Как советские генералы помогали Вермахту

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • orbonder
    12 май 13
    Автор — дебил и демагог. Павлов сам бомбил Москву телефонами, прося разрешения на адекватные опасности действия. Но последняя директива Жукова (Нач ГШ в то время) в первые часы 22-го июна категорически запрещала приведение войск округа в готовность. Как можно быть такой сукой, чтобы срать в своей статье и источать наглую ложь??????????
    Ответить
  • FoxesLis
    7 май 13
    генерал распоряжается жизнью своих солдат, он имеет полное право, если это нужно для дела, пожертвовать тысячами жизней. И потому военачальник НЕ ИМЕЕТ ПРАВО относиться к своей жизни более трепетно, нежели к жизням своих подчиненных.
    Вот это правильно сказано.
    Ответить
    • nonamerqwe
      Имеет, именно поэтому командирам предписывалось не бежать в атаку первыми, а идти сзади атакующих, иначе всех офицеров выщёлкивали нараз.
      Ответить
  • P
    6 май 13
    У РФ сейчас закупают военную технику и комплектующие США, Франция, Еврейня и другие западные страны. Их охвицуцеры стажируются в российской армии. И вот интересно, что напишут журнализы лет через 30-ть? К примеру, компании США закупили в России 1 млрд патронов для «калашникова». Боеприпасы российского производства предназначены исключительно для удовлетворения возросшего спроса со стороны сэшэнской армии и граждан. Несколько сэшлэанских компаний, в том чисе Intrac Arms International LLC и Wolf Perfomance Ammunition, заключили с российскими патронными заводами контракты на закупку в России патронов различных калибров. Как сообщил источник в оборонно-промышленных кругах, переговоры о закупках начались еще в 2011 году при участии Рособоронэкспорта, сами контракты заключены в течение 2012-го, а поставки первых партий начались в начале нынешнего года. Сэшэанцы признались, что их промышленность уже не в состоянии производить хорошее вооружение. Поэтом они вынуждены закупать в Эрэфии и Китае не только боеприпасы, стрелковое оружие, но и вертолеты, самолеты и другое тяжелое вооружение. А так же обучать там своих и так бестолковых вояк.
    Ответить
    • schulzere
      "Не читайте перед едой советских газет!" (с) ))
      Если грынги и закупают патроны для калаша, то скорее всего для граждан имеющих калаши и любящих пострелять из них.
      1) Какое стрелковое оружие, вертолеты, самолеты и др. состоят на вооружении АРМИИ США?
      2) Где, сколько, какие и с какой целью СТАЖИРУЮТСЯ офицеры-грынги в российской армии?
      Обоснуйте, плз, свою длинную сказку. Или можно сразу поздравлять солгамши?
      Ответить
      • P
        СМИ — "Уже несколько лет Россия ставит рекорды по продажам военной техники, занимая второе место в мире после КНР. По словам главы «Рособоронэкспорта» Анатолия Исайкина, который рассказал журналистам об успехах и неудачах своего ведомства в пресс-центре МИД РФ, вывоз за границу, в частности в США, западные страны, вооружений и военной техники в 2012 году составил 12,9 млрд. долл. По сравнению с предыдущим годом объем экспорта в денежном выражении вырос более чем на 2 млрд. долл. Портфель заказов на продукцию военного назначения российского производства также продолжает расти и в настоящее время превышает 37, 3 млрд. долл. В прошлом году в «Рособоронэкспорт» поступило 1877 обращений со стороны иностранных заказчиков, и после рассмотрения заявок было подписано 1309 контрактов. Пока на государства Европы и Северной Америки – 9% продаж приходится. Но это процент растет каждый год."
        Что за вооружение начинают покупают в Эрэфии сэшэанцы — секрет. Известно о закупках российских вертолетов.
        Ответить
      • ivan_tan
        А что Вы на США зациклились? В НАТО еще много какие страны входят.
        И из бывшего Варшавского договора с соответствующим вооружением.
        Венгрия, Польша, Румыния, Словакия, Словения, Чехия.
        "2) Где, сколько, какие и с какой целью СТАЖИРУЮТСЯ офицеры-грынги в российской армии?"
        Как то так, для напримера:
        chaspik.spb.ru
        sdelanounas.ru
        Ответить
  • Dmitry68
    6 май 13
    Ответить
  • schulzere
    6 май 13
    Воевали как умели, умели как учили, учили не так и не тому! Назначал на должности их видимо дух святой, а не Еська(хоть и косвенно).
    Что-то я не слышал, что б в любой другой воюющих стран хоть один генерал, тем более НЕ перешедший на сторону врага, был повешен или посажен.
    "Хотелось бы услышать обоснованную критику изложенного в статье материала." — материал известен давно, а
    выводы — говно!
    Ответить
    • P
      "Что-то я не слышал, что б в любой другой воюющих стран хоть один генерал, тем более НЕ перешедший на сторону врага, был повешен или посажен" — да, когда слух хреновый, это трагедия. Но все нормальные люди, с хорошим слухом, давно уже слышали о многочисленных повешенных в других воюющих странах. Возьмем, к примеру , ту же вшиваю Германию. После июльского 1944 года покушения на фюрера, все заговорщики были арестованы, подвергнуты пыткам. В концлагеря были брошены родственники и даже дети участников заговора. Были казнены не менее 10 тысяч человек. 40 генералов покончили жизнь самоубийством. ". Казнили около 200 генералов, дипломатов и высших чиновников, в том числе начальника военной разведки и контрразведки адмирала Ф. Канариса, бывшего посла в СССР графа фон Шуленбурга и бывшего командущего 4-й танковой армией генерала Гёппнера. Не избежал расправы и командующий Резервной армией генерал Фромм. Были казнены генерал-майор Ханс Остер, генерал пехоты Фридрих Ольбрихт, генерал Хельмут Штиф. Немцы по сути дикари и варвары. Что и подтвердили изощренные казни немецких генералов. Казнь было ужасна для генералов, и была рассчитана на запугивание остальных членов немецкого Генштаба. Приговорённых казнили — вешали на скотобойне, но их не вводили по одному в помещение, которое находилось в цокольном этаже, а сбрасывали вниз по жолобу для туш. Там их принимали труженики СС и вешали на крючья за подбородок. Крючья были немного короче стандартных, для того, чтобы пронзить только нижнюю и верхнюю челюсти, а мозг по возможности не тронуть. Жертва погибала в муках, и очень долго. Со связанными руками было не возможно сняться с крюка. Задумка была, по мнению немце, действительно веселая и поучительная.
      Часть заговорщиков, в том числе и генералов, вешали в подвале тюрьмы Плетцензее. Чтобы продлить их мучения, господин Гитлер приказал заменить веревку рояльной струной. Каждую казнь снимали на пленку и демонстрировали фюреру. А он, в свою очередь, заставлял смотреть эту хронику остававшихся ему верными офицеров и генералов.
      Ответить
      • schulzere
        У меня то со слухом все в порядке, а вот у вас, музчино, с восприятием прочитанного не лады серьезные. ))
        В статье идет разговор за военную проф.непригодность, а вы пытаетесь "в те же штаны" запихать государственный переворот, свержение законной(хотите вы этого или нет) власти! Это тоже самое как бездарных генералов на чеченской войне сравнивать с генералами-путчистами, попытавшимися свергнуть монархию Большого Пу!
        Если вы не видите здесь РАЗНИЦЫ, то вам и хороший слух уже не поможет!
        ЗЫ: Еще ВНЯТНЫЕ примеры будут? Или всетки кисту на уши натягивать вам привычнее? ))
        Ответить
        • P
          Чита жидовская примочка — попытаться белое выдать за черноое. Вы хоть дядя, читать то можете? А соображать умеете правильно? Вы написали не праду, глупость: " Что-то я не слышал, что б в любой другой воюющих стран хоть один генерал, тем более НЕ перешедший на сторону врага, был повешен или посажен." Вам на это врезали. Умейте утерать свои сопли.
          Ответить
  • maksklic
    6 май 13
    Я бы ответил на эту статью по советски, а кто ты есть такой контра, что бы судить о тех генералах, трусы они или нет.
    Ответить
    • P
      А он и не судит. Он просто приводит факты . Судят факты — против них не попрешь.
      Ответить
  • SourseXXL
    6 май 13
    У нас был Штирлиц.Почему умалчивают,кто был у немцев?
    Ответить
  • nulin
    6 май 13
    РФ сейчас закупает военную технику и комплектующие у США, Франции и Израиля. Охвицуцеры стажируются в нате. Интересно, что напишут журнализы лет через 30?
    Ответить
    • nonamerqwe
      Подозреваю лет через 30 РФии уже давно не будет, так что и писать о ней смысла особого не будет, разве только историкам.
      Ответить
      • redstrik
        да мы тоже на это надеемся. И еще на то, что на этом месте будет СССР-2.
        Ответить
        • nonamerqwe
          Нет, лохи уже перевелись, так что впаривайте ваше учение, ну, например в Африке.
          Ответить
      • mikas
        Через 30 лет гамбургер в Нью-Йорке будет стоить 15 рублей.
        Ответить
  • Dmitry68
    6 май 13
    И еще, в тему статьи, я у себя в прошлом году выкладывал статью 22 июня 1941 г. Кто прошляпил начало войны, которая стала Отечественной ?
    В ней, кроме всего прочего приводятся следующие сведения.
    27 декабря 1940 года новый нарком обороны Тимошенко издал приказ № 0367 со ссылкой на еще ворошиловский приказ № 0145 от 09.09.39 об обязательной маскировке всей аэродромной сети ВВС в 500-км полосе от границы с окончанием работ к 1 июля 1941 года.
    Ни ГУ ВВС, ни округа этого приказа не выполнили. Прямая вина в том – генерал-инспектора ВВС, помощника начальника Генштаба РККА по авиации Смушкевича и начальника Главного управления ВВС, заместителя наркома обороны Рычагова. Обоих расстреляли после начала войны.
    Еще один приказ НКО был издан 19 июня 1941 года за № 0042. В нем Тимошенко и начальник Генштаба Жуков констатировали, что «по маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано», что самолеты при «полном отсутствии их маскировки» располагаются на аэродромах скученно и т.д.
    Многие сухопутные генералы по части преступного небрежения делами службы ушли от авиационных генералов недалеко. Из того же приказа № 0042 от 19.06.41:
    «Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели. Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизированных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли. Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов...»
    Ответить
    • nonamerqwe
      А что говорит по этому поводу Гитлер: "80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь."
      Ответить
      • Dmitry68
        А что говорит по этому поводу Гитлер 25 июня 1941 года, то есть спустя три дня после нападения Гитлера на Советский Союз, Д. Дэвис выступал с лекцией в Гарвардском университете. Его спросили, что бы он мог сказать о наличии в СССР «нацистской пятой колонны». Последовал короткий ответ: «Её больше не существует – все расстреляны». А что до 80% расстрелянных командных кадров, то все это резко преувеличено. К примеру, не надо забывать, что за 37-41 гг Красная Армия выросла почти в 4 раза.
        Миф о том, что Сталин перед войной "обезглавил" РККА
        Точная цифра репрессированных (причем не все были расстреляны) в 1937-1939 годы – 8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии.
        Ответить
        • nonamerqwe
          Высшее руководство было уничтожено почти полностью. Всё было сделано на основании признательных показаний, ну мы понимаем как их добывает НКВД. Кроме того был вброс немецкой разведки, целое шоу. Ну а т-щ Сталин отреагировал как и ожидали, как параноик.
          Ответить
  • Dmitry68
    6 май 13
    nonamerqwe «» сегодня, 02:35 #
    Ага, началась война, Сталин не стал объяснять ситуацию по радио, морщил задницу до 3го июля. Это что такое?
    Об этом подробно рассказано у меня в доке в статье Миф о том, что после начала войны Сталин "впал в прострацию" и прятался на даче
    В ней, кроме сканов книги посетителей в Кремле, (они представлены и здесь nnm.ru ) есть ряд других свидетельств того, где был Сталин в первые дни войны.
    Вот датированная 22 июня 1941 года запись из дневника генерального секретаря Исполкома Коминтерна Георгия Димитрова (он также есть в записях книги посещений):
    « — В кабинете Сталина находятся Молотов, Ворошилов, Каганович, Маленков…
    — Удивительное спокойствие, твёрдость, уверенность у Сталина и у всех других.
    — Редактируется правительственное заявление, которое Молотов должен сделать по радио.
    — Даются распоряжения для армии и флота.
    — Мероприятия по мобилизации и военное положение.
    — Подготовлено подземное место для работы ЦК ВКП(б) и Штаба».
    Вот что рассказал Л. М. Каганович в беседе с писателем Ф. И. Чуевым:
    «Спрашиваю о 22 июня 1941 г.: «Был ли Сталин растерян? Говорят, никого не принимал?» — «Ложь! Мы-то у него были… Нас принимал. Ночью мы собрались у Сталина, когда Молотов принимал Шуленбурга. Сталин каждому из нас дал задание — мне по транспорту, Микояну — по снабжению»
    Т.ч. ваши инсинуации (nnm.ru) о том, что 22-23 июня на месте Сталина в кремле был кто-то другой не имеют под собой никакой доказательной базы.
    Кроме того Игорь Пыхалов в книге "Великая оболганная война" приводит еще ряд свидетельств чем на самом деле был занят Сталин в первые дни войны. В частности есть свидетельства его ссоры с Жуковым 29 июня, после которой Сталин и уехал на дачу, но уже 30 июня он снова был в кремле.
    Т.ч. Сталина не было в Москве менее одного дня, а никак не неделю как стремятся представить дерьмократические балабаолы.
    Ответить
    • nonamerqwe
      Ну да, так бы он и написал что 22го июня простите Сталина на рабочем месте не было. Большевики это лжецы поголовно, объясните тогда почему красная армия имея перевес сил слила в 41м с разгромным счетом? 3 миллиона пленных это результат сталинского правления. Как в жопу петух жареный клюнул, так начал шевелиться.
      Ответить
      • Dmitry68
        Большевики это лжецы поголовно Очень аргументировано. Данным аргументом можно вообще оправдать любую ересь.
        Ответить
        • nonamerqwe
          Посмотрите сводку главного командования за 22е июня. Ложь сплошная.
          Ответить
  • vit2805
    6 май 13
    До этого был приказ 227 "Ни шагу назад!"
    Ответить
    • Dmitry68
      Он был не "до этого", а уже в 1942-ом, перед Сталинградом.
      Ответить
      • S
        Это ж vit2805... Звон деревянного колокольчика в пустой голове.
        Ответить
  • ivan_tan
    6 май 13
    Хорошая статья.
    Модно сейчас предъявлять претензии к Сталину, по поводу начала войны, только какое он имел на тот момент отношение к армии?
    "19 июля 1941 года Сталин сменяет Тимошенко на посту наркома обороны. С 8 августа 1941 года Сталин Указом Президиума Верховного Совета СССР назначается Верховным Главнокомандующим Вооружёнными Силами СССР."
    С этого момента, можно вопросы по поводу армии и Сталина задавать, а до этого — извините.
    Ответить
  • O
    6 май 13
    Ну зачем? Ну зачем, в очередной раз писАть свой "бред воспаленного моСга"? Зачем? Чтобы потешить свое самолюбие? Чтобы автора признали очередным непризнанным гением? Да еще, похоже, эти псевдоисследования пишет узкая групппа лиц, под разными никами. Отрабатывает чей то заказ?
    Ну а тем, кому действительно интересно прочесть про те непростые события 41-го, рекомендую начать с:
    Евгения Долматовского «ЗЕЛЕНАЯ БРАМА»;
    О.И.Нуждин. "Битва под Уманью: трагедия 6-й и 12-й армий";
    И.Мощанский, Т.Абашидзе
    Название:Киевская оборонительная операция.
    Часть 1. Трагедия под Уманью
    Часть 2. Окружение Юго-Западного фронта
    Часть 3. Катастрофа под Киевом
    Издательство: ООО "БТВ-МН"
    Год: 2003 г. ( dogswar.ru ).
    Ответить
    • ivan_tan
      Можно еще с участниками поговорить. Брат деда — полковник артиллерии, дошел от Москвы до Берлина. У него к Сталину претензий не было. На Брежнева — плевался, говорил — "думал, что решающие сражение в ВОВ, было за Берлин, а по Брежневу — на Малой Земле"...
      Ответить
  • pukin_zlo
    6 май 13
    На тему "отважных" енералов у Ю. И. Мухина есть великолепная книга-исследование
    Если бы не генералы! (Проблемы военного сословия)
    flibusta.net/b/156654
    Там вы найдете ответ — какими были Советские Генералы (с большой буквы) и какими были енералы, бросавшие армии. Как и в любой области жизни СССР в РККА были Герои и были приспособленцы и трусы, которые "героями" были только пока не страшно было. А были и откровенные враги, такие, как Павлов, фактически открывший Западный фронт фашистам! И жаль, что в 37-39 гг. их не всех выявили!
    Ответить
  • C
    6 май 13
    как вы надоели!!! оставьте в покое нашу победу. ведь и вас так же!!!
    Ответить
  • nonamerqwe
    6 май 13
    Сталина тоже расстрелять надо. Умотал на дачу и сидел там не вылазя, видать думал что приедут его арестовывать.
    Ответить
    • P
      "Сталина тоже расстрелять надо. Умотал на дачу и сидел там не вылазя..." — сам придумал эту глупость или какие жиды подсказали эту брехню? Уже не раз публиковали журнал посещений (работы) Сталина с начала войны. Ни каких уматываний на дачу сидения там ни кто не увидел. Не надо врать. Глупо выглядете.
      Ответить
      • nonamerqwe
        Да мне пофиг что там советские ученые понаписали, факт есть факт, отдувался за него Молотов.
        Ответить
        • P
          Это нельзя понаписать — это документ. И его опубликовали сиононацисты. В сегодняшнее время. И Молотов ни за кого не отдувался, он делал свою работу, Сталин — свою. Факт есть факт. Врать то не надо.
          Ответить
    • schulzere
      Не правда!
      Ни куда он не уматывал ни на какую дачу!
      Он был в запое, но в КРЕМЛЕ! ))
      Ответить
  • K
    5 май 13
    Фсе ниасилил, но до уничтожения танков 500 километровым пробегом дочитал. Танки, что, деревянные были ? Или аффтар все в подобном ключе гонит ?
    Ответить
    • redstrik
      почитай ск они жрали топлива, какой у них был моторесурс — и будет тебе ответ- оловянные, деревянные или стеклянные...
      Ответить
    • 1
      савсем глупый!
      савсем не понимаешь?
      наверное плохо в школе учился, не те книги читал.
      я знаю как писать слово совсем
      Ответить
    • P
      Благодаря этой твари, Тухачевского, к началу войны в армии были в основном морально устаревшие легкие танки Т-26 и БТ. У Т-26 запас хода был порядка 200 км. В машине ставили два топливных бака общей вместимостью 290 л, что обеспечивало запас хода по топливу до 240 км. В 1941 году паспортный ресурс всех танковых двигателей В-2 (для Т-34) не превышал в среднем 45–70 часов в танке. Все это вполне однозначно объясняет плохие маршевые возможности механизированных частей и соединений в 1941 г.
      Ответить
      • nonamerqwe
        А немцы сразу на тиграх и пантерах приехали. Вы их модели танков вообще знаете?
        Ответить
      • nonamerqwe
        Panzerkampfwagen III Ausf. A, B, C и D запас хода до 165км по шоссе.
        Panzerkampfwagen IV до 300 км по шоссе.
        Проклятый Тухачевский:)
        Ответить
        • P
          Так что, немцы в 1941 г. тоже умышленно организовывали бессмысленные, изматывающие переброски навстречу друг другу(!) своих танков ? По 500 км, бессмысленно тратив горюче, вырабатывая значительную часть моторесурса, теряя 50% танков вследствие поломок еще до вступления в бой? Это у них позже было, когда они от страха, в панике бежали от советских войск куда глаза глядят.
          Ответить
      • Mich1
        на начало 41-го года — СССР- около 11 тыс. танков, из них около 1500 Т-34 и непробиваемых КВ,
        Нападающая Германия — 3500-4000 танков Pz2, Pz3, Pz4( совсем мало), по ТТХ значительно уступавшие КВ и Т-34, сравнимые с устаревшими Т-26, БТ
        Ответить
        • redstrik
          в начале войны большинство советских танков не успели воспользоваться ни численностью, ни ттх. Неудовлетворительная подготовка экипажей, отсутствие связи, отсутствие бронебойных зарядов, недоработки конструкции, отсутствие мобильных рембаз, быстрое изменение линии фронта и т.д. Однако через год все уже было по-другому.
          Ответить
Сделано с NoNaMe