-
P28 июл 13Я чет не понял: а где же дрочеры с вообще не заказными мегапостами, что во всем виновата церковь и Путин??? Где же крики, что Россиия пропала, деградировала, остались одни уроды??? Вот Аратюнян сбил автобус — и говнопостов (естественно не заказных!!!), что все беды из-за армян — были тысячи. Ну теперь где же вся эта банда непредвзятых писателей нонейма? ФАС!
-
T27 июл 13Классический вариант схода состава с рельс выглядит так —
имеем расстыкованный рельс, электровоз пролетает стык за счёт большого веса, второй вагон летит под откос и тянет за собой весь состав. Если сцепка разваливается, то электровоз так и останется на рельсах. (Здесь сцепка не развалилась)
На видео видно, что второй вагон состава подпрыгивает еще до поворота.
Но у них нет стыков на рельсах, значит рельс в этом месте был разрушен.
А скорости на жд Европы такие и есть, это нормально для них, и 300 гоняют — дорога для этого построена.
Реакция на переписку в фейсбуке просто умиляет:
мужик хвастался — и что? и вы хвастайтесь! он также мог хвастаться, что бомбит по дороге...
фотография спидометра — и что? это нормальная скорость для жд
это напоминает дружеский стёб : смотрите, пацаны, я двести по встречной душу! эээ, шамаич, притормози, гаи не одобряет! А прикинь мимо гаи так проехать?! Вот РЖД и Якунину штраф выкатят — электровоз-то на них зарегистрирован!)))
Поискать бы — кому выгодно. Может кто страховку получит, может откат на разработку "новой" антигоночной системы. Может элементарно теракт — место и время уж больно христианское выбрано.-
K27 июл 13Ниже постили карту, взгляните. Поезд с прямой выкатывается на три поворота, один из которых под 100 градусов с минимальным радиусом. Пройти такую траекторию на скорости под 200 км.ч невозможно даже в теории. Сименс, конечно, контора крутая, но до антигравитации ей ещё ой как далеко.
Так что это не теракт. Взрыв если и был, то только в голове у машиниста.-
T27 июл 13тогда почему уже на 4-ой секунде под автомобильной эстакадой видно, что в составе проблемы? и кто говорит, что у поезда была такая скорость? и что делать с записями автоматики на поезде, показаний которых мы до сих пор не знаем? а ведь по этим записям даже без крушения машиниста бы уволили. Всё равно раздолбайством не пахнет... а фраза машиниста "Все эти смерти будут на моей совести" похожа на взятие ответственности за теракт.
-
K27 июл 13Скорость, вроде, никто не оспаривает, да и даже не записи камеры видно, что поезд влетает в кривую явно не на 80 км.ч. Кривая как раз и начинается от эстакады, так что не удивительно, что собственно, крушение началось именно там.
-
-
-
-
27 июл 13Машинист разбившегося в Испании поезда хвастался в Facebook тем, что превышает скорость. В марте прошлого года Амо разместил на своей странице в Facebook фотографии спидометра поезда, стрелка которого показывала скорость 200 километров в час. Один из друзей машиниста оставил комментарий с просьбой притормозить, на что Амо ответил, что пока что не превысил лимит. Машинисту также напомнили, что он может потерять лицензию, если национальная гвардия заметит нарушение. Амо не воспринял сообщение всерьез: "Представьте, какой это кайф — проехать мимо национальной гвардии так, что их радары выйдут из строя. Ха-ха, штраф для RENFE (железнодорожная компания) будет огромным". -
K27 июл 13И до кучи:
"Машинист поезда, который в среду потерпел на северо-западе Испании катастрофу, отказался давать показания следствию. Об этом сообщила сегодня Национальная полиция..."
itar-tass.com
Мутная история всё-таки, ой мутная...-
27 июл 13"According to reports, one of the two drivers at the helm of the train realised what was about to happen before the crash and made a desperate call to Spanish state-owned railway operator Renfe ahead of taking the bend, saying: "I'm going at 190kmh, I'm going to derail.""
---
Машинист был в курсе. Даже успел связаться с начальством. Видимо штатные средства были исчерпаны.-
K27 июл 13Кстати, какие это средства? Уточните, если в курсе, какими средствами (штатными и аварийными) располагает машинист для торможения. Там, насколько я понимаю, должны быть минимум три контура, штатный, с рекуперацией и прочими плюшками, аварийный (жгём движки и инверторы в хлам, но все живы-здоровы) и что-то ещё, работающее в обход всей автоматики, типа банального стоп-крана.
-
-
-
26 июл 13Не знаю как у них а у нас каждый сигнал и знак в кабине высвечивается и машинист должен кнопку нажать что понял сигнал и произвести действие по этому сигналу иначе через секунд 30 сработают аварийные тормоза .
Да ещё есть кольцо на палец убрал руку с регулятора сначала звуковой сигнал а потом аварийные торможение о чуть не забыл о кнопки бдительности что каждую минуту пикает и требует от машиниста её нажать если не нажал исход один аварийные торможение .-
-
C27 июл 13Не совсем пройденый. На этом участке именно такая система: Идет с превышением скорости, поступает сигнал. Должен нажать кнопку подтверждения, что сигнал принял. Не нажал, состав останавливается. Проблема в том, что если нажал, система понимает, что машинист увидел предупреждающий сгнал, и тормозит, и система не останавливает состав... А машинист нажал кнопку, а не тормозил......
-
-
-
26 июл 13Пилят. Слушай, как там тебя сенквист — ну как можно на основании этой статьи осуждать машиниста ? почему в нете так много дебилоидов, которые на основе фрагментов домысливают картину событий целиком ???? Много лет назад был знаком с одной девушкой, которая меня отучила ругаться в адрес опаздывающего человека — а вдруг он в больнице со сломаной ногой лежит, ему и так плохо а ты его тут костеришь ?-
K26 июл 13Машинист виноват в любом случае, потому что аварийная ситуация возникла не мгновенно, а развивалась в течение нескольких минут. У него было время отреагировать, но он ничего не сделал. Вопрос лишь в том, в чём именно его вина: он либо самоубийца, либо феерический раздолбай.
-
-
K27 июл 13Это мне рассказал здравый смысл. Поезд — не "бельгийский треугольник" с безынерционым приводом и чтобы войти в поворот на скорости 80 км.ч он должен был начинать торможение минуты за три до поворота. Торможение не началось, неважно по какой причине. Но что эти три минуты делал машинист?
-
27 июл 13Да, да. И на катастрофу Челленджера вы бы тоже сказали — "Да ясен пень дворник виноват, вон у соседа мальчишки ракету со штыря запускали а вера мисс Смит прибирала газон. Ракета сгорела на старте, тут же все ясно".
1. Вы специалист или хотя бы знаете как работают системы безопасности ERTMS и ASFA?
2. Вы знаете процедуры и протокол действий машиниста Alvia Talgo+Bombardier S730?
3. Ну хоть словам официальных лиц Мадрида вы верить то можете?
Если все 3 пункта ответ — НЕТ, то я делаю вывод что вы просто [вставить по желанию].-
-
K27 июл 13Здравый смысл должен быть всегда. Без него не следует подходить к шкафу с электроникой, особенно силовой, ближе десяти метров.
-
-
K27 июл 13OK, давайте по порядку. Перво-наперво, приведённый Вами пример с "Челленджером" совершенно неуместен, потому что там:
1. Аварийная ситуация развивалась всего несколько секунд.
2. Возникновение аварии никто не заметил, а причины взрыва были выяснены гораздо позднее, на основе анализа видеозаписи и изучения выловленного ускорителя.
3. Даже если бы авария была зафиксирована, то это ничего не изменило бы. Ни экипаж, ни наземные службы не имели никакой возможности повлиять на ситуацию, а "шаттлы", на тот момент не оборудовались системами спасения экипажа. Собственно НАСА и озаботилась созданием такой системы после катастрофы "Челленджера".
Теперь я "вставлю по желению" кое-что о своей скромной персоне. Я не железнодорожник, как я уже писал ниже и Ваши звучные аббревиатуры, которые Вам так нравится поминать, мне мало о чём говорят. В свою очередь надеюсь, что и для Вас знание из не является следствием вдумчивого чтения Википедии :) Однако же я — инженер-электронщик, который обслуживает машины, по сложности, наукоёмкости и цене вполне соизмеримые с современным электропоездом. Причём инженер я сервисный, и я не за компом CAD-ы сношаю, а с паялом наперевес ползаю по шкафам с аппаратурой. И я очень даже хорошо представляю себе концепции построения контуров безопасности в современном оборудовании. И мне в страшном сне не приснится машина, которая в течение трёх минут идёт вразнос, а у оператора нет никакой возможности её выключить. И если в сабже, такая ситуация и правда возникла, то это означает как минимум то, что:
1. Эксплуатация всех поездов и дорожного оборудования данного типа должна быть немедленно запрещена.
2. Все разработчики и инженеры, занятые в проектировании упомянутых систем идут в далёкий путь на долгие года.
3. Производитель силовой электроники и управляющей логики (а раз речь идёт о поезде, то это почти наверняка "Сименс") огребает миллиардные иски.
Но меж тем, как гласит первое следствие из принципа Оккама, самое простое объяснение скорее всего окажется верным. Что-то не верится мне, что тысячи инженеров и конструкторов окажутся дураками, против одного героического машиниста.-
-
K27 июл 13И я повторю ещё раз: обстоятельства, конечно, надо выяснять, в отличие от законов физике и технологических норм, которые давно известны. Поезд три минуты ехал во весь опор навстречу бетонной стенке и машинист никак не мог пусть даже не затормозить, а хоть обесточить поезд? Млин, не верю!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
K26 июл 13Мы уже давно стали рабами собственных технологий и верим в их могущество и безошибочность так истово, что даже не допускаем мысли о том, что компьютер может ошибиться. Наверное, во многом из-за этого мы и имеем теперь опытного капитана, который опрокинул круизное корыто на ровном месте, опытных лётчиков, грохнувших полностью исправный самолёт в идеальную погоду, лишь потому, что аэродромщики отключили систему автопосадки. А теперь к этой компании добавился ещё и опытный машинист, который в течение нескольких минут (!!) был не состоянии понять, что в поезде возникла аварийная ситуация.
-
Сделано с
NoNaMe