-
S4 фев 1404.02.14 14:10
Канал "Дождь" переступил "красную черту" — в прямом эфире показывал Майдан в Украине, — российский журналист
censor.net.ua -
L4 фев 14Безусловно, опрос на "Дожде" был некорректный и провокационный, но далеко не "смертельный". Истерию в СМИ раздули потому, что появилась возможность публично дискредитировать канал и закрыть его. А если спросить, почему СССР сдал Киев, Минск, Одессу, Харьков, Ростов-на-Дону? Там что, люди были не такие? На мой взгляд, Ленинград был просто символом. Символом надежды, символом будущей победы.
Ангажированность и предвзятость канала у меня сомнений не вызывает, но такие СМИ нужны. Должен же хоть кто-то, хоть даже так неуклюже тявкать на власть. Все СМИ так густо залиты елеем, что уже просто тошнит. -
B3 фев 14а стоило ли вообще оказывать сопротивление гитлеру?
а наполеону?
может стоило их встречать как носителей цивилизации и демократии жаркими объятиями раздвинутых ягодиц?
вчера такие вопросы в голову не приходили.
сегодня они уже проскакивают.
а завтра в учебниках обе отечественные войны утратят свой статус, зато появятся доказательства паритета военных преступлений с обеих сторон.
плевать на дождь: не фиг трибуну придуркам и недоразвитым мразям предоставлять. -
-
-
3 фев 14«Вести» ВГТРК отнесли «Геббельса» к «великим» на следующий день после того, как на канале «Дождь» появился опрос о блокаде Ленинграда, вызвавший шквал критики в отношении канала и вынудивший руководство «Дождя» извиняться. Некоторые припомнили этот случай и отметили, что в адрес «Вестей» такой волны негодования не поднимается.
news.mail.ru
-
-
M3 фев 14Нестоит обольщаться и скрывать за длинными опусами на вселенские темы истинные цели и задачи "дождя".
Есть такая технология изменения общественного мнения, истинно демократическая технология.
Для начала нужно начать обсуждать что то отвлеченное; мол а вот если бы сдались то ... Пока невинно, с глупой ухмылкой.
Затем подменим понятия. Например: Сталин тиран, запер их в городе, они гибли невинно.
Потом появятся исследователи, которые докажут все что нужно.
А в итоге "прогрессивная" общественность (которая шагает по Москве с оранживо желтыми флагами. Тут есть пост на эту тему) начнет вопить — лучше бы мы сдались, теперь бы пили бавараское ...
Нужно понимать что "дождь" это либеральный, прозападный канал. И цели его соответствующие: все в угоду западу.
Мы знаем цену западной улыбке и дружбе. Эти демократизаторы регулярно к нам приходили с "просвящением". А нанче просвящают через таких вот "дождевых" колабрационистов.
Низкий поклон защитникам Ленинграда за их подвиг и пример для всей Красной армиии и всего Советского народа сражашегося с фашисткой европой.
А нам нынче нужно понимать, что война незакончилась, теперь она идет за умы и души. Нужно знать где враг, как он действует.
Нужно защищать победу своих отцов и дедов. Чтобы наши будущие поколения жили в свободной стране, а не по законам гейропы.-
-
M3 фев 14Мы в мире живем, с другими странами торговать должны а не заниматься самоизоляцией. Железный занавес не мы опустили.
А на счет обсуждения в сенате сша накануне ВОВ кого поддерживать тоже знаете ?
Про предательство генерала павлова тоже ?
Сталин к войне начал готовится еше в начале 30х. Его речь в 35 году знаете ?
Без мощного рывка индустриализации в 30х, не без помощи визитов в европу и сша, небыло б у нас тяжелой промышленности.
Обмен опытом очень любил гражданин тухачевский, и каквыяснилось незря.
-
-
3 фев 14Знаю я эту технологию. Отчасти с вами согласен, но одно дело говорить, что Ленинград надо было сдавать, другое дело отрицать подвиг людей. По мне это разное. Города сдавались и брались. Да, такое было. Отрицать это глупо. А вот если кто покушается на подвиг людей, то тогда да, по морде. Другое дело, что мы возвели ВОВ в какой-то астрономический полубожественный статус, свободный от споров, рассуждений и выводов. И как то словно не было ни других войн, не было других защитников русского государства. По мне любой защитник отечества практически герой.
-
O3 фев 14Если бы в Российских школах преподавали историю ВОВ, как это было в Советском Союзе — то и опроса этого не было бы.
-
N3 фев 14по телику кажут моложавых детей так называемых блокадников. мой дружбан одного из них узнал 1962 года рождения. но выглядит постарше. водовки перепил и в дети заделался. ляпота :+)
-
3 фев 14Но как тогда относиться, например, к такому высказыванию одного из лидеров Национального объединения Райвиса Дзинтарса: «9 мая нам ежегодно напоминает, что мы по-прежнему под угрозой, что существует угроза русификации и что по-прежнему здесь живет огромное число врагов Латвии, которые при первом же удобном случае забудут все, что обещали с трибуны или на натурализационных экзаменах, и предадут латвийское государство». Это не оскорбление, не разжигание розни? А ведь депутат говорит даже не о негражданах, которым после распада СССР не дали латвийский паспорт, и которых в маленькой 2-миллионой стране больше 300 тысяч; о них и вовсе речи нет – тут некоторые радикалы применяют понятие «чемодан, вокзал, Россия». Речь о гражданах-«инородцах», прошедших процедуру так называемой натурализации, сдавших экзамены на знание латышского языка, но посмевших отмечать день Великой Победы.-
3 фев 14Или вот еще Пабрикс говорил: «Мы с 1940 года рады немецкому сапогу на латвийской земле». А о мемориале освободителям от фашизма в Риге, который Национальное объединение хочет снести, Пабрикс сказал: «Этот памятник — ни что иное как «совковятник», ведь рядом с ним собираются люди, которые все еще живут в Советском Союзе и советской системе». Очень толерантное европейское отношение. И даже часть чистокровных латышей он оценил так: «Увы, у нас есть не только латыши русского происхождения, которые живут в СССР. Это касается и многих латышей латышского происхождения. Может, они 9 мая не ходят к «совковятнику», но они живут с советским мышлением…». -
-
-
-
-
3 фев 14Да нет, всё проще гораздо. Все силы наших западных кошерных друзей брошены теперь на поддержку "демократии" на Украине. На поддержку "демократии" в России тупо не осталось ни сил, ни денег, бизнес-план исчерпан и провалился. Поэтому наши местные упырьки, лишившись финансирования, решили сами заявить о себе и устроить небольшой скандал. Одного только не учли — что скандал вышел весьма не хилый. Авторы опроса скомпрометировали себя так, что сейчас даже западным спонсорам будет неловко подбросить денежку этим дебилам.-
H3 фев 14хотели небольшой скандал? Да не смешите мои тапочки.
В передачу был приглашен Виктор Ерофеев, который по ходу дискуссии высказал мысль, что (цытирую) "Я скажу абсолютно спокойно, вообще не дрогнув, скажу, что, конечно, надо было сдать во имя возможности спасения, спасения людей великого города. Отвоевали бы потом..."
Соответственно и появился опрос: мнение слушателей на этот счет.
Что характерно — с Ерофееву вообще никто никаких претензий на этот счет не высказал. Ни прокуратура, ни следственный коммитет, ни депутаты, ни прогрессивная общественность. Хотя он не спрашивал — он заявил вполне конкретно.
И что еще характерно, ровно туже самую позицию 25 лет назад в интервью газете Правда (ты помнишь, что это была за газета?) высказал Виктор Астафьев. А он, между прочим, фронтовик, награжданный Орденом Красной Звезды и медалью За отвагу, герой соц.труда, дважды лауреат гос.премии СССР. И его, что показательно, наград не лишили и в ссылку не отправили. А он-то всяко больше прав имел давать оценку событиям, чем ты и ваша лающая свора.-
3 фев 14Ну, если не врешь, то спасибо за информацию. Учту на будущее, что Ерофеев — мразь и подонок. А про подлеца Астафьева мы уже 25 лет как в курсе, ты правильно дату назвал. Упырь только тем и оправдывался, что воевал, а потому неловко было ему возражать. Но на одно мнение таких как Астафьев есть тысячи других мнений, прямо противоположных. Был в числе моих клиентов ветеран, который ещё финскую войну прошел, а затем и всю Великую Отечественную. Начинал с сержанта, закончил полковником. Так он Астафьева иначе чем "это говно" не называл.
-
-
-
3 фев 14Можно сколько угодно затыкать спрашивающих, но от этого ответы на вопросы не появятся.
Поэтому вопрос дождя, связывающий решение отстаивать Ленинград с количеством погибших уместен. Те же, кто нервничает, должны ответить, чем Ленинград в этом случае отличался от Киева и Смоленска, Минска и Кишинева и сотен других оставленных городов.
И второе, если не смотря на блокаду и страшный дефицит продуктов (которые нельзя было привезти в город) Кировский завод продолжал работать, как и другие предприятия, снабжались войска защищавшие город (тоже, вроде, бывшие в блокаде), кто ответит, как обеспечивались ресурсами эти заводы, выпускавшие не просто оружие всю блокаду, но даже танки? Откуда бралось электричество, жар сталелитейных печей и прочие нужные производству вещи?-
3 фев 14Причём здесь национальности? Я про экономику спрашиваю, точнее про знаменитую задачу про бассейн и две трубы.
В примере с Ленинградом ответ не сходится. Либо труба была большая, но на ней на нашей стороне стоял прикрытый кран, про который наши молчат, либо трубы было не две, а три. И умалчивают уже про третью трубу.
-
-
O3 фев 14Вопрос от Дождя на обсуждение : "И зачем это нас ведущих Дождя, конченных ублюдков, мама выкакала ?"
И как интересно аудитория проголосует, ведь нет "глупых вопросов" ! )) -
I3 фев 14Известно,что нет глупых вопросов а есть глупые ответы. Те,кто ответил,что Лен-д надо было сдать,просто не знают,что Гитлер его и не собирался брать.Наступление немцев было остановлено именно приказом Гитлера, а не "героической обороной".Но самое главное,о чем почему-то все молчат — Лен-д готовили к сдаче.Уже летом началась эвакуация оборонных заводов,вывоз музейных ценностей,эвакуация людей (в первую очередь вывоз детей),сжигали заводские архивы и архивы Большого дома — все долго перечислять,но это знают и могут подтвердить именно те,кто были эвакуированы еще до начала блокады.Оставшиеся в живых жители,конечно,герои,но много ли их? Гораздо больше тех,кто вернулся и сумел разными путями оформить блокадные удостоверения. Вот они громче всех и кричат об оскорблении чувств, о нанесенной им обиде. Настоящие блокадники горды и молчаливы, они не вещают с трибун о пережитых горестях, не требуют для себя все новых льгот и пособий. Для них эти воспоминания слишком тяжелы чтобы превращать их в шоу.
-
N3 фев 14Это совершенно верно: тот кто переживает — тот молчит, тот кто спекулирует больше всего вопит о несправедливости.
Патриотизм через переживания сердца понятен, это любовь через поступки и дела, достойные уважения и участия.
Патриотизм через словоблудие, пожалуй одно из самых мерзких явлений нашей жизни.
В интернетовском пространстве, в силу его виртуальной природы, в основном проявляется патриотизм через словоблудие.
Поэтому патриот из интернета, мною воспринимается, как человек спекулирующий на самом святом: как подонок и мерзость.
-
3 фев 14Вопрос о сдаче Ленинграда был бы правомерен, если бы Гитлер дествительно хотел его взять. Сталин же на это надеялся, потому и вывозил продовольствие, вместо того чтобы завозить. В общем, наш "великий главнокомандующий" в Ленинграде в очередной раз принёс в жертву свой глупости сотни тысяч собственных граждан...-
N3 фев 14Питер, всегда был городом российской интеллигенции, которая жила по своим неписанным законам и своей совести. Сталин и его чиновники это воспринимали, как личный вызов.
Поэтому, чем больше погибало этих интеллигентов, тем легче становилось Сталину.
Нет человека, нет проблемы.
Кстати квартиры освободившиеся в результате блокады, в основном распределялись через силовые структуры: НКВД, МВД и военных.
В итоге город окончательна и бесповоротно приобретал так хорошо знакомые нам черты Homo Sovetikus.
-
3 фев 14Мое мнение — это не столько нападение на Дождь, сколько запрет на обсуждение. Ведь они не заявляли, что нужно сдать город, они предлагали эту тему обсудить. На ННМ тоже много чего обсуждают, и это хорошо: "в споре рождается истина". Так почему истину в других вопросах копать нельзя?-
O3 фев 14Потому что если вместо головы кочерыжка, то все, что от нее исходит — высеры идиотские !
-
B3 фев 14сейчас подвергаются сомнению и обсуждаются основные человеческие ценности: целесообразность лечения стариков, необходимость потомства и т.п. — и как мы видим количество дегенератов, подвергающих их сомнению растет на глазах (в т.ч. в думе ти правительстве). нахрен такая "истина" нужна... додемократились.
Сделано с
NoNaMe