Молекулярная биология и генетика против эволюции. Часть 2 (окончание)

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    26 окт 13
    1. "синтез ДНК может идти со скоростью 2000 нуклеотидов в секунду и достигает точности 2 неправильных основания на 1010 нуклеотидов", хотя аффтор пишет, что вероятность неправильной сборки нулевая...
    2. Для синтеза ДНК нужно множество белков-катализаторов, отсюда автор делает вывод, о невозможности синтеза ДНК без протеинов. 2 балла по химии, катализаторы лишь ускоряют то, что прекрасно, но медленно идёт и без них. И дальше мы везде используем это уже как доказательство. Домыслы аффтора не являются "научными фактами", как он утверждает.
    3. Американский биолог Эдвин Конклин умер в 1952 году. Может, будем приводить цитаты учёных времён не первых шагов эволюции? Там то понятно, что доказательств было мало
    4. Фред Хойль, тем не менее, был сторонником панспермии, а не креационизма. У него своя теория в астрономии, сторонников, правда, сейчас уже почти нет. Но никто не собирается называть его идиотом, даже если он был в чём то не прав. Угадайте почему?
    5. Про невозможность создания жизни в лаборатории — чистая болтология... Где делать границу между жизнью и не жизнью? Хотя да, несмотря на достижения в этой области, работы ещё непочатый край. И у природы на создание было больше миллиарда лет, учёные же пытаются менее 100. Сравнения — болтология.
    6. "Эволюционисты наперекор всем фактам утверждают" — каким таким фактам? Никто не спорит, что подавляющая часть мутаций вредна, особенно в стабильных условиях. Но если они не сильно вредят, то могут накапливаться в организме (в т.ч. за счёт того, что двойной набор информации) и проявиться уже у следующего поколения. Или не проявиться. Но в редких случаях они оказываются даже полезны, тогда это закрепляется и используется. Статистика — наука упрямая....
    7. Каким образом дупликации, например, являются порчей или утратой информации? А как же образование полиплоидов?. Аффтор некомпетентен.
    8."В принципе за индивидуальную изменчивость организмов по каким–то признакам могут отвечать и собственно полезные мутации, но доказать это сложно" Это уже доказывалось. Но я поражён. Автор почти дошёл до понимания эволюции и практически перестал бредить. За это ему можно простить многое. Но в итоге все попытки подумать не выдерживают проверки Библией, где есть "правильный ответ".
    9. "«частично сформированный» орган не может функционировать и не только не даст преимуществ особи, а наоборот, как аномалия, как обуза и помеха организму, как уродство он будет отметен естественным отбором". А как же сердце у рептилий? Варианты от трёхкамерного с неполной перегородкой до 4-х камерного у крокодила (но всё ещё без полного разделения кругов кровообращения). Даже при неполном разделении мозг уже получает более богатую кислородом кровь. Шах и мат нелюбителям переходных форм=)
    10. А что есть тот самый "род", генетику которого не сломать. У растений есть много примеров "межродовых" гибридов. У животных тот же бестер. А уж внутри рода примеров под сотню наберётся. Я имею ввиду только жизнеспособные и плодовитые гибриды=) Ежу понятно, чем дальше расстояние между видами (в генетическом смысле), тем меньше вероятность успешной гибридизации...
    И закончу этот маленький разгром цитатой некого Кураева (о, чёрт, его за эти слова ещё не подвергли анафеме) — "В православии нет ни текстуального, ни доктринального основания для отторжения эволюционизма. Не имеет для православных смысла и потакать общественной моде на иррационализм (любой иррационализм в конце концов сработает в пользу оккультизма и против Церкви). ... се происходило по воле Творца. А состояла ли эта воля в том, чтобы создать мир мгновенно, или в шесть дней, или в шесть тысяч лет, или в мириады веков — мы не знаем."
    Так в итоге, что тут пытается доказать автор? Свою безграмотность?
    Ответить
  • Tuman8
    21 окт 13
    ладно,поигрались и буде,перейдём к основному.... спорящие (и те,и другие..) вы не заметили,что являетесь наглядным пособием к изречению — разделяй и властвуй?? почему вам не приходит в голову,что если и то и другое ну никак не является лекалом истины,то возможно есть середина,где можно срастить и то и другое,и наконец то вывести искомое?? может хватит утверждать,что "они дураки,а я умный"??? я не заставляю вас принимать такую точку зрению,но хочу,чтоб вы подумали,что будет,если такое превратится в жизнь.. просто представьте... представьте,как рухнет привычное мировоззрение,представьте,что настанет при этом... и что возникнет после всего этого... может тогда вы и поймёте,что такое есть Человек Разумный...
    Ответить
    • V
      Tuman8 21 окт 13
      К чему это все?
      Вы какую "середину" предполагаете между двумя областями: одной — доказательной и фактической, другой — основанной на вере?
      "Иисусом клянусь я обнаружил бозон Хиггса"?
      Ну а привычное мировоззрение рушилось уже неоднократно — человечеству пока удавалось выживать и развиваться. У нас вроде как сейчас не хрустальные небеса над головой и Земля — не в центре мироздания.
      Ответить
      • Tuman8
        vdouble 21 окт 13
        эволюция не доказаная теория.. не говоря уже о фактах,её опровергающую.. а вот если переформулировать её таким образом — "эволюция возможна только при непосредственном вмешательстве извне",то тогда всё встанет на свои места.. и возникнут уже совершенно другие вопросы,на которые ЕСТЬ ответы уже сейчас.. только эти ответы имеют сокрушающую силу.. как вам,например,версия,что человечество это искусственно выведеная популяция для определённых целей,одна из них есть получение энергии (есть и другие цели,но там уже не людское дело)))?? бред? с виду да,НО!! но ЕСТЬ факты — когда человек чем либо занимается,его мозг генерирует ЭНЕРГИЮ.. куда она деётся?? верно — излучается... в пространство.. вы представляете,СКОЛЬКО её производится?? вот и подумайте,что будет,когда таки это признают..)).. это сразу же,мгновенно,так ударит по человеческому САМОМНЕНИЮ,что они являются пупом Вселенной,что не каждой очухается... это как если корова на бойне осознает,разумно,что она просто мясо,да ещё в течении жизни приносящее молоко — всё учтено,ничего халявного и даром..)))).. люди — МЯСО.. как вам такое?? обижает?? а если это ещё подтвердят и ткнут в лицо?? неприятно,правда ж??))) люди крутятся в собственном мирке,устраивая детский сад,не хотят,боятся вылезти во внешний мир осознавая,что это будет похуже,чем всё,что происходило до этого с ними.. ну,ещё и некоторые индивиды этого не допустят — Власть сильная штука...))))..
        Ответить
        • V
          Tuman8 21 окт 13
          И опять двадцать пять.
          ЭВОЛЮЦИЯ — доказана
          ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЖИЗНИ — не доказано и доказано точно быть не может — отдельные РНК не каменеют знаете ли, и машину времени не изобрели и скорее всего не изобретут. Тут есть только более или менее обоснованные гипотезы. ГИПОТЕЗЫ. Ваша фантазия про "сконструированное" человечество гипотезой не является, потому что лишена ВСЯКИХ обоснований — чистая болтология мысли.
          Ну а насчет "ответов сокрушающей силы" — так они существуют только в вашем разуме и малопригодны для человечества в целом.
          Ну а насчет всего остального бреда — это просто ваше невежество в естественных науках вещует.
          Ответить
    • L
      Tuman8 21 окт 13
      А ЧЕЛОВЕК ЗДОРОВО РАЗУМНЫЙ ? Кто так считает ? Только он сам себя.! Прочитав наши коменты в этом можно усомниться.
      Ответить
    • L
      Tuman8 21 окт 13
      Человеческий род живет по звериным законам, только в силу своих более развитых мозгов человечество гораздо подлее и кровожаднее остальных зверей Различные идеологи религиозные и политические / в частности коммунисты / строили теории о превращении человека в ЧЕЛОВЕКА, но почему-то никто из них не обходился без крови, насаждая свои идеи.Человеческий род ни минуты не может жить без войны, без кровопролития / замечу, человеческой крови/. Люди съедают сами себя не важно в прямом или переносном смысле.Ни один вид животных так больше не делает!
      Ответить
  • N
    21 окт 13
    Кстати, слушая/читая заливистые теории креационистов, мне всегда хотелось им возразить, что если и есть чудо, которому можно и нужно преклоняться, то это как раз чудо эволюции.
    У креационистов же, все тупо однозначно — все создал кто-то.
    А он откуда взялся? Час от часу не легче.
    Ответить
    • reven000
      reven000 АВТОР
      netisan 21 окт 13
      "Сын Божий пригвожден ко кресту; я не стыжусь этого, потому что этого должно стыдиться. Сын Божий и умер; это вполне вероятно, потому что это безумно. Он погребен и воскрес; это достоверно, потому что это невозможно".
      Эволюция это не чудо. Такого в принципеине может быть.
      А вот в креационезме ничего тупого не вижу. Этот как вы выразились кто-то ни откуда не брался. Он был всегда.
      Ответить
      • V
        "Тупость" в данном случае заключается в том, что люди придерживаются гипотезы не подтвержденной ничем кроме болтологии.
        Ответить
        • D
          Зато каждый желающий может выбрать себе любимого болтолога: Старца, профессора богословия, просто чтеца или близлежащего попа.
          А вот профессор от науки очень далек от обычного человека. Поэтому для большого (пока не болшЕго) количества россиян — Солнце вращается вокруг земли
          Ответить
  • N
    21 окт 13
    Юношеский максимализм — исходя из скудных знаний и опыта, пытаться "открыть глаза" дремучему человечеству...
    Ответить
  • L
    20 окт 13
    Еще одна счтатейка утверждающая божественность происхождения, но какое отношение она имеет к жизни на ЗЕМЛЕ ? Скрлько видов живого исчезли не выдержав изменчивости условий, а сколько приспособились? Как это произошло? Как только тепличные условия для человечества на ЗЕМЛЕ исчезнут исчезнет и само человечество! Это надо понимать. Никакой бог тут не поможет. Полеты в космос и переселение — это утопия!
    Ответить
    • B
      LEO_1944 20 окт 13
      МЛЯТЬ, А ПРИЧЕМ ТУТ бОГ?
      Если научное сообщество-та же религиозная секта, где священники- это академики, которые когда-то что-то там доказали, и разоблачить своё враньё они не позволят никому!
      Так какая разница между церковью и Академией наук? Если они обе- ортодоксальны по своей сути?
      И не нужно, как дебил vdouble гнать официальную пургу академической науки- сомневающийся- это ищущий, а ортодокс- это фанатик. Всю официальную хрень каждый сдавал в ВУЗе. Только вот факты жизни говорят обратное.
      Ответить
      • serval10
        bicin 20 окт 13
        не корректно сравнивать науку и религию
        в религии все основано на вере, в науке на доказательной базе
        «Всю официальную хрень каждый сдавал в ВУЗе. Только вот факты жизни говорят обратное.»
        Какие факты? Мироточащие иконы или благодатный огнь. ))
        Ответить
        • D
          serval10 21 окт 13
          В науке с доказательной базой тоже не лады!!! Каковы доказательства струнной теории? Где научные опыты и результаты изучения темной материи? Как и в религии в науке многое строится на "откровениях". С какого бодуна Эйнштейн вывел формулу E=mc^2(доказана она была через десяток лет после опубликования) Про бозон Хиггса я не говорю, хотя он как раз был придуман чтобы "подпаять костыли" существующей теории мироустройства! Так что многие Ученый недалеко ушли от Нострадамуса, Ванги, Мессинга и прочих предсказателей!!!
          Ответить
      • V
        bicin 21 окт 13
        Похоже мне удалось его серьезно зацепить :-)
        Ишь как в каждом комменте меня упоминает :-)
        Ответить
  • serdar3000
    20 окт 13
    Ещё один флогистонщик. Теперь от биохимии.
    Ответить
  • B
    20 окт 13
    О чём тут вообще вещать, когда подобные существу vdouble , в просторечии, дебилы, даже не понимают разницы между клеточным существом и вирусом??? Не смотря на неоднократные объяснения минимум 5 человек? Оголтелый дибелизм рулит, и не только на этом форуме.
    Одного поля ягода с религиозными фанатиками.
    Ответить
    • V
      bicin 20 окт 13
      А они ... то есть мы ... то есть я :-) точно не понимают? :-)
      Кстати а чем тебя так вирусы обидели, что ты к ним так неприязненно относишься? :-)
      Ответить
    • xtasy13
      bicin 20 окт 13
      Вы к вопросу мутаций вирусов? Ну так бактерии мутируют не менее успешно, что вам не нравится?
      Ответить
      • V
        xtasy13 20 окт 13
        Ты сейчас допрыгаешься: станешь "существом подобным xtasy13" :-)
        Ответить
        • xtasy13
          vdouble 20 окт 13
          Да я уже понял что у персонажа все кто с ним не согласны — существа подобные и дебилы.
          Ответить
  • Stephania242
    20 окт 13
    Шизняк прёт крутой волной.
    Ответить
  • xtasy13
    20 окт 13
    И внезапно обосратушки еще с первой части, православные так и не смогли понять что эволюция не занимается происхождением жизни. К тому же креационизм ни в одном глазу не научная теория. В статье ни одной ссылки на исследования, только голословные, но очаровательно безапелляционные утверждения.
    Ответить
    • V
      xtasy13 20 окт 13
      Тут вон один свято уверен, что наука до сих пор использует немодифицированную теорию Дарвина :-)
      Ответить
      • B
        vdouble 20 окт 13
        Ага, дебилушка, и первоизданные три закона Ньютона. Можете разъяснить отличия "той" теории от "современной"? Можете полностью провести ХОТЯ БЫ один вид от простого к сложному с соблюдением всех изменений?
        Объясните-ка мне, не очень научному, но с двумя инженерными дипломами- как может меняться масса тела на несколько % в радиусе поверхности 2-3 метра?
        Если вектор силы, судя по закону Ньютона, НЕ МОЖЕТ быть изменён на сотые доли градуса вектора силы, якобы, изменений в тектонических плит?
        И почему на всей планете Земля нигде нет такого места, кроме Антарктиды?
        Можете сообщить, ГДЕ у нас на планете могут просверлить гранитную плиту сверлом 1 мм и длиной отверстия в 1500 мм?
        Вещать про ортодоксальное гораздо проще — так вы ничем от религиозных фанатиков не отличаетесь.
        Ответить
        • V
          bicin 20 окт 13
          Вид невозможно провести "от простого к сложному" :-)
          Это будут разные виды :-)
          Вы точно хотите что-то знать про теорию эволюции при таких-то знаниях? :-)
          Каким образом из закона Ньютона следует, что "вектор силы не может быть изменен ни на сотую долю градуса"? :-) Вы за старика Ньютона ничего не додумали в меру своих скромных сил? :-)
          Кстати вы так и не указали научных ссылок, которые бы указывали на наличие таких гравитационных аномалий :-) Или будут опять ссылки на такие же "научные" фильмы как и про пустыню Наска? :-)
          Кстати вещать про те вещи, в которых ни бум-бум гораздо легче, чем про "ортодоксальное" :-) Не говоря уже о том, что законы Ньютона давно не "ортодоксальны" :-)
          Ответить
      • xtasy13
        vdouble 20 окт 13
        Они, как и их верования в 19м веке застрялили. И переходные формы они представляют себе как полулягушку полуслона.
        Ответить
  • B
    20 окт 13
    Вопреки многим фактам, современная наука даёт человеку всего 10 000 лет существования.
    У озера Титикака найдено одно из мегалитических сооружений, где обработка камня сделана на таком уровне, не подвластном современной промышленности.
    Наши, российские учёные сняли фильм еще в 2007 году. Но так как теория это не допускает, НИ ОДИН ученый не воспользовался этим фактом, как всегда, просто замолчав это событие. На сколько я слышал, одному из россиян, снявших этот фильм, это стоило докторской.
    Ложные теории признают только ложные факты.
    А из этих ложных составляющих весь мир идёт в ложном направлении. А количество дебилов, не желающих думать, полно даже на этом форуме.
    Ответить
    • V
      bicin 20 окт 13
      Жги дальше :-)
      То есть изотопные датировки — фигня.
      Геологические слои — фигня
      А что такого "неподвластного современной промышленности" нашли в той обработке камня? Детальнее смогешь? :-)
      Ответить
      • B
        vdouble 20 окт 13
        да жгете вы, дебилы, количество которых всё больше.
        Естественно, найти поиском название Пума Пунку для вас, дебилов, очень сложно.
        По поводу изотопных датировок- это и есть истина в последней инстанции?
        "геологические слои" — это что? Если огромные сооружения, стоящие ОТКРЫТО без всяких слоёв доказывают глупость современной науки и истории, написанной в ПОСЛЕДНЮЮ ТЫСЯЧУ ЛЕТ????
        Ответить
        • B
          bicin 20 окт 13
          Аркаим, в свете замалчивания истории мира
          Для полных дебилов, не умеющих гуглить
          Ответить
        • V
          bicin 20 окт 13
          Геологические слои это совсем просто.
          Откуда взялись человеческие скелеты, а также предшественников сапиенса в окаменелостях которые относятся совсем к древним временам? :-)
          Посмотрел про Пума Пунку. Возраст — 3.5 тысячи лет. Откуда взялась цифра в 10 000 и почему вообще наличие какого-то мегалита сразу ограничило срок существования человека в эти 10 000 лет? :-)
          Технологии обработки камня ТЕМИ инструментами были утеряны, но это не значит, что сейчас не умеют так обрабатывать материалы современными инструментами. :-)
          Посмотрите на обделку гранитом какого-нибудь богатого особняка и убедитесь, что там зазоры тоже не позволяют бритвы вставлять. :-) Естественно в те времена они ни про алмазные пилы, ни про алмазные шлифовальные круги, ни про высокооборотные устройства не слышали, поэтому для тех времен — удивительно, для наших — не очень :-)
          Ответить
      • Solo___
        vdouble 20 окт 13
        есть цикл фильмов Склярова — искатели или как-то так (например, в граните след от коронки толщиной 1,5 мм и глубиной 60 см, в граните выбрали проход 60 см для выпиливания обелиска, обработка гранита якобы бронзовыми инструментами...). Они нашли по всему миру кучу артефактов, которые не объяснимы с точки зрения современных представлений о обществе и инструментах тех времен. Там тоже полно своих тараканов, но к их чести, они не строят зубодробительных теорий, не имея ясного представления о процессе. Строят предположения об инопланетянах, но не более. :-)
        И что? Механики, египтологи, историки, строители кинулись изучать эти факты? Да щас.
        И датировка обработки камня — предположите инструмент, думаю, нобелевка вам обеспечена. Это проблема многих исследователей
        Ответить
        • V
          Solo___ 20 окт 13
          Они нашли по всему миру артефакты, которые они не могут объяснить, а не современные представления :-)
          А индивидуумы могут быть настолько же просвещенными как и bicin здесь :-)
          Да, и далеко не все ученые готовы все бросить и объяснять творильщикам сенсаций в чем же они ошибаются, хотя ошибка может быть и элементарной :-)
          Ответить
        • V
          Solo___ 20 окт 13
          Ты что-то нобелевки раздаешь налево и направо.
          Недавно вон математикам хотел выдать, вопреки воле Нобеля :-)
          Ответить
      • D
        Изотопные датировки применяются в силу отсутствия других датировок. Очень оценочные методики. Хотя и погрешность в пару миллионов лет ничего не меняет в принципе :)
        Ответить
    • reven000
      reven000 АВТОР
      bicin 20 окт 13
      таких фактов великое множесто. В скором будующем планирую несколько статей по этой теме. Ведь даже космос говорит о том, что нет этих миллионов лет.
      Ответить
      • B
        reven000 20 окт 13
        метать бисер перед свиньями- пустая трата времени.
        Ответить
        • reven000
          reven000 АВТОР
          bicin 20 окт 13
          просто зачастую собеседники не желают слушать. они считают свое мнение истинно верным. это зачастую и становится камнем преткновения.
          Ответить
    • D
      bicin 23 окт 13
      Это что за уровень обработки камня? Современный уровень позволяет даже искусственный делать.
      И кстати тоже самое о пирамидах пишут, но не показывая их вблизи. а как покажут так и все технологические уровни просто очевидны — щели такие что голову такого ученого можно засунуть, для детального изучения этих технологий.
      а в ютьюбе и Мегатрон с аватарами встречаются еще. И Машина времени есть.
      Ответить
Сделано с NoNaMe