Бои в Донбассе и чеченская война: почему их нельзя сравнивать

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • milan19
    5 дек 14
    Ну все эти тезисы изначально были понятны любому думающему человеку. Только последний дебил мог всерьез пытаться проводить параллели между чечней и Донбассом
    Ответить
  • pepeiace
    28 июл 14
    Ведь Украина и США поставили себе цель отобрать Крым! И, думается, отберут. И еще заставят заплатить контрибуцию. И Путин об этом знает. Ему советчики не раз говорили. А отобрав Крым, США подожгут всю тысячекилометровую границу. Путин этого хочет? Не думаю. Тогда в чем же уроки Путина по Украине? Полная неразбериха. Вся страна занята правдоискательством и жалобами родному Западу: «Не виноватая я...»
    В откликах на события иные намечают конспект перехода (возвращения?) РФ в социализм. Великодушно оправдывают и наш, и украинский народы за реставрацию капитализма и разрушение СССР. Мы, бывший советский народ, а ныне заслуженные мещане РФ, виноваты во всем в первую очередь. Мы не захотели отстаивать свою волю и решения референдума о сохранении СССР. Лишь бы не было войны – твердили мы в упрямом угаре. Но война нас не обошла.
    В результате контрреволюционных реформ уже погибло более 20 млн «совков». Теперь нас убивают всегда и везде. Просто мы вот уже 23 года не хотим этого замечать. Каждый думает: авось пронесет; авось боженька поможет; авось правитель умный все за нас порешает... Может порешать, а может и «ошибиться». Скажет, что не смог вот...
    И что тогда делать будем?
    Ответить
    • rockbuttom
      Лев Смирнов?
      А он сам может ответить на этот нелепый вопрос?
      Швейк, ты б хоть сылки на копипаст давал что ле...
      Ответить
      • voltaire62
        там же(чем не ответ):
        "Несмотря на яростное сопротивление бандеро-фашистской хунте, ополченцы-антифашисты без помощи извне (от РФ – больше неоткуда) шансов на победу имеют мало. А может быть, не имеют совсем. Вместо того чтобы признать их референдумы (признали же Путин и РФ такой же референдум в Крыму!) и оказать антифашистам помощь, Путин созывает Совет безопасности, чтобы настроиться на будущую оборону. Значит, и он понимает, что ополченцы сегодня воюют за Россию, и завтра война придет в РФ?! Но упорно загоняет ситуацию в угол. Да, ситуация, когда безбедно можно было ввести войска и победить малыми потерями, безвозвратно им утеряна. И те ошибки неминуемо влекут за собой новые ошибки. Теперь уже неважно, кто кого сбил. Теперь идет война к нам. Будет ли она народной, покажет время.
        Сейчас некоторые активные граждане выступают в защиту политики Путина и считают деловые претензии к нему нападками. Я тоже против нападок. Но за ошибки принято отвечать. Понимает ли сам Путин и его окружение свои ошибки? А может быть, это вовсе и не ошибки? Мы считаем пока эти действия ошибками и поэтому попытались их обсудить, чтобы извлечь из них соответствующие уроки для всех сторон."
        sovross.ru
        Ответить
        • pepeiace
          И в сто первый раз задаю вопрос — "и оно мне надо помирать за вертикаль!".
          В то, что я буду воевать за Родину у меня уверенность отобрали, эти же самые буржуины из вертикали.
          Впрочем 100 лет назад в 1917 все начиналось тоже вполне патриотично, это потом..., а у народа уже оружие было..., и отобрать его не так просто...
          Ответить
    • ostraven
      Сложно всё Швейк. Нет простых ответов. Только время покажет как всё будет дальше.
      Надейся на лучшее, но готовься к худшему.
      Ответить
      • pepeiace
        Конец второго периода существования олигархического принципата охарактеризовался новым кризисом, к которому привела существовавшая модель управления страной. Конкурентная олигархия в принципе была не способна управлять страной, так как стая шакалов делящих мертвого льва не думает о завтрашнем дне.
        Ответить
  • betwoman
    28 июл 14
    Хунта из Киева глаголет: Украина Едина...
    Из Донбасса эхом доносится: Украина ИДИ НА...
    Ответить
  • kzbs
    28 июл 14
    "Бои в Донбассе и чеченская война: почему их нельзя сравнивать"
    ---------------------
    Всё познаётся в сравнении(С)
    А потому, можно и нужно сравнивать.
    И одно то, что появляются подобные статьи, как раз и является побуждением для включения мозгов и сравнения данных событий.
    Ответить
    • neevreec
      kzbs 28 июл 14
      Конечно надо сравнивать как и на Кавказе против России и про русских граждан Новороссии воюет весь иудейский интернационал см еврей Коломойский и его общественные еврейские организации.
      Ответить
    • neevreec
      kzbs 28 июл 14
      В Харькове обстреляли из гранатомёта отделение Приватбанка Игоря Коломойского
      Неизвестные обстреляли из ручного гранатомёта «Муха» здание Приватбанка олигарха Игоря Коломойского в Харькове. Инцидент произошёл минувшей ночью, сообщают «Вести» со ссылкой на местные СМИ. Снаряд застрял в потолке на втором этаже здания, но не взорвался. Позже его разминировали. На оставленной болванке было написано «Это тебе за Одессу!».
      28 июля 2014, 16:10
      Оригинал статьи: russian.rt.com
      Ответить
  • B
    28 июл 14
    Министр иностранных дел России Сергей Лавров считает, что власть Украины должна провести прямые переговоры с террористами.
    Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом он сказал на пресс-конференции в Москве. Журналисты украинских СМИ не были допущены на эту пресс-конференцию.
    «Что касается участников переговоров со стороны ополченцев, я уже сказал, что произошло несколько видеоконференций, были представители Луганска и Донецка, которые воспринимаются как таковые теми, кто представляет Киев, — бывший президент Кучма и ряд экспертов (председатель организации «Украинский выбор» Виктор Медведчук — УНИАН), то нет никаких проблем с тем, чтобы найти собеседников в юго-восточных регионах (террористы контролируют только ряд районов в Луганской и Донецкой областях — УНИАН), которые бы представляли ополчение», — сказал Лавров.
    «Я убежден, что прямые переговоры, надеюсь, что они очень скоро начнутся, не натолкнутся на какую-то проблему, относительно того, кто кого представляет. Вы знаете, что граждане других стран воюют с обеих сторон, по этому поводу масса репортажей — о шведских неонацистах, польских представителях разных движений...», — сказал Лавров.
    «Дело не в том, кто кого представляет конкретно, и кто является гражданином какой страны (большинство лидеров террористов — граждане РФ, которые не имеют никакого отношения к Донбассу, — УНИАН). Дело в том, насколько человек будет отвечать за договоренности, которые достигнуты», — сказал глава МИД РФ, заявив, что способность украинской власти договариваться вызывает большие сомнения.
    «Что касается ополченцев, надо дать шанс этим переговорам. Повторю еще раз: видеоконференции подтверждали, что проблем с выбором собеседников у Киева и ОБСЕ не существует, что касается представителей юго-востока», — отметил Лавров.
    В то же время он заявил, что Крым — это территория России, и "никаких переговоров по Крыму ни с кем не было, нет и быть не может", сообщает Крим.Реалії.
    Как сообщал УНИАН, РФ в марте, нарушая все международные договоры, аннексировала украинский Крым и продолжает дестабилизировать ситуацию на востоке Украины, направляя туда вооруженных террористов. Власти РФ оказывает военную, материально-техническую, финансовую поддержку террористическим организациям «Донецкая народная республика» и «Луганска народная республика».
    С 15 апреля в Донецкой и Луганской областях продолжается антитеррористическая операция.
    23 июня в Донецке прошли переговоры по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины. На встрече присутствовали спецпредставитель действующего председателя ОБСЕ Хайди Тальявини, чрезвычайный и полномочный посол России в Украине Михаил Зурабов, бывший президент Украины Леонид Кучма, лидер движения «Украинский выбор» Медведчук, депутат от Партии регионов Нестор Шуфрич, экс-депутат Олег Царев, а также лидеры боевиков «ДНР» и «ЛНР».
    27 июня в Донецке состоялись очередные переговоры по мирному урегулированию ситуации в Донбассе.
    28 июня Кучма заявил, что принятие террористами решение сложить оружие во многом зависит от позиции России, и террористы не настроены на мирный процесс.
    4 июля Шуфрич заявил, что возобновление активной фазы антитеррористической операции на Донбассе сорвало переговоры с лидерами террористами «ДНР» и «ЛНР».
    12 июля министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что представители так называемой «ДНР» умышленно избегают возможности проведения переговоров, несмотря на множество предложенных вариантов и мест их проведения.
    Ответить
    • neevreec
      Вы если хрень постите то хоть ссылку дайте.)))
      Ответить
      • rockbuttom
        Он наверное имеет в виду вот это — unian.net
        Но сылка тухлая, сылка от укропов. Наши такого в официозе пока не передавали.
        Лавров по этой сылке сказал: "Крым — это территория России, и никаких переговоров по Крыму ни с кем не было, нет и быть не может"
        И это единственный ответ, который может быть.
        Ответить
  • shiroguma
    28 июл 14
    Разумеется, не одно и то же. Одной краснохвостой мартышке я дал на почитать эту ссылку: topwar.ru
    Вот еще одна 3rm.info
    И самая полезная, как часто в мире тырнета, отсюда, с нонейма:
    nnm.me
    По последней много деталей в подробностях. Моя родня, человек 20, сидели в Грозном обе войны — за квартиры-имущество держались, не хотели беженцами быть. Обиднее всего за дядьку: уже перебравшись в нечерноземье, умер от поддельного "социального" инсулина мейд бай Брынцалов.
    Ответить
    • shiroguma
      Но развитие украинских событий уверенно переходит в чеченский сценарий, каждый день — это мелкий шажок в том направлении.
      Ответить
  • akai181
    28 июл 14
    И снова повторю укроп должен быть скошен под корень.Никому ничего не нужно объяснять.Просто скосить их всех.
    Ответить
    • neevreec
      Правильно. Думаю даже ветеранов УПА надо перевешать — как носителей заразы фашизма которых охватил рицидив болезни.
      Ответить
  • B
    28 июл 14
    Первое. Главное отличие событий в Донбассе и событий в Чечне в том, что в Чечне к власти пришли свои, местные (Дудаев), а в Донбассе — чужие, граждане соседнего государства (Бородай, Гиркин, Антюфеев, Павлов-"Моторолла").
    Второе. "Ни одного случая насильственного захвата чьей бы то ни было частной собственности не зафиксировано. Никаких гонений по этническим, языковым или каким-либо еще гуманитарным признакам (да и вообще никаких!)." — если в российских сми о чем то не рассказывают — не означает, что этого нет. " 26 июля, возле одного из супермаркетов в Свердловске группа вооружённых людей в камуфляже пыталась отобрать машину у пенсионера. За него вступились несколько шахтёров, находившихся возле магазина."(informator.lg.ua)
    Третье. "В Луганске и Донецке никто не планирует похода на Киев или Львов, Полтаву, Чернигов..." — зато планируют поход на Днепропетровск, Харьков, Одессу, Заорожье, Николаев, Херсон.
    Четвертое. Бред о "хунте" не надоело нести? В Киеве была и есть абсолютно законная власть (парламент был избран ещё в 2012 году, выборы Президента были признаны всем мировым сообществом, включая россию).
    Пятое. Донецкие сепаратисты не вылезают из москвы, с российских телеканалов, получают финансовую и материальную помощь из россии. Практически вся "верхушка" сепаратистов — граждане россии. Даже сами боевики признают, что в их рядах соотношение "местные"/"россияне" — 50/50. Российская армия обстреливает украинскую армию ракетными установками с территории россии.
    Шестое. Переговоры — были, одностороннее прекращение огня Украиной — было. Бред о "людях второго сорта" и о том, кто будет восстанавливать самый дотационный регион Украины комментировать бессмысленно.
    Седьмое и главное. Подавляющее большинство населения Донбасса выступило за существование своего региона в рамках Украины. Именно отказ населения от поддержки боевиков обусловил в конечном счете их крах. Об этом говорят сами боевики — вспомните панические "сводки" Гиркина, где он жаловался, что местные мужчины не хотят воевать против украинской армии, вспомните постоянное скуление "россия помоги", "путин введи войска". Население городов, бывших под властью боевиков, встречает украинскую армию как освободителей.
    Ответить
    • neevreec
      Как то без вдохновения врете ))).
      Ответить
    • DerVarg
      Вам нравится глупости писать или Вы действительно согласны с тем, что написали?
      Ответить
    • miclonoid
      По ходу, наши телевизоры врут по-разному. Не знаю, насколько мой врет лучше, уверен лишь в том, что если оппоненты в ссоре — виноваты оба и оба должны идти навстречу. Обвинять друг друга можно бесконечно. Виноваты все.
      Ответить
    • Alik_msk
      Не было бо на украине боевых действий, если бы существовали альтернативы. Однако людям на юго-востоке насильно навезали чью-то волю, чью, кто пришел к власти благодоря гос. перевороту. Правильно Параегнко не спешит с выборами в раду, понимает просто где окажется если эти выборы состоятся.
      Ответить
  • pitermojo
    28 июл 14
    Ещё напиши, почему нельзя сравнивать апартеид русских в чечне
    Ответить
    • pitermojo
      наверное ваххабитам всё можно? было русских несколько десятков процентов, осталось — 0.1%
      так что кто бы ещё визжал, про притеснение русских на украине. у нас самих такие притеснения, что украинцам даже не снилось!
      Ответить
      • rockbuttom
        Согласен на все 100%.
        "По оценкам экспертов на 2000 год около 30 тысяч русского населения Чечни было вырезано, более 200 тысяч, бросив квартиры и имущество, бежали..."
        Но хохлам этого не понять.
        Хохлы в это время за "Пластилиновую страну" "воевали" за бабло.
        Мерзость и гнусность в из головах.
        Ответить
  • A
    28 июл 14
    В Донецке и Луганске руководители сопротивления киевской хунте были выдвинуты на массовых народных митингах-дальше можно не читать.
    Ответить
  • M
    28 июл 14
    Россия это УЖАС БЕЗ КОНЦА...
    Ответить
  • Alik_msk
    28 июл 14
    В статье очень страным образом замалчивается о том, что реально на то время в Ичкерии при присутсвии декоративной Масхадовской власти, управление всем было разделено между полевыми командирами, которым было плевать на местное население, не было там никакой разумной эканомики, была лишь ширма для перепродажи оружия, наркотрафика и похишение сдолне1йший требоавнием выкупа людей. И ещё если для подобных военных конфликтов считается обычным втягивание соседних государств, то в чечне география резко расширялась, афганцы, индонезийцы там кого только не было, ведь там реально сушествовали международные военные лагеря.
    Ответить
  • psyco_holic
    28 июл 14
    И Донбасс и Чечня — большой позор для властей. Я не могу согласится с тем что действие правительства РФ в Чечне были адекватными, кода применялись ковровые бомбардировки против мирного населения. Это не значит что я симпатизирую чеченцам.
    Ответить
    • V
      А там и не применялись ковровые бомбардировки.
      Ответить
      • psyco_holic
        Не надо ля-ля ... Есть фото города Грозный после таких обстрелов. Все нах разрушено + гуманитарная катастрофа. Сотни тысяч гражданских чеченцев сиганули в сторону России чтобы спастись от обстрелов. Кому ты пытаешься лажу втереть?
        Ответить
    • rockbuttom
      Значит так. "Ковровые" применялись исключительно по зеленке и исключительно по скоплению боевиков по наведению. В городах с мирными "ковер" не растелали.
      Было несколько исключений в том числе и в 1999 году, но тогда был предъявлены ультиматумы с коридорами для мирных. Ну, кто не послушал, тот не послушал...
      Ответить
  • Apelt2
    27 июл 14
    И мы могли бы вести войну
    Против тех, кто против нас,
    Так как те, кто против тех, кто против нас,
    Не справляются с ними без нас.
    Ответить
    • rus001
      rus001 АВТОР
      Apelt2 27 июл 14
      И я не знаю, каков процент
      Сумасшедших на данный час,
      Но, если верить глазам и ушам —
      Больше в несколько раз...
      (
      Ответить
      • sfaust1
        rus001 28 июл 14
        ...Ты так любишь эти фильмы,
        Мне знакомы эти песни....
        Ответить
    • rus001
      rus001 АВТОР
      Apelt2 28 июл 14
      знал, что реклама — двигатель прогресса, но не знал, что настолько уже продвинулась (
      Ответить
    • V
      Apelt2 28 июл 14
      Есть больше в тему.
      Мы старания удвоим,
      Построение устроим
      И пройдем железным строем
      Накануне перед боем.
      Пусть не кажется порою,
      Что сражаться будет просто.
      Мы отважные герои
      Очень маленького роста...
      Ответить
  • pepeiace
    27 июл 14
    Киевским режимом проведено успешное расчеловечивание оппонентов. Оппоненты более не люди, они «горелая вата» и «копченые колорады». Убить и сжечь самцов, самок и детенышей колорадов настоящему патриоту Украины – есть веселье и долг, что подчеркивает радостная реакция в социальных сетях сторонников Майдана на трагедию в Одессе.
    На горизонте Украины возникла Руанда.
    Ответить
  • V
    27 июл 14
    Что тут сказать? Хохлам политэкономию сейчас не читают и я не знаю, слушал ли лекции Парашенко. Вряд-ли слушал. С самого начала было ясно, что в Новороссии совпали интересы местного пролетариата и местной и зарубежной буржуазии. И наоборот: на Украине пролетариат заставляют воевать за чуждые ему цели. Поэтому даже если прямо сегодня ополченцы все бросят и сбегут в Россию, они все равно вернутся и победят.
    Не было в истории случая, чтобы при противоречии интересов пролетариата и буржуазии страна побеждала в войнах. Можно добиться локальных успехов за счет интервенции, или превосходства в технике. Но победить народ, когда он единое целое, невозможно.
    Ответить
  • rockbuttom
    27 июл 14
    Разве нормальным людям это нужно объяснять???
    Хотя да!
    Это же укропитеки, им нужно разжевать все и в рот положить, да потом протолкнуть чем нибудь ( гусары молчать! ).
    Ответить
    • kzbs
      rockbuttom 27 июл 14
      Собственно русских за это и не любят, а то и ненавидят — за высокомерие и то, что они считают других — людьми второго сорта, которые им вечно что-то должны и постоянно обязаны.
      Ответить
      • tsenekov
        kzbs 27 июл 14
        Ты хотел написать про американцев, видимо не то вставил
        Ответить
      • moderman80
        kzbs 28 июл 14
        Китайская мудрось..
        Львы-уважают тигров, слонов, и гипопотамов, мандавошки-не уважают никого..
        Ответить
      • psyco_holic
        Думаю что русских не любят за то что у них, у русских всегда есть свое мнение по практически любому вопросу. Правильное или нет это другой вопрос. Не любят этот русский индивидуализм на западе, называя его загадочной русской душой. Конечно им не понятно почему русские любят справедливость когда тут такие барыши можно сколотить на лжи договорившись. Русские слишком прямолинейные и правильные для западной цивилизации двойных стандартов. Неудобные и несгибаемые. И западному человеку становится как бы стыдно за себя что он не такой свободный внутри души как русский человек. Что давлеет над ним, в отличие от русского, кредит, страховка, боязнь потерять работу и семью. А русский режет правду матку несмотря на чины и ситуацию и кладет большой с пробором на весь лживый политез. Не любят то по сути не самих русских, а то что они постоянно напоминают западному обывателю какое он гувно.
        Ответить
        • rockbuttom
          Ты просто смешон, грозный такой татарченок.
          А скажи мне, когда ты все это брякал на клаве, у тя пиписька встала или нет?
          У вашего брата постоянно на мужские жопы членчики ваши вялые встают.
          Вы там это, держите себя в руках что ли, не ровен час кондратий хватит.
          И кстати, ник то мой ты неправильно перевел, садись — ДВА, придурковатый татарчонок.
          Ответить
        • kzbs
          psyco_holic, русские на Западе нужны, как "в бане пассатижи".
          Процент адекватных и культурных людей среди русских с каждым годом всё ниже. Почему-то многие считают, что просто физически обязаны поддерживать имидж "русского Ивана, которого все боятся и как следствие — уважают". На деле это лишь взывает усмешку и устойчивое отвращение.
          Уже одно то, что есть отели без постояльцев из России, говорит очень о многом. Никто из иностранцев, не вникает в эту патетику о "великорусской душе" — они видят то, что видят, а картина более чем не приглядная.
          То что касается деловых кругов — тут уровень другой и с этими людьми мало кто пересекается.
          Ответить
        • B
          "у русских всегда есть свое мнение по практически любому вопросу" — согласен, ведь это прорусских поговорка — "Хоть кол на голове теши"
          Ответить
        • B
          facebook.com
          "У меня в школе была замечательная учительница русского языка (Привет родному Киевскому району Донецка!). И вот с огромным интересом филолога наблюдаю стилистику и изучаю словарный запас субъектов под собирательным названием "ватники".
          Характерные черты:
          — "тыканье".
          — пренебрежительно-брезгливое отношение ко всему украинскому
          — много ненормативной лексики
          — мало логики и аргументов
          — фанатичная убежденность в собственном величии и исключительности
          — такая же фанатичная убежденность в том, что "Америка виновата" и в том, что Европа — это "гейропа"
          ну, и т.д. Суть та же.
          При этом, они спокойно потребляют блага, произведенные ненавистными "америкосами" и "гейропецами". Айфоны, айПады, Фейсбуки, автомобили, телевизоры, одежда и обувь — все это у них не "рассейское". И отдыхать они предпочитают не в Сочи.
          Кстати, об отдыхе. Более беспардонных, бескультурных и наглых людей чем российские туристы я не встречал ни в Китае, на в Гонконге, на на Тайване, ни в Германии, ни в Италии, на в Польше, ни в Чехии, ни в Турции, ни в ОАЭ, ни в Египте. Хотя нет, вру. В Египте в отеле отдыхающие из местных пробовали "дотянуть до уровня Тагила".
          О чем все это говорит?
          Матерная речь возникла из тюркских ругательств. Завоеватели видели особое почитание Богородицы у славян и всячески поносили Божью Матерь. Отсюда и название этого "языка" — матерный. Пройдитесь по Москве по улицам, в метро, в офисах, послушайте — это их родной и милый сердцу язык. Генетическая память не дремлет?
          Любой из нас сталкивался в жизни с избалованными детьми. Верно? Вот вспомните такую встречу, а потом посмотрите на поведение "товарисчей". Заметили разительное сходство? Инфантилизм нации налицо.
          (На всякий случай, поясню: Инфантилизм (от лат. infantilis — детский) — незрелость в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам.)
          А когда незрелому социально у духовно ребенку все время повторять, что он самый умный, самый лучший, самый красивый, самый достойный на свете, что будет в итоге? вы получит человека с неадекватно завышенной самооценкой, заносчивого, чванливого.
          И вот Вам портрет нынешного "рассеянина" — это здороенная детина, избалованный тюрк, застывший в развитии на уровне эдак 5-тилетнего возраста.
          И ничего общего со славянами и Православием."
          Ответить
  • pepeiace
    27 июл 14
    Из центральных дверей строем с ладошками на головах выводили народ в сияющих костюмах и шикарных галстуках. Увидев лица, я понял – все, шутки закончились.Далее события пошли по совсем чумному, шокирующему примитивной обыденностью и взрывной быстротой сценарию. Без всяких разговоров, криков, речей и прочих драматических аксессуаров всех восьмерых Бессмертных поставили к возведенной с началом первых бомбежек стойке фундаментных блоков и тут же без проволочек в три автомата – расстреляли.
    На третьи сутки непрерывной работы я выполз во двор администрации. Сладковатый запах мертвечины в коридорах и кабинетах вызывал позывы времен юношеских практик потребления непереносимых доз портвейна. Трупы раздуло, а убирать их, кажется, никто не собирался. Зато работоспособность управлений, отделов и служб Правительства Республики внушала определенный оптимизм.
    Ответить
  • serafim1971
    27 июл 14
    Почему хохлы пользуются символикой российских ВДВ ?
    Ответить
    • G
      У них не денег на краску... Осталось ещё с советских времён. Я просто не представляю как эти машины ещё ходят....
      Ответить
    • B
      Почему кацапы пользуются символикой украинских аэромобильных сил?
      Ответить
  • G
    27 июл 14
    Укропы читать не могут... Здесь много букв. :))
    Ответить
Сделано с NoNaMe