Племя младое на рынке труда

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 1
    9 авг 14
    Комментарии работодателя.
    В 2001 году я впервые обратил внимание на неизбежность кадрового кризиса. И дело не в том, что "стране нужны герои, а п-да рожает дураков", нет. Люди все те же, но система воспроизводства кадров разрушена. И вот прошло без малого полтора десятка лет, и те маленькие брошенные родителями и школой девочки и мальчики пришли устраиваться на работу. И что мне делать? Я — не мать Тереза, мне надо обеспечить эффективность работы предприятия и прибыль — ради этого предприятия и создаются. Ну, да: приходят они гордые и уверенные в себе, но не знающие ни таблицы умножения, ни отличия напряжения от давления (я не утрирую). И куда их?! Единственное, что остается — отобрать способных к дальнейшему обучению и учить. Из чувства патриотизма и сострадания? Да? Вопросы "кто виноват" и "что делать" в данном случае — чисто риторические.
    Ответить
  • J
    8 авг 14
    1. Нынче на любой работе начиная от уборщицы хотят наличие корочек о высшем образовании.
    2. С промышленностью у нас плохо.
    3. Эффективные капиталистические манагеры доедающие остатки промышленности хотят нанимать классных специалистов и чтобы работали они за еду.
    4. Ну и чего еще хотите, бльо?
    Ответить
  • pepeiace
    8 авг 14
    Действительно, зачем нам обучать своих собственных квалифицированных рабочих, если их можно в неограниченном количестве завезти извне? Только при этом никто не упоминал о тех губительных социальных последствиях, к которым данная политика приведет.
    И во главе всего этого процесса, конечно же, стояло руководство "Вышки". Следует напомнить, что говорил по данному поводу ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов ровно пять лет назад в интервью газете "Время новостей" (№ 154 от 25.08.2008 г.): "…современное производство не нуждается в разнорабочих, обученных в системе начального профессионального образования. Загонять палкой своих граждан в недообразование, потому что у нас есть такие рабочие места, неправильно. Ни одна страна не идет на это. В развитых странах подобные ниши заполняются мигрантами, для которых, кстати, это путь встраивания в более культурное и более богатое общество. То же самое мы с вами видим в Москве и других крупных городах в самых разных отраслях. Просто мы достаточно богатая и достаточно образованная страна, чтобы иметь комплексный рынок труда".
    Заявление, прямо скажем, достаточно циничное. О каком "комплексном рынке труда" говорит господин Кузьминов? Уж, не о том ли, который сегодня круглосуточно разгоняют сотрудники полиции и ФМС? И кого он собирается "встраивать" в "более культурное и более богатое общество"? Таджиков и узбеков, приехавших сюда нелегальным путем и готовых за похлебку вкалывать на своего преступного "пахана" день и ночь? Или целые колонии вьетнамцев, строчащих на допотопных швейных машинках шедевры с лейблами ведущих текстильных компаний? И что он собирается делать с руководителями всевозможных ТСЖ и коммунальных контор, которые предпочитают на места дворников, сторожей, сантехников брать гастарбайтеров из ближнего зарубежья? Платя им при этом лишь небольшую часть полагающейся зарплаты, а остальное пристраивая в свой собственный бездонный карман.
    При этом большая часть своей собственной молодежи, так и не найдя для себя подходящего места работы, а, следовательно, и средств к существованию, потихоньку будет опускаться на самое социальное дно и пополнять собой криминальные структуры.
    Так что, как ни крути, но ответственность за сегодняшний кризис с переполнением российского рынка труда иностранными гастарбайтерами напрямую несет руководство Высшей школы экономики во главе со своим научным руководителем Евгением Ясиным и ректором Ярославом Кузьминовым. Ибо, это именно они уже пять лет выполняют функцию главного"эксперта" и "советника" Правительства России по столь значимым для страны вопросам.
    И выполняют ее весьма успешно. Но только не в интересах нашей страны, а какой-то другой великой державы. Которая напрямую заинтересована в нашем скорейшем крахе и название которой мы все давно уже хорошо выучили наизусть.
    А такое на языке Уголовного кодекса называется "предательством" и "изменой Родине".
    Ответить
  • I
    8 авг 14
    "Весь процесс подготовки специалистов с высшим образованием словно нарочно заточен под работу вхолостую" —
    — в этом предложении слово "словно" лишнее.
    Ответить
  • duenja
    8 авг 14
    вонючий сожью завод с пьющими рабочими которые и молодёж спаивают после работы
    Ответить
  • zadorozhko
    8 авг 14
    Ребята, к сожалению дело не в выпускниках, которые не хотят работать, а в полностью разрушенной системе высшего образования. Программы обучения устарели на десятки лет. И чтобы хоть что-то уметь делать — выпускнику надо отработать хотя-бы несколько лет. Где угодно, как угодно, но набраться опыта. Не за деньги а за еду, и в такой фирме где есть у кого учиться. Вот после этого, набив резюме вкусным можно потихоньку расти вверх. Начинать с самой низкой зарплаты, и потихонечку ее поднимать, со сменой места работы или без. В течение следующих 3-5 лет вполне реально поднять ЗП до пристойного уровня, а еще лет через 10 открыть свою фирму. И не забывать о молодых парнях/девчонках с дипломом и ветром в голове. За последние годы по этой схеме я "дал путевку в жизнь" пятерым студентам, (стажировались на моей фирме от года до трех, заполняли пробелы в образовании) сейчас они все работают в крупных конторах на нормальных должностях. Дружим семьями. Но приходили и такие, которые сразу требовали две штуки баксов с дипломом "пользователь ПК" от какой-то академии... Ога, щас.
    Есть один боян, неплохо вправляющий мозг — 11 вещей, которым тебя забыли научить в школе (americaru.com). Я — работодатель. Ты — студент. Я не обязан брать тебя на работу. Но возьму в двух случаях — или докажи что ты лучше чем хотя-бы кто-то из моих сотрудников (уволю его, возьму тебя) или на стажировку за минимальную зарплату. Научишься работать — можешь остаться или уйти, по желанию. Как-то так.
    Ответить
    • zadorozhko
      Нет, дружище, не устарели. Сумма квадратов синуса и косинуса до сих пор равна единице. А энергия по прежнему масса на квадрат света. Но подскажи мне, каким нужно быть неандертальцем чтобы только за эти знания платить зарплату? Точнее даже не так. В какой отрасли промышленности это можно применить хотя-бы с минимальной финансовой выгодой? Время НИИ и СКБ где это требовалось мы успешно просрали вместе с полимерами. Хищный оскал махрового капитализма сияет нам вместо солнца. И вместо всеобщего равенства привычного с детства мы имеем факт — чтобы достичь успеха надо быть не таким как все а лучшим из лучших. И сразу стать таким по выходу из ВУЗа — нужно быть трижды гением. Но такие кадры в трудоустройстве как правило не нуждаются.
      Ответить
  • St_Foma
    8 авг 14
    Сейчас в России сложилась парадоксальная ситуация: правительство на каждом углу кричит о том, что стране не хватает специалистов... и тут же руками ливановской "минобразины" заставляет ВУЗы вместо специалистов производить полуфабрикат под маркой "бакалавр", который, в отличие от полноценного специалиста, на производстве не особо нужен. Что же касается магистров (полноценных специалистов), то на этот уровень подготовки в России идут, увы, немногие: "мажорам", которым родители или родственники уже подготовили теплые местечки после ВУЗа, полноценное образование в основном не нужно; те же, чья специальность котируется за границей и у кого есть возможность, стараются продолжить образование за рубежом (с перспективой там же и остаться); остальные же в основной своей массе не имеют возможности продолжить учебу из-за отсутствия средств, слабых перспектив найти работу по специальности или необходимости после окончания ВУЗа кормить семью.
    Ответить
    • E
      "который, в отличие от полноценного специалиста" — да не выходит из института полноценный специалист. Теоритически подкованный, примерно знающий — да. Для полноценности нужна практика, а её у выпускников ВУЗов катастрофически мало. До смешного. У стажера, после учаги, практических знаний больше, чем у претендента на инженерную должность после института. Не хочу обобщать, говорю про производство. Возможно в каких то других направлениях ВУЗы готовят спецов, которые сразу же могут окунуться в работу.
      Ответить
      • A
        Увы — даже "Теоритически подкованный, примерно знающий" далеко не каждый выпускник... По собственному опыту (я закончил институт в 92-м году), с моего потока в цех безбоязненно можно было отправить... ну может каждого 5-го-7-го... Остальные... только если бумажки перекладывать с места на место... Да собственно с моего потока по специальности работают человека три (это если специальность трактовать несколько расширительно)... Ну по крайней мере работали лет пять назад...
        Что касается "бакалавров" — вы знаете, в прогнившей европе подавляющее большинство инженеров это как раз бакалавры (или их аналоги)... Ничо — как-то обходятся... Скажу даже больше — очень большой процент тех инженеров получают дипломы без отрыва от производства — такой диплом ценится даже больше чем обычный (речь идет о производстве — в науке там все наоборот)
        Ответить
    • 1
      образования кадавра должно хватать для работы на производстве. основная цель обучения в вузе — не столько научить, сколько дать навыки самообразования
      Ответить
      • St_Foma
        Вот только не хотят нынешние хозяева-работодатели получать выпускников, которых потом надо доучивать. Им как раз подавай "готовый продукт", поскольку расходы на доучивание бакалавров в их финансовые планы не включены. По крайней мере такая ситуация в сельскохозяйственном секторе: руководство агрохолдингов готово сразу предложить готовому специалисту (агроному, агрохимику, земледелу, почвоведу) высокую зарплату (даже выше зарплаты доктора наук или профессора) и полный соцпакет, а вот брать на работу бакалавров и потом их доучивать не хотят: "Да я такого управляющего, который будет тупо выполнять распоряжения, и после школы или техникума найду!".
        Ответить
        • A
          St_Foma 8 авг 14
          Простите, а с какого перепугу они должны хотеть? Вот в клятой европе к примеру — там зозяева-работодатели хотят? А если хотят, то что именно и почему?
          Ответить
        • B-A-K-S
          а ведь нету у руководства времени и денег на переучивание или доучивание
          Ответить
      • P
        Совершенно согласен, цель вуза научить учиться и привить желание и привычку к постоянному самообразованию. иными словами техник должен уметь, а инженер должен знать, ценится техник который не только умеет, но и знает, соответственно на вес золота и инженер, который не только знает, но и умеет.
        Ответить
  • A
    8 авг 14
    Это очевидный результат российской политики в области образования... Совершенно очевидно, что деньги затрачиваемые на эти цели расходуются с чудовищной неэффективностью...
    Другое дело, что совершенно непонятно как сие исправить — люди любыми правдами и неправдами стремятся заполучить заветное высшее образование, под которым понимают не образование как таковое а диплом об образовании... Вопрос "зачем" не ставится... впрочем подобное отношение не лишено логики — полный развал среднего и среднего специального профессионального образования диктует совершенно логичный шаг — получить то образование какое возможно получить, и которое возможно хотя-бы в теории конвертировать в деньги.
    Свою роль играет некое поверье, что наличие диплома о высшем образовании как-то поможет его владельцу если оный вдруг решит покинуть родину и обосноваться в более комфортабельной стране — мечта совершенно дебильная — уйма народу с дипломами юристов-менеджеров-маркетологов-экономистов прибывая на новую родину по первости гнут пальцы искренне считая, что ихний диплом дает им ПРАВО на что-то претендовать... Но это быстро проходит (ну у кого-то не очень бысто), хотя опять-же по первости их очень обижает, что какой нибудь автомеханик или сантехник быстро идет в гору... И даже обладатели ходовых профессий по диплому (IT специалисты, строители, инженеры всех мастей, физики-химики-и-прочие-ученые, медики итп) внезапно обнаруживают, что диплом сам по себе никого не интересует, если за ним не стоит реальный опыт работы по профессии, и если ты имея диплом инженера-механика работал в последние годы менеджером по продаже, то сей диплом решительно никого не сподвигнет на предоставление тебе рабочего места... Такова селяви...
    Ответить
  • mwolf
    8 авг 14
    Последняя картинка должна называется, "...есть о чем подумать анашистам — селигерышам" !
    Если путЕна не станет, кому они будут нужны — клавиатурные дрочеры и креаклы !
    Больше ведь они делать ничего не умеют...
    Ответить
  • 1
    8 авг 14
    нынешнему младому племени следавало бы закрыть хавальник и идти работать, а не пистеть на право и налево.
    я сам 3,5 недели как получил диплом и вот уже 3 недели как работаю по специальности. и человека на мою должность искали 2 месяца. при в принципе мизерных требованиях — без опыта, с в/о (сугубо как показатель некоей самодисциплины. со стороны начальника конечно немного наивно, но тем не менее), с желанием учиться. так "младое племя" приходило, узнавало что надо реально учиться и изучать достаточно большой объем новой информации..... и уходило в туман. все хотят сидеть на жопе ровно, никуя не делать и получать минимум 30 тысяч (живу во владивостоке — сумма выше средней зп по краю).
    нынешние выпускники не хотят понять что они дерьмо на палочке в плане своих знаний по выходу из универа. я первую неделю на работе сидел и слушал своего куратора с открытым ртом. записывая и запоминая все основные понятие. и не потому что я хреново учился в универе, а потому что такого не преподавалось вообще. ИТшные знания у меня более менее и позволили начать осваивать необходимый софт, а вот знания бюджетного процесса и прочей финансовых вещей — у меня просто отсутствовали. но мне это пусть не столь интересно, но необходимо для работы — и я это выучу. а большинство — развернется и уйдет.
    еще очень многое накладывается на отношение к деньгам нынешней молодежи — все хотят получать сразу и много. не раз я слышал от своих сверстников фразы типа "если не получаешь 30 — ты не человек", "если к 22-23 у тебя ент машины — ты нищеброд и т.д."
    работа есть, есть она и по специальностям — просто зажравшаяся молодежь не желает работать
    Ответить
  • cmuxa
    8 авг 14
    Мало того что нежелание работать по причине специальностей плохооплачиваемых на рынке труда. Множество примеров (причём у каждого человека найдутся такие знакомые) когда УЧЁБА ДОСТАЛА, идиоты преподаватели достали настолько что вместе с дипломом молодой специалист получает в подсознание устойчивую ненависть к своей специальности...
    Ну а достойная же советская система образования, с иными же системой взаимоотношений преподавателя и учащегося, методикой подачи знаний, а главное системой принудительного распределения на работу — канула в лету...
    Ихмо, всё же, пора отменять бесплатное специализированное образование тем кто его не использует в дальнейшем. НЕЧЕГО ВОРОВАТЬ ЗА ПАРТОЙ ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ!
    Ответить
    • 1
      cmuxa 8 авг 14
      отчасти согласен. сам учился в 2-х вузах — в ДВГУ до объединении, и в ДВФУ после того как его создали и слили туда универы города. преподам из ДВГУ я благодарен и готов поклониться до земли (к кому сейчас и иду в магистратуру), а преподы из ДВФУ (привет, мрази из экс-ТГЭУ) от меня ничего, кроме нецензурной брани не получат
      Ответить
  • S
    8 авг 14
    А кого что удивляет? Стране не нужны люди с руками иголовой. Они не востребованы. Все срут что недоучек выпускают? Так может именно недоучки и нужны? хитрожопые НР манагеры напридумали себе идеального работника и им похеру всё вокруг — ни же хЭЭр манагеры. шоб до 30 лет, шоб стаж 10, шоб минимум 3 иностранных языка и шоб 2 высших. Желательно медицинское и инженерное. Вот такого можно взять помошником манагера, ну или уборщицей. Вот все и тянутся в эти сраные универы. Потому как без бумажки с тобой даже говорить не станут. В великой стране нет производства, всё шо там моделькин или олдя постит, если присмотреться, это автоматизированные линии завезённые из японии или европы, где 2 обизяны нажимают кнопку и на выходе получают продукт. Если что-то не работает даже мегагений ничего там не сделает — нужно вызывать спецов из ивропы или японеи. Так и живём — работа для абизян, до которой допускают тока с высшем абразаваниём, которое на этой работе нафиг не всралось.
    Ответить
  • H
    8 авг 14
    С нашей системой проще чурок набрать и одного высококвалифицированного инженера на обслуживание станков с ЧПУ.
    Ответить
  • M
    8 авг 14
    В советское время существовала отличная практика — выучился, будь добр (читай обязан) три — пять лет отработать по прямой специальности. Так и надо поступать с теми, кто за государственный счёт получил образование. Получается, они заняли в ВУЗЕ места тех, кто именно по этой специальности дальше хотел работать. А тех, кто манкирует образованием в законном порядке обязать компенсировать государству затраты на его образование. Вот тогда каждый будет работать на своём месте по полученной специальности.
    Ответить
    • zred
      я на вечернем училса и параллельно по профилю трудилса, но, видимо, выбрал не ту контору. отработал 7 лет в итоге получил себе на шею орден в виде начальнега-фчерашнего выпускника, которые ни ухом ни рылом, но чей-то хтото....
      я, можно сказать, восполнил государству в лице конторы (тогда ещё и государственной) потраченное на меня время и средства, но контора в лице руководства не заинтересована была в специалисте — ей актуальнее стало пристроить очередного позвоночника
      обязаловка, я считаю, примет такие-же гротэскныя формы
      если не хлеще...
      Ответить
    • v01and
      Я бы рассмотрел вопрос с нескольких точек зрения.
      1. Оплачивало государство? Значит и выгодоприобретателем должно быть государство. Но — у нас государство отказалось от производства, а те немногие предприятия (авиа, космос, оборонка) а) не смогут дать места всем закончившим ВУЗ; б) зачастую могут находиться далеко от места обучения, а значит доп. расходы на переезд и на организацию жилья. В-общем, маловероятно в современных условиях.
      2. Должен отработать в коммерческих предприятиях? Косвенно государство получает свой профит — предприятие с толковыми спецами зарабатывает больше, а значит — платит больше налогов. Но и тут — серая зарплата, все соц- гарантии только на бумаге, и за 5 лет упорной работы ты сможешь накопить на машину в кредит и на начальный взнос по ипотеке на 25 лет (если родня поможет).
      3. Почти везде забито на исследовательскую деятельность, на это не отводится время, деньги, и не поощряется. Юристы открывают арбитражную практику и списывают оттуда текст, менеджеры открывают жёлтые страницы и обзванивают всех подряд, руководители ничего не знают про мотивацию сотрудников, а врачи тратят время на исполнение бюрократических процедур, а не на чтение медицинских журналов и не на практику. Чтобы стать автослесарем, у нас хватает умения отличать отвёртку от ключа, а образования, понимания — нет. А потом истории, когда официалы крупных брендов ходят вокруг машины, не зная что с ней делать.
      4. Уважение и авторитет старших. К примеру, если есть какой-то молодой специалист, которому интересна какая-то тема, который самообучается, читает и в курсе всех течений, приходит на производство, которое оккупировало старшее поколение, уже отказавшееся от своих фантазий, обеспеченные жильём и дачей — и видит, что он может что-то большее, быстрее и лучше, ну хотя бы как минимум владеет лучше них компьютером — они же не дадут ему самореализоваться — то есть хотя бы не мешать этому. А шеф зачастую ради одного не будет менять то, что до этого стабильно работало.
      В-общем, клубок запутанный и как его решать... ХЗ.
      Ответить
  • karlione1
    8 авг 14
    Идут туда, где больше платят. Я лично не стал работать по специальности инженер технолог за гроши, и предпочел область IT с неплохой ЗП. Если бы платили нормально, кокое-то время отработал бы.
    Ответить
  • L
    8 авг 14
    Я думаю волноваться не стоит!
    Наш главный командующий напишет указ о принудительном труде и все вакансии быстро заполнятся!
    Тем более что теперь не надо ни на кого оглядываться... Западный мир нам не указ! Права человека не главное!
    Ответить
  • M
    8 авг 14
    после институтов всегда(за ооочень редким исключением) выходили теоретики. а вот специальности они уже учились на предприятии. вот в этом и плюс распределения! и человек работает по специальности, и предприятие получает специалиста, правда доучив его немного. а сейчас получается трата денег. государство тратит деньги(наши налоги), а человек теряет 4-5 лет
    Ответить
    • P
      Зная теорию и умея применять ее на практике, становление специалиста-профессионала происходит значительно быстрее, чем у самоучек, получающих за годы труда узкий опыт и очень убогие знания или их обрывки, специалисту кроме знаний необходимо умение ставить задачи, или, если хотите, определять перед собой цели, а уже потом искать способы и методы их решения, быть простым исполнителем не требует глубоких профессиональных знаний и даже навыков, поэтому сказать что время, проведенное в вузе бесполезно было бы неправильно.
      Ответить
  • smalltalk
    8 авг 14
    Лучше быть менеджером в Москве — чем прозябать в России(с) Молодежь
    Ответить
  • gexor_irk
    8 авг 14
    не мы не были такими ограниченными
    хотя признаюсь честно, на фарцовщиков я тогда смотрел с презрением (94 год выпуска из школы)
    а они оказались перспективными..
    Я хотел на Химпром в рабочие, а стал дизайнером. что тоже хорошо
    Ответить
  • N
    8 авг 14
    Проблема в нежелании работать, чтобы набираться опыта. Все хотят сразу 60 оклад мин. + % за сделки удачные или ещё за что-то и место в офисе класса А. Общество потребления увеличивается спрос на сферу услуг, надо менять концепцию развития государства (или русской цивилизации, если мы претендуем на глобальный сценарий).
    Ответить
Сделано с NoNaMe