1 минута....Искандер

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • eddwardd
    8 июн 14
    Эх, такого красавца — да под Славянск, к Стрелкову.
    Вот был бы номер: укры утром проснулись, а их Грады с землей перемешаны.
    Ответить
    • Nikolas-Cage
      ну-ка, ну-ка... по подробнее когда и кому его хотели продать?
      Ответить
      • alex5450
        Любой стране? Не уверен.
        Вон Сирии хотели продать — Израиль был против. Да и вообще как можно о чём то говорить не зная условия продаж, это при том, что он явно очень недёшев. Например одна из важных особенностей комплекса — наведение с использованием спутниковых систем наведения (есть вариант с оптической системой, но саму машину привязывают спутником), а значит страна будет очень зависима от благорасположения нас или США.
        Не всех это устраивает.
        Ответить
        • alex5450
          Украина разрабатывала ОТР "Сапсан". Но теперь уже видимо "всё".
          Ответить
          • alex5450
            Зато был опыт работ по ракетам большей дальности и очень большой.
            Ответить
            • alex5450
              Да, но делать пытались. В целом же, как мне кажется в мире многими такие ракеты читаются лишним звеном — то есть преобладает американский подход — всё что работает дальше 100-300 км, лучше ставить на самолёт.
              Ответить
              • neevreec
                Самолет — это аэродром, радары, службы, персонал ого, — дорогой , тренированный, образованный персонал.
                А у нас как там-- кто на пульт валенок бросил?
                Ответить
                • alex5450
                  Самолёт у вас уже по определению есть — ведь "Искандер" не сможет вести сам за себя разведку, не будет кидать чугунки на позиции противника, вести воздушный бой — это весьма узкий и очень недальнобойный инструмент.
                  Ответить
                  • neevreec
                    Я к тому что Искандер — так скажем — гораздо дешевле и скрытней с точки зрения нанесения удара в том числе и первого и ядерным оружием.
                    Ответить
                    • alex5450
                      Ну мы тут за экспорт начинали — но раз пошла такая пьянка...
                      В целом "Искандер" готовился именно как высокоточный неядерный комплекс. И в обычном оснащении пока стоит на вооружении. Малая дальность применения, в общем то оставляет его в рамках именно фронтового использования. А первый-не первый удар в общем то не так важно.
                      Вот в "крылатом" ядерном варианте — система тут же обретёт "стратегическую" важность. Но в силу ограничений она остаётся не принятой на вооружение.
                      Ответить
                      • alex5450
                        Мы ещё об экспорте? Разведку может выполнять практически любая машина оснащённая контейнером, или специализированным оборудованием, ну например Су-24МР, возможно даже Миг-25РБ. Те же БПЛА вполне подходят.
                        В случае России это ещё и спутники, ведь речь идёт в основном о поражении стационарных объектов, так что нужно получить координаты.
                        Хорошо работать по земле в общем то и не нужно — оборудование копеешное — или привязчик координат и (или фотография или РЛ образ). Плюс, конечно диверсионная разведка.
                        В общем я не вижу проблем с какой то особенно сложностью для выявления целей "Искандера". Это не говоря о том, чо координаты многих из них (мостов, нефтебаз, аэродромов и т п) известны ещё с мирных времён.
                        PS А-50 на крыле где то дюжина из двух десятков. Пара бортов прошли модернизацию.
                        Ответить
                        • neevreec
                          А вам еще предстоит убедится — как плохо мы работаем по парашникам на земле.)) вы то конечно мастера по женщинам в центре города стрелять.((( уроды.
                          Ответить
                        • alex5450
                          1. Ну понятное дело, что барражировать легче там где ПВО подалено. Но это касается любых применений, что ОТР, что авиации. Хочешь победить — "барражируй- разведуй-наноси удар". Применяй скорость, где получится, малозаметность, если есть, высоту, если эффективно.
                          2. Полноте. Ну какие АФАРЫ (хотя зачем именно они?) с их то точностью "плюс минус лапоть". ) Достаточно оптико-электронных станций. Так и работают и работали.
                          3 Ну вот так вот и приходится работать. Дави ПВО, работай на скоростях и небольшой (большой) высоте. Ставь помехи. Используй БПЛА.
                          4 Повторюсь. Используй спутники, заведомо известные координаты целей, вертолёты (благо радиус комплекса позволяет), наземную разведку. Всё это решаемо, иначе как тут вообще воевать получится — "Тут ПВО, всё расходимся". )
                          Ответить
                          • alex5450
                            1. В смысле кто даст? Самим придётся справляться.
                            2. АФАР не афар на за счёт синтезированной апертуры и работают разведчики и на самом деле видят цели далеко (типа танк). Так работают пресловутые E-8 или отечественный Ту-204Р.
                            Вот только "огромная точность" относительно сетки координат это для них сотня другая туда- сюда метров. Особенно на фоне земли (я уж не говорю о помехах).
                            В конце концов такие разведчики появятся в товарных количествах и ВВС РФ. "Искандер" то только поступать начали.
                            3. Разумеется, никто не говорит о какой то вундервафле. Но в целом оружие весьма грозное.
                            4. Ну немного (Персона, Кондор-Р, Ресурс-П), уже есть,а будет, понятно дело, больше. В этом году второй "Ресурс" полетит, второй "Персона" — может ещё чего, не особо слежу.
                            Вертолёты уже влетали в зону ПВО — вспомните, с чего началсь "Буря в пустыне" — пара "Апачей" расстреляла РЛС. )
                            Ответить
        • alex5450
          А вы уверены, что мы это предлагали Китаю? Хотя у них и у самих подобные системы есть.
          Индия? Вопрос нужно ли оно им, при такой дальности?
          Ответить
          • alex5450
            У Индии свои ракеты средней дальности имеются и авиация развита. Причём денег на всё не хватает и брать за бешеные деньги оружие дальностью всего в 280 километров, при том, что там на границе горы, а у Пакистана нет и не намечается суровой ПВО.
            А так Индия вполне хочет брать русское оружие и берёт его. Другое дело, что после снятия санкций Индия берёт НЕ ТОЛЬКО русское оружие.
            Ответить
            • M
              сколько россия передавала авианосец? какие были проблемы с подводной лодкой. это курам насмех. постоянные завышения цен. так не работают.
              Ответить
              • M
                после знатных проблем с русским оружием индия берет его с БОЛЬШИМ скрипом.
                Ответить
                • alex5450
                  Индия всегда брала наше оружие не без слёз и стонов. Там есть как объективные причины — особенно раньше мы выжимали их досуха, да и ресурсов и маркетинга не хватало. Так в общем то и чистая политика — всё вали на продавца — пусть он будет виноват, может скидку сделает.
                  Ответить
                  • alex5450
                    Я же написал — Индия покупает теперь НЕ только у нас. Однако мы по прежнему занимаем большую долю индийского рынка и не монополизируем его.
                    Индия закупает по прежнему комплекты танков Т-90
                    Индия участвует в масштабном проекте истребителя пятого поколения ФГФА.
                    По прежнему сохраняется плотное сотрудничество по совместной "Брамос", которая должна стать гиперзвуковой.
                    В позапрошлом году допконтракт на 71 вертолёт Ми-17 (это к 80-ти штукам поставленным за 5 лет до этого).
                    Идут поставки палубных машин Миг-29К/КУБ для "Викрмадитьи".
                    И список можно продолжить — мы сотрудничаем и подводному флоту (и это не только 971И но и "Арихант") и в космической отрасли и т д. Вместе разрабатываем транспортник МТС.
                    Впрочем не нужно быть Вангой, чтобы предположить — Индия будет покупать у нас меньше — в силу нашего сближения с Китаем и Пакистаном.
                    Ответить
                    • kenngott
                      И при этом всём Россия занимает 2-е место по продажам оружия...
                      Ответить
                      • kenngott
                        Насчёт взяток... Тут недавно СИМЕНС штрафовали за взяткодательство, али ты считаешь, что США не даёт взяток и кредитов? Всё в открытых источниках....
                        Ответить
                        • kenngott
                          Россия давно не отдаёт своё оружие братским соцстанам .,за так,, как было при СССР . И цена озвучена, всё есть в открытых источниках.
                          Ответить
                          • kenngott
                            youtube.com
                            Сам набери в поисковике, кому и что.
                            Ответить
                            • C2HSOH
                              Он не умеет пользоваться поисковиками. )))
                              Ответить
                    • alex5450
                      Индия хочет сотрудничать судя по всему, раз продолжает такие долгоиграющие и дорогостоящие проекты.
                      Ответить
                      • alex5450
                        На ФГФА уже есть обученные люди? Полноте. Так можно сказать на любой контракт, кроме пресловутых рельсотронов. )
                        Ответить
                        • alex5450
                          Это уже чистый троллинг — извините не такое обсуждаю.
                          Ответить
        • sv_f
          alex5450 8 июн 14
          Паря я смотрю да ты действительно эксперд во всём
          То недавно с пеной доказывал что рельсотрон завтра всех победит
          Сейчас про «Искандер» втираешь
          Иди спать ужо , кончай взрослый народ здесь веселить , завтра в школу — пардон у вас каникулы
          Тогда продолжай клоунаду
          Ответить
    • B
      Ваше основное оружие — гордость. Не забывайте об этом. Слава Украине! Героям Слава! И так 10000 раз не вдыхая.
      Ответить
      • B
        А чем?
        Ответить
        • C2HSOH
          И чем же сегодня гордятся украинские школьники? Поскакушками? )))
          Ответить
        • lexssa
          и не спрьте с ним — это троль обыкновенный:
          На просторах виртуального мира под названием Форум среди племен пользователей, спамеров , флудеров и т.д обитают племена Троллей.
          Тролли. Воинственные жители Форума. Все время проводят в форумных сражениях как отрядами так и в одиночных схватках с другими племенами бывает и между собой.
          Для простого жителя форума результатом встречи даже с одним Троллем может стать залитая кофем клавиатура, измазанный соплями и слезами монитор, а так же истерия проявляющаяся обычно воплем «модераторы!»
          К глубочайшему сожалению Троллей и облегчению остальных жителей , демиурги Админы создали расу Модеров наделив их волшебной силой и поставив на страже мира , что бы племена Троллей не захватили мир.
          Существует несколько ярких разновидностей тролля
          1. Дикий тролль. Живет в пещере. Крайне агрессивен и необщителен. Периодически совершает набеги на племена других жителей Форума. Нападает на все что видит. Речью не владеет. Из всего рычания можно выделить только предлоги в и на. Из-за своей примитивности и отсутствия соображалки часто становится жертвой Модеров.
          2. Тролль варвар. Такие обычно образуют племена т.к любят общение в кругу соплеменников. Сражаются как одиночками так и группами. Нападают на всех кто их заинтересовал как добыча. Племенем Нубов обычно брезгуют т.к в победе над ними не сыскать воинской славы, хотя пендаля проходя мимо для профилактики отвесить могут или со скуки поглумиться. Действует изощренными методами. Редко идет на пролом. Не глуп, подкован в плане тонкостей ведения форумных войн. Модерам его уже просто так не взять , если конечно он не обпился мухоморной настойки и не стал себя вести как дикий.
          3. Тролль-берсеркер. Тот же варвар. Живет в племени варваров, но на всю голову отмороженный. Ему и грибной настойки не надо для того что бы войти в соответствующее состояние. Его смысл жизни — это форумные сражения. Ему все равно с кем воевать — Модерами, Админами, Пользователями. Обладает повышенной регенерацией и поэтому является самым страшным проклятие для модеров. Ведь Модеру только кажется , что он нанес ему смертельный удар, а воскресший Тролль снова бьет палицей какую то жертву па голове и только цифры в нике поменялись. Этот вид сообразителен и крайне вспыльчив.
          4. Тролль Шаман. Старейший Тролль в племени с огромным опытом форумных войн, недюжинным жизненным опытом и достаточно высоким интеллектом. Он уже устал от войн и общается с духами, и даже грибная настойка в основном пробивает его на философский лад. Единственный кто может заставить его схватиться за топор войны — это Блаженный Пользователь.
          5. Блаженный Пользователь — это тот чье поведение чем то смахивает на дикого тролля, но с зачатками интеллекта. Троллем не является — это обычный Пользователь возомнивший себя охотником на троллей. Проснувшись утром и, возложив на себя миссию очищения форума от зла, он идет сражаться с ним в лице Троллей. При чем почему то нападает не на Диких, редко на Варваров, никогда на Берсеркеров, а, пролетая мимо остальных жителей племени, вламывается именно в пещеру к Шаману и начинает махать у него перед носом ржавыми вилами. Шаман, офигев от такой наглости, вываливается из мира духов крайне раздраженным и отвешивает пару плюх наглецу, который, вылетев из пещеры, попадает в объятия племени. Ну так как племя уже с такими сталкивалось, то слегка поиграв им в любимую игру Троллебол, они предоставляют его самому себе. Из племени он уходить не хочет так и живет на правах юродивого.
          Ответить
          • lexssa
            lexssa 9 июн 14
            чром в 15 дюймов — вроде круто, как у коня — но лишь так для смеху)))
            Ответить
    • immamaritime
      Для этого яйца нужно иметь. А пока 3rm.info
      Ответить
  • dendy2008
    8 июн 14
    "Система наведения совмещает использование данных GPS/GLONASS , чем достигается высокая точность попадания 5-7 метра"
    А если GPS отключат — куда попадет?
    Ответить
    • aleco
      Тебе прямо в лоб;) На твой высоко интеллектуальный мозг, сработает система целеуказания.
      Ответить
    • racertux
      Скорее всего там есть и инерционная система.., а может и еще чего не думаю что ракету дураки делали. Если отключат GPS точность снизится, но это не значит что не долетит.
      Ответить
  • aleco
    8 июн 14
    Одна минута и полный песец...
    Оружейники поработали отлично.
    Ответить
  • P-136
    8 июн 14
    "Система наведения совмещает использование данных GPS/GLONASS , чем достигается высокая точность попадания 5-7 метра."
    А откуда берут координаты цели?
    Ответить
    • P-136
      P-136 8 июн 14
      Т.е. разведчик пробирается на объект с помощью аппаратуры ГЛОНАСС снимает координаты и бегом относит на позицию "Искандера". Оригинально...
      Ответить
      • alex5450
        Нет это делается с приличного расстояния, разведчиком, самолтёом, БПЛА, вертолётом, спутником. Некоторые цели можно обнаружить на туристической карте. ))
        Ответить
        • P-136
          Вопрос не об обнаружении, вопрос — откуда берут координаты цели. Добавлю, обеспечивающие точность 5-7 метров.
          Ответить
          • KCA
            P-136 9 июн 14
            ещё в 1992 году уже были 3-D карты Европы, причём постоянно корректировались, вот по ним-то и будет точность наведения 5-7 метров, даже при полном отсутствии ГЛОНАСС и ГПС
            Ответить
            • J
              ну не тупи, зачем пробираться на сам объект, чтобы узнать его координаты? ты можешь находится рядом, зная свои координаты и расстояние, азимут до цели, вычисляешь координаты цели. Можно с большой точностью.
              Ответить
              • P-136
                Глубина применения данного оружия — 500 км. Дальше рассказывать? У всех видов высокоточного оружия одна болезнь — информационное обеспечение.
                Ответить
                • alex5450
                  Пролетай рядом, смотри из космоса, смотри с ближайшего холма.
                  Ответить
                  • P-136
                    Кто же тебя пустит рядом пролететь? Про спутники не надо, нет у России разведывательных спутников в достаточном количестве. Напомню, что во время операции в Ираке, США использовали оперативно созданную группировку из 100 КА.
                    Ответить
                    • alex5450
                      P-136 10 июн 14
                      Ну как то другие умудряются пролетать. Вон в СССР вообще считали, что достаточно М-17 загнать повыше и будет счастье.
                      В достаточном их нет ни у кого. ) Но спутники у нас имеются и это уже не одна штука как 5 лет назад, да и режим реального времени появился. И группировка растёт. Так, что всё не так плохо.
                      Ответить
                      • P-136
                        alex5450 10 июн 14
                        Режим реального времени? Очередная сказка. США при наличии сотни КА могли лишь один раз в час(!) обновлять данные по требуемым объектам.
                        Ответить
                        • alex5450
                          P-136 10 июн 14
                          Вы видимо плохо себе представляете что значит "режим реального времени" (РРВ). Для начала 100 американских КА, это не 100 Ка фото-РЛС разведчиков и отнюдь не все они работали над Ираком тогда.
                          РРВ это когда спутник пролетая над объектом выдаёт на КП "мгновенную" (с минимальной задержкой в десятки минут-час) информацию о противнике, а не спускает с орбиты капсулы с фотоплёнкой. И это отнюдь не говорит о том, что любая точка на земле будет доступна в считанные минуты. Такое не могли не могут даже США. А вот направить спутник на разведку в какой либо конкретный район и получить от него информацию в момент пролёта мы вполне в состоянии.
                          Ответить
              • P-136
                Угу, можно и так. Не забудь поставить ещё базовую станцию ГЛОНАСС.
                Ответить
            • D_Metreeus
              С карт всё берется :)
              Ответить
              • P-136
                Точность привязки карт к местности в плане и по высоте сообщи.
                Ответить
                • alex5450
                  Ну Томагавкам точности карт хватает. )
                  Ответить
                  • P-136
                    Речь идёт о конкретных цифрах 5-7 метров. Такая точность по картам может быть обеспечена лишь в сладких грёзах ура-патриотиков. Нет таких карт, не существуют. Для автора поста и остальных школьников минусаторов: "Система наведения смешанная: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая (с использованием ГСН разработки ЦНИИАГ) на конечном участке полёта, чем достигается высокая точность попадания 5—7 м. Возможно использование GPS/GLONASS в дополнение к инерциальной системе наведения." Ключевое слово "в дополнение". Основная система конечного наведения — оптическая. Она и требует весьма серьёзного и дорогого информационного обеспечения.
                    Ответить
                    • alex5450
                      P-136 10 июн 14
                      Ну если всё проблема в указанных цифрах, то соглашусь при использовании ГЛОНАСС, это идеально-теоретические цифры. Куда точнее будет 20-25 метров, благо прицеливание осуществляется при видимости приличного числа спутников.
                      Электронные карты высокой точности существуют, на них на самом деле точность привязки очень высока.
                      Ответить
            • P-136
              KCA 9 июн 14
              Куплю карты местности, обеспечивающие указанную точность, масштаба 1:25000. Тысяча долларов за лист.
              Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026