Грабли не украли.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • panaev71
    28 окт 13
    Элвис Престли умер.
    Было официально следствие и вскрытие. А сейчас куча людей говорит, что он жив. И Майкл Джексон, говорят, жив.
    Что будут говорить через 2000 лет?
    Ответить
    • M
      Вероятно, ничего )) Эти имена даже историкам вряд ли будут известны ))
      Ответить
    • M
      Да ладно ? Так-таки на религиозной ? Доказательства в студию !
      Ответить
      • M
        Дружище, я изо всех сил стараюсь по спорным вопросам приводить факты и пруфы. Буду абсолютно частлив, если и вы последуете этой порочной для Рунета практике ))
        Итак: "наиболее опасные заблуждения возникают на религиозной почве" — что считаем заблуждениями, какие из них и почему наиболее опасны для кого, какова их связь с какой религией ?
        Ответить
  • serval10
    28 окт 13
    тут некоторые нахваливают Библию за ее мудрые мысли и глубокую нравственность
    т.е. по-вашему убийство пленных женщин и детей с подачи христианского бога Яхве это очень мудро и нравственно ))
    (Числа, гл.31)
    Ответить
    • M
      Дружище, тут "некоторые" Яхве христианским Богом с какого-то будуна называют ))) — ну так терпим же )))))
      Ответить
      • mongol
        Multiplo 28 окт 13
        так Бог с какой буквы писать?
        Ответить
      • serval10
        неужели будете отрицать, что у иудеев и христиан один бог?
        или вы относитесь к 95% православных, не читавших библию?
        )))
        Ответить
        • M
          Дружище, вот когда иудаизм признает христианскую тринитарность, тогда и можно будет говорить об одном Боге. А пока что запомните: поверхностное знание стократ хуже искреннего незнания. И в религии, и в науке. Но больше всего — в инженерии ))
          Ответить
        • serval10
          в каком году он стал Богом?
          Ответить
      • C
        А по какой таблице классификаций яхве таки НЕ является христианским богом ?
        Это он бля и есть если фчо.
        Ответить
        • C
          Может и так. Может я в сортах говна не разбираюсь.
          Яхве — имя Божие, под которым Бог открывает себя человеку (имя откровения) и которое при описании акта творения до дня седьмого не упоминается в Писании.
          Ответить
  • M
    27 окт 13
    В общем, мужики, время позднее, завтра на работу, пора баиньки, так что позвольте подытожить:
    - Преподавание религии в школе считаю необходимым только в рамках курсов истории и литературы (классику, особенно Достоевского, без постоянных отсылок к Новому Завету — не освоить), но классу к девятому, десятому
    - В цитируемой части учебника нет ни одного ложного утверждения (nnm.me)
    - Папа девочки — плохо образованный (история и русский язык там — чудовищно) с бо-о-ольшой претензией человек, решивший попиариться, да вот не вышло.
    - Очень бы хорошо вернуть в школы преподавание логики. Очень бы полезно.
    - Каждый сам решает, во что ему верить и верить ли вообще.
    Все, всем — легкого понедельника ! )))
    Ответить
    • madrabbitt
      Я-бы ввел предмет "нейро-лингвистическое программирование"
      Сразу, после богословия.
      Ответить
      • M
        К этому времени самым модным направлением в психологии уже успеет стать что-то другое )))
        Ответить
        • M
          Да ну ?! Вот Бендлер и Гриндер удивились бы, что психологическая методика — это не психология )))
          Ответить
      • nohius
        ня? (неуверенно)
        Ответить
      • mongol
        НЛП боевое?
        Ответить
        • M
          mongol 27 окт 13
          Дружище, внимательнее. Я по предложениям (!) разобрал возмутивший высокомудрого отца отрывок. Ни одного ложного утверждения.
          Ответить
        • M
          mongol 28 окт 13
          Астральное карате по-любому круче ))))
          Ответить
    • mihail_doc
      У Вас вышло хуже, чем у товарища Гурина. Не, ей-богу!
      Ответить
      • mihail_doc
        Это я про Multiplo
        Ответить
      • M
        Ну какие проблемы: берете, как я, КАЖДОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ возмутительного текста и анализируете, доказывая его ложность. Вы же придерживаетесь научных воззрений ? Это прекрасно, я искренне уважаю, ну так продемонстрируйте на деле, какие проблемы ?
        Или вы (не буду грешить на всех атеистов, я знавал и знаю отличных логиков) оставляете за собой право на бездоказательные утверждения ? И где же тогда наука ? Атеизм где ? ))
        Ответить
    • mongol
      Multiplo 28 окт 13
      В центре мира находится огонь, отделяемый рядом пустых интервалов и промежуточных сфер от крайней сферы, объёмлющей вселенную и состоящей из того же огня. Центральный огонь, очаг вселенной, есть Гестия, мать богов, мать вселенной и связь мира; верхняя часть мира между звездной твердью и периферическим огнём называется Олимпом; под ним идёт космос планет, солнца и луны. Вокруг центра «ведут хороводы 10 божественных тел: небо неподвижных звёзд, пять планет, за ними Солнце, под Солнцем — Луна, под Луной — Земля, а под нею — противоземие.
      Ответить
    • rus001
      rus001 АВТОР
      Multiplo 28 окт 13
      "1. Буддизм старше иудаизма."
      лучше евреев о иудаизме никто не скажет.
      читаем их энциклопедию:
      (eleven.co.il)
      "Термин «иудаизм» происходит от греческого йуда́исмос, появляющегося в еврейско-эллинистической литературе на рубеже 1 в. до н. э. (II Макк. 2:21; 4:38) и обозначающего еврейскую религию как антитезу эллинистическому язычеству."
      так что формально именно так, религия у евреев была, но не иудаизм.
      Ответить
  • zalola183
    27 окт 13
    Родители сами сдали своих детей в школу — чему тут удивляться? В результате их воспитывает система а не близкие и последствия соответсвенны
    Ответить
    • anurev
      ... всегда считал, что в школу отправляют, а не сдают. И при чем здесь близкие (так понимаю родственники)... в детские сады детей тоже отправляют сами догадайтесь для чего, только про болезни не надо.
      Ответить
  • mihail_doc
    27 окт 13
    Поддерживаю товарища Гурина. Имеющаяся в дипломе пятерка по научному атеизму помогает не пускать мракобесие в головы моих детей.
    Ответить
  • panaev71
    27 окт 13
    Каждый раз читая подобные баталии удивляюсь только одному: Неужели у кого то, противников или сторонников религии есть хоть какие сомнения в том, что религия способна хоть как то объединять?
    Неужели именно в это кто-то еще верит?!!!!!!!
    Ответить
    • K
      "Бесконечно длинен диспут,
      Целый день идёт упрямо,
      Очень публика устала,
      И ужасно преют дамы..."
      (С)
      Увы нам, но попосрач (простите за тавтологию) изобретён отнюдь не вчера. По ходу, это одна из любимых развлечений человека со времён появления первой религии.
      Ответить
    • C
      Героин тоже способен обьединять. причем крепко. А так же гей клубы и свингер клубы.
      Тюрьма обьединяет тоже неплохо.
      Ответить
      • panaev71
        Опять Почта России слажала? Не дошли письмена?
        Ответить
        • C
          Несмотри на различия в религиях — бога все же нет, пока не доказано обратное.
          Ответить
  • M
    27 окт 13
    А теперь от срача перейдем к делу, то есть анализу написанного в приведенном фрагменте учебника, итак:
    1 "В библиотеках, да и во многих домах хранится замечательная книга — Библия" — высказывание не противоречит истине. Да, в библиотеках хранится, да, во многих домах хранится, книга действительно замечательная (одно только начало Евангелия от Иоанна дало строки для многих эпиграфов и цитат к массе замечательных художественных произведений, ибо — высокая поэзия), книга называется Библия.
    2 "Вы знаете, сколько ей лет ? Несколько тысячелетий" — два тысячелетия без нескольких лет. Никакого вранья, все точно.
    3 "Ее читали, перечитывали, учили наизусть" — истинно. Читали, перечитывали, учили. Папа Любы как любой недоучка воспринял безличное обращение в тексте как личное послание к его дочке, Любе, и на этом основании радостно возмутился.
    4 "Почему народы Земли хранят ее так долго ?" — вопрос, основанный на истинных постулатах. Библию хранит в течение десятков веков более, чем один народ.
    5 "Значит, в ней есть мудрые мысли, которые нужны всем" — В ней действительно, равно как и в массе других источников, есть мудрые мысли,которые нужны всем, каждому по-своему. Примеры: не убий, не укради, почитай отца своего и мать свою, блажен, кто положит душу за други своя и т.д. Фраза НЕ постулирует полную и исключительную пользу в каждом слове и унифицированную одинаковую для всех пользу. Снова — ни слова вранья.
    6 "Прочитайте текст и ОБСУДИТЕ С РОДИТЕЛЯМИ" — ключевая фраза. Ребенку ПРЯМО ПРЕДЛАГАЕТСЯ придти к родителям с вопросами. А не принять на веру написанное. редкий случай, знаете ли. Кому-нибудь в голову приходило предложить школьникам обсудить истинность аксиом, например, геометрии ? Очень честный подход, уважаю.
    7 "какое важное задание должен был выполнить на Земле первый человек — Адам" — единственное предложение, за которое можно хоть как-то зацепиться. Если постараться быстро забыть, что именно это предлагается обсудить с родителями.
    Знаете, мужики, такое ощущение, что отец девочки решил потешить самолюбие и попиариться ... да вот только кривовато вышло )))))
    Ответить
    • mongol
      Multiplo 27 окт 13
      2 "Вы знаете, сколько ей лет ? Несколько тысячелетий" — два тысячелетия без нескольких лет. Никакого вранья, все точно.
      Тут за каое время Землю сотворили не могут определить, а вы утверждаете? что Библии 2000 лет.
      Ответить
      • M
        mongol 27 окт 13
        Дружище, что такое "верифицируемые факты" — мне расписать или сами погуглите ? Так вот, время распространение текстов в античном мире устанавливается вполне отчетливо.
        Я дал четко, по пунктам, анализ и текста в учебнике, и высказываний в письме. У вас есть что-нибудь на этот счет ? С удовольствием обсужу ))
        Ответить
        • mongol
          Multiplo 27 окт 13
          нет, все верно, кроме второго пункта, он вызывает сомнения
          Ответить
        • H
          Против верифицируемых фактов возражений нет.
          Есть сомнения в достоверности неверифицируемых.
          Ответить
    • panaev71
      Прикололи "мудрые" мысли. Вы думаете, я своих детей воспитываю: убий, укради, предай друга, ненавидь родителей?
      Ау. Ну ка, стервецы, колитесь, кто детей воспитывает убивать и грабить?
      Ответить
      • M
        То есть вы хотите сказать, что все это вам кажется глупостью, но, тем не менее, в соответствии с ней вы детей и воспитываете ? Или вас смущает то, что эти принципы были обнародованы сильно давно и записаны в Библии ?
        Ответить
        • nohius
          Multiplo 27 окт 13
          и кто эти мысли первый обнародовал, так сказать?
          Ответить
        • mongol
          Multiplo 27 окт 13
          а до библии у Аристотеля не было учения о добродетелях
          и то, что мораль и нравственность у человечества менялись с течением времени, и никакой абсолютной морали и нравственности нет, а есть мораль и нравственность правящего класса, это вам известно?
          Ответить
        • panaev71
          Нет. Я не говорю, что это глупости. Это важности. Прикалывает другое. Подходит к вам некая женщина и говорит: "я первая родила ребенка!" И вроде как можно поздравить, и событие важное, но первенство спорно. Так и здесь. Несколько смущает позиция первенства.
          Ответить
        • mongol
          Multiplo 27 окт 13
          Спрашивается: есть ли общее или общепризнанное правило не убивать — действительно безусловное и, следовательно, не допускающее никакого исключения, ни в каком единичном случае и ни при каких обстоятельствах, или же оно допускает хоть одно исключение и, следовательно, уже не есть безусловное?
          Ответить
    • F
      Multiplo 27 окт 13
      А еще необрезанные не верны господу.
      У вас как с этим?
      Император Юлиан Философ
      "Я спрашиваю вас, галилеяне, почему вы не производите над собой обряда обрезания? Не приказал ли Иисус точно выполнять закон? "Не думайте, что я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить" (Евангелие от Матфея, глава 5, стих 17)
      "кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в царстве небесном" (стих 19)
      Однако если Иисус нарочито приказал в точности выполнять закон и наложил наказание на тех, кто нарушит самое малейшее предписание закона, то чем же вы, галилеяне, нарушающие весь этот закон, оправдаете себя? Или Иисус говорит неправду, или же вы — нарушители закона".
      Ответить
      • M
        fysoft 27 окт 13
        Дружище, вы не могли бы дать ссылку на эту тему в учебнике, который так возмутил папу девочки ?
        Ответить
        • F
          Multiplo 27 окт 13
          "Значит, в ней есть мудрые мысли, которые нужны всем"
          Ответить
  • Най
    27 окт 13
    Яша... не забудьте..... помолиться двум богам....
    Ответить
    • K
      Это чудо!
      (...закатывая глаза к потолку)
      Ответить
    • K
      Ну, индуизм будет намного старше буддизма.
      Ответить
    • mongol
      Най 27 окт 13
      так сколько лет, месяцев, дней и часов создавалась Земля, любитель точного времени и какому году до н.э. она была создана?
      Ответить
    • rus001
      rus001 АВТОР
      Най 28 окт 13
      )))
      даже год точно не известен(чуть историю вопроса то узнай), а уж с числами полный кавардак.
      Ответить
  • axeval
    27 окт 13
    Ладно. Все. Я спать. Сегодня уже вставать.
    На сегодняшний ДЕНЬ веруны слиты. Домашнее задание — верунам подготовиться по теме — Сотворение мира. А Обдрищенке особенно, о продолжительности дня в библии.
    Ответить
    • avs007
      axeval 27 окт 13
      Спокойной ночи. Руки на одеяло — и спать!
      Ответить
    • K
      Кстати, о сотворении. У меня вопрос к верующим. Предположим, завтра на Землю высадятся инопланетяне и заявят, что это они сотворили Солнечную систему за семь дней, они создали людей, заселили им вновь созданную планету, помогали им по первости, давали законы и откровения, экспериментровали с племенем семитов и т.д. и т.п. И не просто заявят, а приведут вещественные, неопровержимые доказательства своим словам.
      Вы признаете их богами?
      Ответить
      • K
        1. Не расписывайтесь за меня.
        2. Почему это их нет? Вот, многие верят, что они есть и вера этих людей столь же оправдана, как Ваша вера в бога. В конце концов, летающие тарелки наблюдаются едва ли не каждую неделю, а бога в крайний раз видели пару тысяч лет назад, а и то, не факт...
        Ответить
        • avs007
          Главное, чтобы такие циники не устраивали сект. Именно такие товарищи и сдирают по семь шкур со своих последователей.
          Ответить
        • K
          Спасибо.
          Ответить
  • H
    27 окт 13
    А вот у меня вопрос к знатокам религи...
    у Адама и Евы было два сына: Авель и Каин. Откуда у Каина жена взялась?
    Бытие, глава 4, стих 17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
    Дальше четыре поколения без баб рожали, а пятый обзавелся аж двумя.
    Или в христианстве бабы учету не подлежали?
    Ответить
    • F
      Отсюда мы узнаем, что Каин женился; автор не говорит, на ком. Но ясно, что у Адама и Евы были дочери, которых Библия не удостоила упоминания, и что Каин женился на одной из своих сестер. Мы ему не поставим этого в вину: кровосмешение, судя по «священному писанию», было обязательно в первые времена человечества.
      /Лео Таксиль/
      Ответить
      • H
        Тогда почему Еву учли отдельно? Ну родил бы Адам Авеля и Каина. Зачем еще Ева понадобилась? Единоразово, так сказать.
        Ответить
        • H
          Вот как раз нихрена и не понятно.
          Если бы Адам родил Авеля было бы понятно.
          А когда Ева родила Каина, а Каина родил Еноха — нефига не понятно. Вообще какой-то ахтунг, извините. :)
          Кстати, а почему ведется родословная только по одному потомку?
          Вот, скажем, Ева потом родила Сифа.
          А Сиф родил Еноса, а кроме того ... родил сынов и дочерей. Чего остальных не поименовали? Даже мужского пола?
          И вдогону. Продоолжительность жизни несколько столетий. Т.е. как-то ваша теория о том, что тогда день был ахрнеть какой долгий, не вяжется с продолжительностью жизни. Чего мы сейчас-то не живем несколько столетий, не смотря на то, что последние несколько десятилетей продолжительность жизни заметно увеличилась?
          Ответить
      • F
        fysoft 27 окт 13
        Таксиль родился в марте 1854го. Тогда не до петросянов было :)
        Ответить
    • F
      А может тогда всех баб из ребер делали. Есть такая притча:
      Сказал бог Адаму:
      — Я создам для тебя умную, любящую, красивую, заботливую и покладистую подругу, но для этого мне понадобится твоя правая рука.
      — А че сразу руку? Может из ребра?
      — Ну, давай попробуем из ребра. Посмотрим, что из этого получится :)
      Ответить
      • C
        А что вообще в тексте библии НЕ является притчей ?
        Там все притча.
        Отсюда вопрос — из каких еще источников христанутые узнают про своего бога и прочую хрень ?
        Ответить
    • F
      У Еноха родился Ирад. Ирад родил Мафусаила. Мафусаил родил Горына. Горын родил Змея Горыныча :)
      Ответить
      • M
        fysoft 27 окт 13
        ))))) Только по традиции нужно назвать, от кого он Горыныча родил )))
        Ответить
        • F
          Multiplo 27 окт 13
          В те времена все от духа святого залетали. Потом поняли, что трах..ся интересней и эта традиция была забыта вплоть до последнего года до рождества христова :)
          Ответить
Сделано с NoNaMe