше, потери). Хотя танкоремонтные заводы Украины делали все для того, чтобы довести штаты до 100%. Тем не менее, не думаю, что на фронте было одновременно более 350 танков (даже эту цифру сейчас считаю завышенной).
Из этого числа безвозвратные задокументированные (фото-видео) потери составили (уничтоженные или захваченные ВСН на начало перемирия) до 130 танков. Правда эта статистика потерь не учитывает тех машин, которые не были засняты. А они были. И немало (по этой статистике под Славянском ВСУ вообще не потеряли ни одного танка). Достаточно посмотреть, что потери ВСУ начинаются 11 июля (не считая сгоревших в Кривом Рогу на базе). Учитывая характер боев можно предположить, что с конца июля практически вся уничтоженная техника фиксировалась, до этой даты далекоооо не вся.
Это не касается захваченной техники. Тут могли быть пробелы, и довольно большие. Характер договоренностей «выход без техники» (в августе-сентябре) заставлял обе стороны скрывать реальное количество «сданной» таким образом техники. По косвенным источникам счет шел на десятки танков (хотя часть из них вполне могла попасть и в фотоотчеты). Также следует учитывать, что не вся техника вывезенная с поля боя и отправленная в ремонт, признается годной к восстановлению. Поэтому есть все основания предполагать, что безвозвратные потери в танках со стороны ВСУ (до перемирия) были в пределах 200-250 единиц.
Что в плюсе.
Теоретически можно поставить танки из учебных частей (правда на чем потом учить новые экипажи которых еще надо много). Это 72 танка.
Есть 10 некупленных до сего года БМ «Оплот» в количестве 10 (уже 9. Один ополчение сожгло. Хотя может и 4, потому как есть у меня предположение, что первые 5 отгруженных в Таиланд в конце 2013 года были именно из этой партии).
Также сюда можно смело добавлять 50 танков Т-64Б1М, которые ДРК (Конго) уже не получит. Они снимались с хранения (ВСУ) и модернизировались в Харькове.
Некоторое количество танков было снято с хранения и отправлено в части. Количество сложно предположить. Но надо учитывать, 50 танков для Конго это все, что мог дать Харьков в 2014 году работая в одну смену. До августа не было оснований для авральных работ. Август-октябрь заводы еле справлялись с ремонтом подбитой и сломанной техники (им было не до восстановления старой). И только сейчас появилась возможность этим заняться. Причем первые 10 танков были переданы ВСУ в сентябре (задел до аврала).
Также появилось некоторое количество танков Т-72. Это явно танки с хранения (самые сохранившиеся). Причем отсутствие запчастей, не позволяет вводить в строй эти машины в большом количестве (на фронте, со стороны ВСУ отмечены единичные случаи появления этих машин).
Знаменитая база в Артемовске, как показали дальнейшие события, была таки частично почищена ополчением (технику у военных банально купили. Причем явно самую рабочую). (cyber-berkut.org).
Итак, что на выходе (если без «сказок»). Количество танков на фронте я вижу таким (максимально возможное. Если вычистить для фронта все «парки» учебок):
170-220 (остаток после перемирия) + 10 (БМ «Оплот») + 10 (Конго) + 70 (учебка) + до 30 (ну не верю я в большую цифру, если учесть, что «Конго» уже посчитано) = 290-340 танков.
Плюс до конца года (в случае отсутствия больших боев, что позволит заводам заняться именно восстановлением старых танков) могут быть поставки еще до 50 штук. Дальнейшее увеличение танковой группировки может идти только за счет танков 3 очереди готовности (по сути только корпус и частично ходовая). А это и долго и дорого. И то не раньше весны. До которой надо еще дожить.
-
-
-
-
V21 ноя 14Это было бы слишком логично. Путин по мнению укров настолько отупел, что простая логика ему не по уму.
-
-
-
21 ноя 14И где были сделаны все эти фотографии? Что на них доказывает, что это именно танки РФ на территории Украины? А двигающуюся в другом направлении колонну на территории РФ уже пытались выдать за колонну армии РФ на территории Украины, но безуспешно, видимо здесь решили пройтись по баянам, рассчитанным на идитов, не знакомых с реальными картами-
21 ноя 14Для малограмотныХ читать там
Британское представительство России-вот вам пособие как узнать свои танки на Украйне
В среду Британское представительство на Украйне в сети Твиттер выложило нужное пособие как кремль может узнать свои танки!
До сих пор преставители России не признают явные факты-что бронетехника постоянно передвигается по территории Украйны!
s1.15cdn.lt
pbs.twimg.com
На официальной странице Британское представительство "выложило"инфографики и тех характеристики T-72BM и фото этих танков на Украйне
#Putin still denying #Russia’s troops & hardware are in #Ukraine. Here’s a guide to help the #Kremlin spot its tanks:
twitter.com
Также канадская делегация НАТО сделала карту Российским военным чтобы они не заблудились на Украйне
pbs.twimg.com
twitter.com
сцыли Есть там же-
-
21 ноя 14Можно эт как противосредство от гемора ВАМ чтоб знали что врать не следует
-
-
-
-
-
-
21 ноя 14ЕЕЕЕ Для кремлевскиз-Пескова Лаврова и крысеныша ! Вае вае!!!
Повтор
Британское представительство России-вот вам пособие как узнать свои танки на Украйне
В среду Британское представительство на Украйне в сети Твиттер выложило нужное пособие как кремль может узнать свои танки!
До сих пор преставители России не признают явные факты-что бронетехника постоянно передвигается по территории Украйны!
s1.15cdn.lt
pbs.twimg.com
На официальной странице Британское представительство "выложило"инфографики и тех характеристики T-72BM и фото этих танков на Украйне
#Putin still denying #Russia’s troops & hardware are in #Ukraine. Here’s a guide to help the #Kremlin spot its tanks:
twitter.com
Также канадская делегация НАТО сделала карту Российским военным чтобы они не заблудились на Украйне
pbs.twimg.com
twitter.com -
-
21 ноя 14dendy2008, я смотрю, вам просто нравится позориться своей дремучестью. И опять британскик источники. То вы не можете отличить БТР от землеройной и сапёрной техники, теперь вот очередную глупость постите. Ну а какую технику используют на Украине, неужели Т-26, БТ-7, а может МС-1?-
dendy2008 АВТОР21 ноя 14-
21 ноя 14А вы по-русски хорошо понимаете? Где вы видите признания Стрелкова? Он что, приказал ввести на Донбасс украинскую армию и вооружённые банды уголовников, нанятые украинскими олигархами? Это Стрелков приказал им обстреливать донбасские города? Стрелков всего лишь сказал, что если-бы не он, то: " все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось». Что тут не ясно? Для особоодарённых в умственном отношении объясню проще: если-бы не Стрелков со своими людьми, то, по мнению Стрелкова, донбассцы не оказали бы такого массового сопротивления киевским фашистам. Всё было-бы так-же как и в Одессе. Там массового сопротивления не было, т.к. некому их было организовать. Вот и всё. Стрелков сделал весьма самоуверенное заявление, пытаясь преувеличить свою значимость. Да Бог с ним! А войну развязали все те, кто пришёл к власти благодаря майданутым недоумкам. По вашей примитивной логике получается то, что в начале Второй мировой войны виноваты вовсе не гитлеровцы, а поляки, которые которые сопротивлялись им более трёх недель. Вот если-бы не сопротивлялись, то было-бы несколько десятков трупов польских пограничников и никакая мировая война не началась-бы вовсе.
-
-
Сделано с
NoNaMe