-
7 фев 14В 66 году нам в ЛЭТИ уже читали курсы лекций по нескольким типам технологии микросхем: плёночных, интегральных, и с гетеропереходами в лаборатории Алфёрова.
Ведь тогда даже обычных калькуляторов на четыре действия не было.
Аспирантом Физтеха я увидел первые калькуляторы в японском отделе выставки электроники в Сокольниках.
Все они были приклеены эпоксидкой к стенду, чтобы не своровали... Но всё равно в стенде были пустые места.
А через полгода в наших магазинах появились аналогичные калькуляторы "Светланы" и Минские, и много разных.
Наше отставание в микросхемах было минимальным... А потом пошли ошибки управленцев из ЦК -
B7 фев 14Ещё до войны у немцев производили (в СССР не знаю, возможно) ламповые вакуумные сборки- пара ламп+ пассивные элементы в одной колбе. Знаю, видел мультивибратор. Навешиваешь конденсатор и вуаля. Вроде, каскады усиления ещё были, микрофонные усилители.Чем не микросхема своего времени? Макросхема))) Идея-то оттуда, только на более высоком технологическом уровне.
-
7 фев 14Ну так не с потолка идеи то берутся:
КОМБИНИРОВАННЫЕ ПРИЁМНО-УСИЛИТЕЛЬНЫЕ ЛАМПЫ
Комбинированными называются лампы, совмещающие в одном баллоне две или несколько ламп, имеющих свои отдельные системы электродов. Применение комбинированных ламп уменьшает габариты аппаратуры и упрощает ее монтаж. Во многих лампах, особенно предназначенных для работы на высоких частотах, ставятся экраны, разделяющие отдельные системы электродов и устраняющие паразитную емкостную связь между ними.
Комбинированными лампами, например, являются преобразовательные лампы 6И1П, 6Ф1П, а также двойной диод-пентод 6Б8С, двойной диод-триод 6Г2 и другие. У лампы 6Б8С пентодная часть, например, используется в усилителе промежуточной или низкой частоты, а два диода — в детекторном каскаде и схеме АРУ.-
-
-
8 фев 14Для полупроводниковых (кремневых) микросхем понятие активный/пассивный компонент очень часто бывает довольно размыто на уровне физической реализации.
Т.е. в микросхеме физически реализовать такой пассивный компонент , как резистор будет проще, если заменить его на один или несколько транзисторов.
-
-
8 фев 14Лампы — это отдельная тема ;)
Там тоже много интересных разработок было...
Упор делался в основном на миниатюризацию, а не интеграцию.
С интеграцией были сложности. Всё ограничивалось в основном 2 приборами в одном баллоне и, как правило, не более чем 5 электродами (анод, катод и до 3 сеток).
Были попытки изготовления и более сложных ламп, у которых число электродов доходило до 9. Но широкого распространения они не получили.
Установка в одном баллоне более 2 приборов в принципе — возможна. Но на практике изготовить такую сборку оказалось дороже и сложнее, чем такое же количество отдельных ламп.
Размещение в баллонах ламп пассивных компонентов также затруднительно.
Связано это не в последнюю очередь с температурным режимом ламп.
А от разницы температур, как известно, характеристики пассивных элементов довольно сильно меняются.
Кстати, даже в ламповую эру были вполне успешные попытки объединения некоторых пассивных элементов в микросборки.
-
-
-
7 фев 14Эти "патентные войны" загубили уже не одно талантливое изобретение. -
7 фев 14Ложь! Всё, что когда-то было изобретено, берёт начало в СССР. Все остальные воровали у нас и выдавали за свои открытия. Пндосы за всю историю ничего не изобрели, а лишь крали наши идеи и чертежи. И япошки все свои знания черпали из журнала "Юный техник". Так, что всё, что сегодня существует, всё чем пользуется человечество, родилось в нашей Великой Стране.-
A7 фев 14Ну приведите пример того что было изобретено нами и своровано американцами????
А вот примеров того как мы воровали технологии и технику предостаточно:
— автомобили, за исключением некоторых, с самого начала производства автомобильные заводы пытались кое-как делать автомобили по патентах и без американских форд, бьюик, крайслер и многих других, немецких опелей.
— кинопроекторы копировали по трофейным образцам
— бытовую технику копировали от а до я, в этом можно тоже убедиться как и насчет автомобилей, есть сайты где предоставлены образцы в сравнении. Пытались делать все от наушников заканчивая холодильниками
— пищевые технологии — если так помешаны на СССР то вспомните как в начале 30-х Сталин отправил Микояна в США для изучения и покупки технологий и производств, так вот все что было при совке из продуктов это практически все было позаимствовано (а некоторые вещи даже с постройкой заводов) у нелюбимой так вами Америки(мороженное, колбасы(с рецептами) первый бытовой холодильник от Дженерал Электрик, даже хлеб, технологии переработки и заготовки овощей).
Это можно продолжать а в особенности о Микояне, о нем есть статья на нонейме и книгу он написал "О здоровой и правильной пище" именно побывав в штатах.
При этом в военной промышленности у нас свои наработки но тоже не без копирования)
Учите историю прежде чем голословно заявлять и доказывать.-
D7 фев 14Месье круглый ... дилетант? Что с того, что папуас узнал как сделать атомную бомбу — сделать её он не сможет, у него нет ничего.
А у СССР была база — сырьевая, промышленная, измерительная, и наличие специалистов по всем упомянутым отраслям. Поэтому, поимев образцы, съэкономив время и средства на поисковых работах, сразу начинали делать нужные для обороны и жизни вещи. Копируя, перерабатывая применительно к местным условиям и возможностям, но ведь выпускали!
С одной стороны — печально, приоритет не наш, но с другой стороны, экономия!
Короче, уже только то, что СССР мог производить то же, что и запад, свидетельствует о том, что технический уровень был одинаковый.
Вот в современной России всё несколько иначе — весь трёп о нанотехнологиях упирается в то, что в России отсутствует производство материалов и химикатов "электронной " чистоты, нет чистых газов, нет производства чистого оборудования, "чистых комнат", инструмента и измерительной техники... да нихрена нет, всё привозное. Короче, папуасы по сравнению с СССР.
Поэтому историю учить надо, но и мозгами пользоваться тоже неплохо бы...-
A8 фев 14Ну, ненужно громко заявлять о папуасах.
Во первых я не затрагивал военную промышленность так как именно на нее любимую все тратилось. Время такое было СССР пиписьками мерялся с папуасами разными
Во вторых не имея собственного сырья немцам ничего не помешало начать разработку атомной бомбы, хоть и закончили дело те люди уже в другом месте. При своих ничтожных размерах Япония совершала и совершает прорывы в электронных технологиях как нынче и Корея.
Я это о том что при всей мощи, размерах и запасах СССР мы добились мало чего и то в оборонной промышленности. И даже там многое осталось лишь в проектах и набросках. Но при этом у нас вкладывали в великие цели (космос, оборонка, атомная энаргетика и т.д.) но простые вещи были настолько отсталые что создавался эффект отсталой страны в итоге.
Есть тому простые доказательства, один знакомый служил он в войсках связи, рассказывал об учениях которые проводились в 80-х с американцами и французами так вот простой момент расположение передвижного командного пункта с радио станцией дальнего действия которая предполагала поднятие мачты на БТРе так вот у нас эту мачту ставили 4-6 солдатов изза того что она железная и тяжелая, а у американцев эта процедура не требовала вообще никаких действий так как мачта была телескопическая с электроприводом и сам материал мачты был оч. легким и при этом прочным.
-
-
-
7 фев 14В сентябре 1957, из-за конфликта с Шокли восемь молодых сотрудников уволились из его компании. Эта «вероломная восьмёрка» организовала новую компанию, Fairchild Semiconductor, для работы с кремниевыми транзисторами. В 1968 Роберт Нойс и Гордон Мур уволились из Fairchild Semiconductor и основали компанию Intel (INTegrated ELectronics).
-
-
B7 фев 14Как шутили в старину:
Советские микросхемы — самые большие микросхемы в мире! Ура, товарищи! -
7 фев 14Предтечей микросхем были микросборки. Помню, в журнале Радио, радиолюбитель опубликовал статью о миниатюрном телевизоре. Так он там писал, как обычные транзисторы "разбирал" — отпаивал кристалл и ... резал его на 10 частей, для миниатюризации. Ну, есть же у нас свои таланты!-
D7 фев 14С трудом верится, честно говоря. Отпаять кристалл дело нехитрое — сам этим баловался. Ну а вот что он резал кристалл — как-то удивительно для меня. Ну допустим он разрезал кристалл алмазом. И во что превратиться ПП прибор после этого ? Да и как он выводы к структуре подключал, у него что дома аппарат термокомпрессионной сварки был ?
Спорить не буду, не выдумали же Вы это. Если Вы помните в каком номере и за какой год это было — буду признателен за инфу.-
7 фев 14Вряд ли найду. Статью о миниатюрном телевизоре нашел radio-1969-08, стр.19, но то ли это "не тот" телевизор, то ли ошибся и по ассоциации соединил эти материалы в своей памяти. Если второе, тогда этот материал должен быть где-то того же времени (у меня память "хронологическая").
-
-
7 фев 14Чушь. Микросборки делались на стандартных бескорпусных транзисторах. Те же (ну почти) транзисторы в корпуса монтировались. Если этот кристалл распилить (ну попробуйте распилить квадратик 2х2 мм) на 10 частей, да даже если пополам, можно просто выбросить. Я уж не говорю, что выводы золотые были. Да и приварить вывод — специальная установка нужна, паяльником не получится.
Поверьте, я учился на конструктора микроэлектронных устройств. И еще кой-чего помню.-
S7 фев 141. 2х2 мм — это низкочастотные сплавные(МП40 и аналогичные), А, например, ГТ311 имел кристалл порядка 0,6х0,6 мм ...
2. "... Да и приварить вывод ..." — ну это, как-раз, не проблема: во-первых, кристалл можно снять прямо с выводами (оборвать их около ножек), а, во-вторых, если контактные площадки на кристалле имеют размеры не менее 130х130 мкм, то выводы вполне реально припаять индием посредством микропаяльника...
-
-
D7 фев 14Если даже и удастся отколупать кусочек кристалла, как к нему приварить выводы–в домашних– то условиях? Затем, слои кристалла неоднородны про всей площади.А коэффициент усиления, мощность, частотные свойства? Все это перекосит к чертям.Короче, бред полный.
-
S7 фев 14"Предтечей микросхем были микросборки" —
1. Не надо путать микросборки и микромодули. Микросборки, по сути, это гибридные ИС.
2. Микромодули же являются "предтечей микросхем" только в силу "возраста", однако, при этом, свободны от основного достоинства микросхем — использования при изготовлении последних преимущественно групповых методов
"...обычные транзисторы..." — отпаять-то можно, а вот с резкой "его на 10 частей" — это из области ненуучной фантастики...
-
-
Сделано с
NoNaMe