Как одевалась сталь

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • darwetra
    15 апр 13
    Интересно, как такую одежку оберегали от ржавчины?
    Ответить
  • vikas1111
    15 апр 13
    Как бы не одевались, но опробовали 2 способа навязать христианство — 1 сработал. ))
    Ответить
  • Konrad45
    15 апр 13
    Кстати автор фильма вообще видать не смотрел.
    В фильме именно в подобном одеянии крестоносцы и показаны. Никаких лат.
    Ответить
  • otkuda
    15 апр 13
    Не дескать, а так и было. Смоделировали бы и всё бы поняли. Вы на льду с кем о дрались? без пулемёов. А реально палками.Там не важно, под кем пролдомится. Он проломится под обоими. Но перескочить успеет тот, на ком не будет лишнего веса. Кто шустрее. И выбраться без одежды мокрой проще из ледяной воды.
    Ответить
  • A
    15 апр 13
    А разве представленные на фото доспехи будут весить меньше чем латы рыцарей? Ведь кованые кольца по типу кольчуги значительно толще металла лат... Если вес не равноценен, то такая кольчужная экипировка должна быть еще более тяжелой.
    Ответить
  • mnk_real
    15 апр 13
    Статья так себе. Но вот в комментариях засели просто знатоки, археологи, историки....
    Ответить
    • vivass
      mnk_real 15 апр 13
      Не знаю как у тевтонов,но в своё время в запасниках Воскресенского Ново-Иерусалимского монастыря,удалось примерить вериги монаха,ощущение сильное.
      Ответить
  • N
    15 апр 13
    однако от калаша это все не поможет
    а рпг вообще как хомяка порвет
    Ответить
    • kuusama
      Да, только вот с калашами в то время на Руси была напряжёнка. Даже с арбалетами было туго.
      Ответить
  • NovaRegul
    15 апр 13
    "А теперь со всей этой хернёй попробуйте взлететь"...
    Ответить
  • ilunga
    15 апр 13
    а что, нашли доказательства ледового побоища?
    Ответить
  • fire1985
    15 апр 13
    на самом деле рыцарский доспех многократно менялся на протяжении "средних веков", так же менялась и структура рыцарского войск: рыцари, легкая конница, тяжелая пехота, легкая пехота, лучники, ополчение, ... и т.д. и т.п. В хроникахи летописях, как правило, упоминались только рыцари а мелочевка как бы "прилагалась" автоматически и предполагалась по умолчанию, критики и сторонники классической теории "Ледового побоища" и всей Новой Хронологии часто забывают об этом (либо умышленно вводят в заблуждение).
    Ответить
    • fire1985
      к коментам ниже: не путайте!, это о Невской битве в летописях сохранилось очень мало упоминаний, и о ней часто говорят как о "мелкой пограничной стычке".
      А Ледовое побоище, и участие в ней многочисленных рыцарей Лифляндского (Ливонского) отделения Тевтонского Ордена — вполне достоверный исторический факт.
      Ответить
      • G
        "Факт", отчего стал известен во времена Петра 1 и сделавшего татаро-монгольского князя Александра святым. По рыцарским хроникам погибло меньше 10 рыцарей, а позднейшие витиеватые восхваления никакой исторической ценности не имеют.
        Ответить
        • Konrad45
          Можно указать источник в котором сказано о 10 рыцарях?
          Ответить
  • D
    15 апр 13
    плюмаж для турниров, орденские рыцари НЕ в своих гербах, а в уставных коттах с символикой ордена
    Ответить
    • fire1985
      высокопоставленным рыцарям дозволялось выступать под своими гербами-флагами, просто к их гербам добавлялась и орденская символика. Кроме того, помимо орденских рыцарей было большое число "добровольцев" — неорденских, независимых рыцарей (либо рыцарей, только готовившихся вступить в орден), явившихся по призыву Ордена.
      Ответить
      • D
        отчасти согласен, но далеко не на всех турнирах разрешалось просто в орденском выступать
        Ответить
  • S
    15 апр 13
    Во первых — фильм вышел в 1938 году;
    Во вторых — таки да, провалились под лед, т.к. отступающих оттеснили в район т.н. "Узмени", а там бьют ключи и лед тонкий. Ключи кстати очень мощные.
    В третьих — с какого перепуга автор утверждает, что в фильме на немцах латы? Где он их увидел?
    Ответить
  • Konrad45
    15 апр 13
    Традиционно считается, что в Ледовом побоище русские одержали победу над немецкими рыцарями лишь благодаря тонкому льду Чудского озера
    Но эта легенда о славной победе над Тевтонским орденом, что вошла в учебники по истории, рождена не народными певцами-скоморохами, а советским кинематографом.
    Чушь с самого начала рождает недоверие ко всей статье.
    1. Не учебники писались по фильму а фильм снимался "по учебникам", т.е. по историческим фактам
    2. Даже в фильме а тем более в учебниках указывается что тевтонцев сначало разбили и потом они уже бежавшие стали проваливаться в том месте где на озере били ключи и лёд был тоньше.
    Ответить
    • D
      Konrad45 15 апр 13
      Когда учебник истории оперироал фактами, особенно России и Америке?
      Ответить
      • Psyhead
        dioxam 15 апр 13
        Ну вам-то конечно виднее, о великий путешественник во времени!
        Ответить
    • A
      Мне вот интересно, что Вы считаете фактами. Сами видели?
      Ответить
      • Konrad45
        Если интересно откройте учебник по истории средних веков года издания не позднее
        1985-го.
        Там и источники указаны.
        Ответить
  • B
    15 апр 13
    Помахай ка мечом в такой фуфайке хотя бы час ... да еще при защите Иерусалима?!!
    Ответить
    • boher
      какой час? 2 минуты будет достаточно...))
      Ответить
      • paveludin
        boher 15 апр 13
        Аднако, дрались в Палестине бывало что и часов по несколько. Достаточно битву при Хаттине вспомнить.
        Ответить
        • redhair256
          Только не думай, что там днем дрались, при полном солнцепеке. Битвы как правило начинали на рассвете. Это ни о чем не говорит? А в пустынях ночью холодно... пока прогреется, а там уже слуги бегут снимать это добро, пока "его благородие" от теплового удара не отключился.
          Ответить
    • razorfist
      Иерусалим? Защищать? Еретик!
      Ответить
      • E
        Иерусали́мское королевство — христианское государство, 1099 (возникло после завершения Первого крестового похода) уничтожено в 1291.
        Захват Иерусалима в 1244 году хорезмийцами ознаменовал конец христианского периода Иерусалима.
        Как-то так, в кратце.
        Ответить
    • R
      Тогда люди крепче и здоровее были )))
      Ответить
  • easykey
    15 апр 13
    бедная лошадь
    Ответить
  • vladus06
    15 апр 13
    Штурмовики из звездных воин все равно круче!!!
    Ответить
  • V
    15 апр 13
    Всё-равно, в этом особо не поплаваешь.
    Ответить
  • Yar33
    15 апр 13
    Что касается ледового побоища, то вообще интересно: по русским летописям тевтонцев было несколько сотен и битва была эпическая, по иностранным же — десятки и была на самом деле просто стычка. Что же касается Александра Невского, то его образ преувеличен: в трудные времена он сгребал казну и бежал, как и любой нормальный человек :) Это, конечно, не умаляет его храбрости в другие периоды!
    Ответить
    • wherret
      Yar33 15 апр 13
      Западные источники как у них принято указывают количество рыцарей не упоминая сколько с ними кнехтов ещё было.
      Ответить
      • V
        Логично.
        Ответить
      • E
        Я в одной книге вычитала, что рыцарь тех времён был подобен авианосцу — его окружал с десяток, а то и больше "его людей", а к ним ещё куча обслуги и оруженосцы. Тоже десяток, а то и больше — всё зависело от богатства самого рыцаря.
        Ответить
        • paveludin
          В случае с рыцарями монашеских орденов богатство роли не играло. Там было если так можно сказать "штатное расписание". Одно "рыцарское копье" — 1 рыцарь, 1 конный оруженосец, 1 конный паж, 2 конных телохранителя, 2 пеших стрелка (лучники или арбалетчики). Так что если говорится, что отряд состоял из 50 рыцарей ордена, то было минимум 250 всадников и 100 стрелков, это не считая наемных пеших отрядов и отрядов всякой чуди (прибалтийских племен, подвластных ордену).
          Ответить
    • A
      Yar33 15 апр 13
      Yar33
      насколько я помню , считали только рыцарей т. е. знать , а простых воинов , оруженосцев и т.д -нет
      поэтому несколько десятков рыцарей = несколько сотен воинов
      Ответить
    • Etacom
      Yar33 15 апр 13
      каждый рыцарь имел сотню, если не больше, пехотинцев, кучу обслуги, оруженосцев и тд и тп, в итоге даже "десяток рыцарей"- это больше тысячи вооруженных профессионалов.
      Ответить
  • L
    15 апр 13
    Не совсем понятно, что в этом "разоблачении" нового — разумеется, и в XIII, и в XIV веке носили такие доспехи, которые защищали не хуже лат — потому как состояли из двух частей. Эта самая "стеганная рубашка" (которая выглядит на фото как мягкая куртка), на самом деле тоже доспех, ее надевали под кольчугу, или сверху кольчуги, что обеспечивало весьма надежную защиту. Кроме этого, тогда же применялось и множество других видов доспехов которые не были "латами" в общепринятом значении этого слова — пластинчатые доспехи, чешуйчатые, бригандины, набивные доспехи и т.д., в доспехах сочетались самые различные элементы.
    Реконструкцию внешнего воинов см., например, в книге А.Щербаков И.Дзысь "Ледовое побоище" — авторы утверждают, что доспехи этого периода "прекрасно изучены...облик европейских рыцарей эпохи Ледового побоища можно реконструировать подробно и абсолютно достоверно"
    readr.ru
    readr.ru
    bookz.ru
    Ответить
  • T
    15 апр 13
    Летом — тепловой удар и обморок :)
    Ответить
    • V
      Поэтому лет за стопятьдесят до этого рыцари в Палестине начали надевать сюрко поверх кольчуги, и тканевый намет поверх шлема. Сюрко, в цветах рыцаря, мы, собственно тут и видим.
      Ответить
      • T
        Да минут 5 помахать хорошо ножичком и никакой сюрко не поможет :) Всётк думаю не летний вариант, в Европе тож не холодно, но для Чудского озера потянет ;)
        Ответить
Сделано с NoNaMe