-
L5 мар 13Да уж, уровень школоты просто зашкаливает!
Потратить кучу денег и времени на доказательство факта, который каждый школьник должен знать — проводимость соединения проводников прямо пропорциональна площади их соединения!
(проводимость обратно пропоциональна сопротивлению, если кто забыл)
А тот факт, что со временем это соединение окисляется, и проводимость уменьшается?
А в разьеме WAGO со временем за счет большего врезания проводимость может даже увеличиваться.
А для ответственного соединения, не предусматривающего возможности перемонтажа, все равно необходимо сваривать (и проводимость будет определятся качеством сварки, а не длиной скрученного участка) .
Вывод — КГ/АМ-
L5 мар 13P.S.
А вот это вообще шедевр:
"А сейчас представьте что соединения проводов с помощью скрутки- это длинная нихромовая проволка, а соединение с помощью Ваго- короткая нихромовая проволка."
Опять же, любой школьник должен знать, что чем длинней нихромовая проволока, тем больше будет её сопротивление и тем меньше ток она пропустит при том же напряжении и соответственно, выделит меньше тепла (примечания автора об одинаковом токе бессмыслено, ибо откуда он возьмется при том же напряжении?).
С какой стати автор считает, что соединение скруткой соответствует длинной нихромовой проволоке. Логика полного идиота.
И такие горе — специалист мало того, что делают халтуру, так еще пытаются учить других.
И ему еще "аргументированно" возражают или даже поддерживают.
Страшно, что такие-же, с позволения сказать,"специалисты", сейчас и учат и лечат, и правят
-
-
4 мар 13Но все же Самое лучшее капелька меди на конце соединения из х проводов -
3 мар 13Автор ПолиВинилХлорид "ПХВ" обзывает — или это я чего-то не понимаю? -
2 мар 13если честно,не очень понимаю поднятую тему..Wago неплохой зажим,для слаботочных цепей неплох — монтаж быстрый,экономит время.а скруткой не пользуюсь уже 22 года,на силовые цепи ставлю болтовые клемники — люстра-клеммы так называемые;пока что почти за четверть века ни разу не подводили;и обслуживать легче. -
N1 мар 13Так и не понял не хрена, зачем зажимы расчитанные на 16А испытывать током на 80А? Если зажимы на 16А, то и автомат будет 16А, при превышении Iн будет срабатывать тепловой расцепитель автомата. Самый лучший вариант при монтаже электрики в квартире, розеточные группы запитывать шлейфом, а зажимы использовать на осветительных трассах.
-
28 фев 13Статья о том что соединяемые проводники должны быть однородными как минимум и соединение их должен выполнять однородный материал (желательно сварка, когда нет подойдет высокотемпературное олово) потому как бывают случаи, когда люди ставят китайский автомат который работает с более большими токами (у китайцев наверое другие амперы вольты и омы ) нежели нанесено на маркировке автомата или ставят банально УЗО вместо Дифавтомата (найдите всети чем отличаются) не заботясь и о сверхтоке в линии да и даже дорогие автоматы могут быть браковаными , либо по странному стечению обстоятельств заблокированными владельцем вот примерно так как на фото
и потом в местах наихудшего контакта (коробки с клемниками ваго) бывает полный пиздец в отличае от других участков кабеля (кабель бы выдержал но увы имея ваго в коробке он сделал там харакирю)
хотя ни у розеток ни у автоматов с кабелем ничего не происходило !-
28 фев 13полностью с вами согласен, за исключением "высокотемпературного олова" — вы, очевидно, имели ввиду "высокотемпературный припой"
как мне кажется, в большинстве случаев (в быту) можно использовать обычные припои, а высокотемпературные (тот же ПСр) целесообразно использовать только там, где предъявляются высокие требования по механической прочности соединения и\или необходимо обеспечить минимальное омическое сопротивление, например для пайки СВЧ элементов (типа припаять к волноводу фланец).-
T28 фев 13Так мы по поводу чего ломаем копья? Что может помочь в данной ситуации, только отрубить руки тому кто это сделал.И причём ту WAGO-разЪём. Так можно предложить забивать гвозди 25мм кувалдой 5кг вместо молотка на 400гр и при этом говорить, что 5кг лучше! Всё хорошо для того, для чего предназначено. А по поводу пайки ПСр,как вы себе представляете пайку в распред коробке. Пламя горелки 1200С-1300С и во все стороны плюс прогрев меди, изоляция сойдёт 10-15см. Какой расход. И ещё пусть для скрутки зачистим 4см, у WAGO 1,2см разница 2,8см пусть 100контактов и получаем 280см потеряного провода. И это по минимуму.
-
28 фев 13".... А по поводу пайки ПСр,как вы себе представляете пайку в распред коробке....."
никак не представляю.
Вы не внимательно прочитали то, что я написал о вариантах использования припоев.
Я не предлагал паять ПСр-ом соединения проводов в распределительных коробках.
Повторю ещё раз, специально для вас:
"...как мне кажется, в большинстве случаев (в быту) можно использовать обычные припои, а высокотемпературные (тот же ПСр) целесообразно использовать только там, где предъявляются высокие требования по механической прочности соединения и\или необходимо обеспечить минимальное омическое сопротивление, например для пайки СВЧ элементов (типа припаять к волноводу фланец)...." -
28 фев 13И ещё пусть для скрутки зачистим 4см, у WAGO 1,2см разница 2,8см пусть 100контактов и получаем 280см потеряного провода. И это по минимуму.
это ещё раз доказывает что вы теоретик, но никак не практик
экономисты идут на)(уй
3 метра провода ввг-нгls стоит 70руб
в некоторые коробки доходит длинна провода до 30 см , но при разделке его всё туда не упихать ....
-
-
T28 фев 13Кратковременно допустимый максимальный ток определен в таких стандартах, как IEC/EN 60947-7-1 для проходных наборных клеммников, как предельно допустимый ток в 120А на мм2 номинального диаметра про-
должительностью 1 секунда. Для клемм для высоких токов 4/0 AWG (95 мм²) серии WAGO 285 это равнозначно 11 400A! Из буклета на Wago.
А как проводить монтаж при ошибке, не та лампочка включается. Раскручивать или как.
Где в доме нашли нагрузку 220V*120A=26400W. Ну если у Вас свечной заводик. Ищите другие варианты соединения. А в принципе каждый др... ,как он хочет но не так часто. -
S28 фев 13Если из коробки торчат по 2 см алюминиевого провода, то хрен ты его скрутишь по-человески и упрячешь потом. Да и подваривать чем будешь в реальных неудобных условиях?
А так-то и дураку понятно, что у 10 витков пятно контакта будет больше и соответственно сопротивление на порядок ниже.
Оно, конечно, пирометр из Китая заказал, или даже тепловизор, молодец.. Но лучше бы профильный прибор сначала, раз уж электрик. -
27 фев 13Стоило бы еще сравнить стоимость соединений. Скрутка-пайка дешевле.
Ваго, как, впрочем, любые клеммные соединения, совершенно не гарантирует одинаковое качество контакта с течением времени. Скрутка-пайка спокойно позволяет спрятать распредкоробку. В общем — согласен с автором. -
-
-
-
27 фев 13Не совсем понял, как это можно сравнивать. Разъемое соединение и скрутку на 5 см.. :))
Еще полметра скрутки сделать. И говорить, что это = лучше. Хотя скрутка медных проводов сама по себе — это достаточно надежное соединение. Но я еще и пропаиваю ее, т.к. для себя делаю. Алюминиевых проводов как понятия не должно быть в своем доме. Это — дороже обойдется.-
-
27 фев 13Я говорю — если выбор есть, то нужно медь ставить. Для себя. У нас на щитке на работе 10 розеток стояло. И один контакт у всех обгоревшй. Консилиум кандидатов технических наук раасуждал полгода — мол, почему фаза обгорает больше. Нормальной версии не было. Я разобрал и увидел, что фазы проведены алюминием, а нули — медью. Алюминь с годами просел. Надо его специально прожимать. А если чуток греться будет — еще хуже. А если все уже в стене.. Сколько таких историй я сам наблюдал...
-
-
S27 фев 13У пружинных зажимов Ваго( или аналогичные) есть предельно допустимые нагрузки, на которые они расчитаны. И не верно сравнивать скрутку и Ваго при увеличении нагрузок в 4-5 раз.
Это тоже самое, что сказать автомат на 63 ампера лучше, чем на 10 ампер, т.к. при одинаковой нагрузки в 63 ампер — один автомат работает, а другой постоянно выбивает =)
Сделано с
NoNaMe