второй раунд
kuka сегодня, 10:26
Ага, выбрал некомпетентных. Почитай историю без большевистких сказок — сильно удивишься. Ставили и компетентных, но чтобы и верный партии был, иначе с надсмотрщиком — комиссаром, как это практиковали, пока свежие кадры не вырастили. Тот же Королёв, например, где работал? В шарашке, зэком был. Такая вот хрень с выбором по профессиональным качествам. А уж веришь или не веришь — это сугубо твоё дело. Сам же плачешься, что, дескать, плохо. С чего бы это плохо-то, если всё в шоколаде? У руля-то все те же, что и при Советах рулили. Разве есть кто в нынешней власти без партийно-комсомольского прошлого?
Что при Сталине, что при Хрущёве не перевелась ещё научная школа, заложенная в проклятом царистском прошлом. Вот она-то, без сомнения, была одной из лучших и именно она дала первоклассных учёных. И чем дальше, тем меньше их появлялось. На этой школе и выезжали, пока не вымерли/сбежали. Успехи же были весьма двоякого свойства — если бы не довели политической заварухой до гражданской войны, то экономический потенциал не надо было бы восстанавливать. Вот развивать — вполне можно было. Тот же ГОЭЛРО целиком был задуман царским правительством и с тем же, кстати, исполнителем. Как и многое другое, реализованное при советской власти. Восстанавливали же за счёт сельского хозяйства, что потом аукнулось необходимостью закупаться жратвой за границей, как и сейчас. Как говорилось в старом советском андекдоте времён Хрущёва:
- Догоним и перегоним Америку, — призвал народ Хрущёв.
— Вот перегонять не надо.
— Это почему?
— Чтобы заплаты на жопе видно не было.
И этот перекос в конце концов и похоронил СССР. В том числе, но и не в последнюю очередь.
А почем это про Китай нельзя? При НЭП-е тоже ГПУ не дремало. В чём разница-то? Я говорю о привнесении в социализм элемент капитализма. И с чего это ты ограничил всё мелким бизнесом? Там, в отличие от "одной шестой части суши", не стали ограничиваться только мелким и в результате получили мощнейшую на сегодня экономику мира.
Да, собственно, что спорить — время покажет. Достаточно подождать десяток-другой лет и посмотреть на результаты. Пока мои предсказания полностью оправдались. К сожалению.
если я буду перечислять всех некомпетентных, мне
времени не хватит. большевистская история, ха. ну ка
перечисли мне 5 компетентных министров финансов
Николая II. так, поржать. а сталинских — пожалуйста,
Сокольников, Брюханов, Гринько, Зверев, Косыгин. или
компетеных командующих при Николае I? а при Хрущеве?
и про лучшую царскую школу тоже не надо, пожалуйста,
смешить мои тапочки, лучшую блядь, вспомнить, как и с
чем в GVD вступали — оторопь берет.
и очень понравилось сравнение современного Китая с
30ми. это блядь сильно. это ты молодец. что ж не с
опричниками-то? давай по-чесноку: рост индустриальных
мощностей Китая после падения СССР начался после того,
как европейские и американские корпорации повелись на
дешевую рабочую силу и сырье и разместили в Китае свои
производства, а китайцы их скопировали и, таки снабдив
карательным аппаратом, завалили рынок своими копиями
чужих разработок. вот и весь секрет китайского чуда, а
вовсе не капитализм с социализмом.
здоров.
нет, глупостями не занимался.
на экзамене любил откушивать марочный виноградный сок, желательно из хрустального стакана, и полистывать научно-популярные журналы (это ОБЯЗАНЫ были обеспечить сдающие). уважал "Квант" и на дух не переносил "Науку и жизнь"
Ну если перечислять согласно большевистской историографии, то да, все поголовно некомпетентны. А если почитать источники, окажется, что Аракчеев, например, был охренным организатором, который сумел так наладить логистику военных компаний, что победы русского оружия заставляли дрожжать весь "цивилизованный мир". Это так, для затравки. Про всяких финансистов и командующих? Ну посмотри список побед русских войск того времени. С чего это, интересно, к России приклеилось прозвище "жандарм Европы"? От бессилия и некомпетентности, наверное, да? И рост богатства страны. На что, как ты думаешь, большевики все свои задумки реализовывали? На энтузиазме одном? Ню-ню. И кто-то ещё заикается о финансах.
Царская школа — это Попов, Менделеев, Лодыгин, Яблочкин, Пётр Капица, инженер Шухов, "отец" ГОЭЛРО Кржижановский, Жуковский, Павлов... Да всех и не перечислишь. Папа Йоффе, из "детского сада" которого, кстати, вышла практически вся советская школа физики, тоже как бы продукт царского времени. Так что можешь и дальше смеяться со своими тапочками, так как твои знания об этом периоде в точности на их уровне.
Кстати, а об успехах советской науки тоже не мешало бы вспомнить. Например, об успехах генетики в 30-40-х, об успехах кибернетики в 50-60-х. А? Нету успехов? Да как же так? Ах да, "кибернетика — продажная девка капитализма"... "Мухолюбы-человеконенавистники"... И Вавилов, сгноённый в тюрьме, по чьим проектам сейчас в Заполярье при активном участии капстран и богатейших людей выстроен в точности такое же хранилище, какое по техническим возможностям того времени Вавилов выстроил в ВАСХНИЛ и которое было благополучно пущено на ветер кем, кстати? Вот то-то и оно.
Не с 30-ми, а с 20-ми. Дедушка Ленин не мог из могилы руководить НЭП-ом, если бы он был в 30-х годах. Учите историю, вьюноша. Я сравниваю не Китай и Россию, а подходы к строительству экономики. И чем, кстати, экспансия западных компаний в Китае отличалась от вала концессий с западным капиталом в Советской России? Тем, что помер Ленин и всё похерили? А в Китае продолжили. Об чём я и говорил с самого начала. Вот вам и всё чудо, замечательно повторявшееся при одинаковых начальных условиях. Дело не социализме или капитализме, а в том, что эффективность свободного рынка куда выше, чем неповоротливой командной экономики и это повторяется из раза в раз. Там, где есть место планомерной стратегии, там командная экономика показывает свою эффективность, там, где нужна эффективность и гибкость — частная инициатива. Причём самое забавное, что это наблюдается и при капитализме. Монополизированная государством суконная промышленность при царе-батюшке прогнила насквозь, а ситцевое производство, отданное в частные руки — расцвело пышным цветом. Даже образ такой появился — "ситцевая Россия". Планомерное финансирование царского правительства в области, например, искусств, привело к тому, что после революции этот потенциал полностью раскрылся и в мире искусства было твёрдое убеждение, что на ближайший век центром мирового искусства стала Россия, Советская Россия. Пока в неё не установили соцреализм. Аналогично пример космической программы, когда упомянутого мною Королёва, наконец, выпустили из шарашки и дали полную свободу действий. Пример, когда плановое финансирование на десятилетия, стратегия образования и свободная творческая инициатива квалифицированного человека показала образец высочайшей эффективности. И так везде, где давался такой же приоритет людям с головой, а не только с партбилетом. Аналогично и в западном мире — ДАПРА, Сканкворкс и прочие подразделения, где минимум бюрократии, минимум контроля, допущение эпических провалов и, как следствие — достижения, покрывающие все потери. Ничто не ново под Луной. А ты мне тут сказки рассказываешь из "Краткого курса истории ВКП(б)".
Россия, как великая держава, появилась на мировой карте задолго до большевиков и СССР. Он лишь продолжил. И глупо не видеть прочный фундамент, на котором он был построен. Степень же идиотизма при царях и при Советах вполне сопоставима. Достаточно почитать "Историю одного города" Салтыкова-Щедрина, чтобы поразиться вневременной актуальности этой "сказочки". Такие вот чудеса. А ты тут мне агитками размахиваешь. Стыдно.
Комментарии
ну, ну... трудовых успехов...
P.S. будете Монголба обижать — всех накажу
и Монгола так просто не обидишь — он тот еще троль
не было этого!
Жирик — самый лутший поцреот! почетный стерх и борец за светлое будущее России!
kuka сегодня, 10:26
Ага, выбрал некомпетентных. Почитай историю без большевистких сказок — сильно удивишься. Ставили и компетентных, но чтобы и верный партии был, иначе с надсмотрщиком — комиссаром, как это практиковали, пока свежие кадры не вырастили. Тот же Королёв, например, где работал? В шарашке, зэком был. Такая вот хрень с выбором по профессиональным качествам. А уж веришь или не веришь — это сугубо твоё дело. Сам же плачешься, что, дескать, плохо. С чего бы это плохо-то, если всё в шоколаде? У руля-то все те же, что и при Советах рулили. Разве есть кто в нынешней власти без партийно-комсомольского прошлого?
Что при Сталине, что при Хрущёве не перевелась ещё научная школа, заложенная в проклятом царистском прошлом. Вот она-то, без сомнения, была одной из лучших и именно она дала первоклассных учёных. И чем дальше, тем меньше их появлялось. На этой школе и выезжали, пока не вымерли/сбежали. Успехи же были весьма двоякого свойства — если бы не довели политической заварухой до гражданской войны, то экономический потенциал не надо было бы восстанавливать. Вот развивать — вполне можно было. Тот же ГОЭЛРО целиком был задуман царским правительством и с тем же, кстати, исполнителем. Как и многое другое, реализованное при советской власти. Восстанавливали же за счёт сельского хозяйства, что потом аукнулось необходимостью закупаться жратвой за границей, как и сейчас. Как говорилось в старом советском андекдоте времён Хрущёва:
- Догоним и перегоним Америку, — призвал народ Хрущёв.
— Вот перегонять не надо.
— Это почему?
— Чтобы заплаты на жопе видно не было.
И этот перекос в конце концов и похоронил СССР. В том числе, но и не в последнюю очередь.
А почем это про Китай нельзя? При НЭП-е тоже ГПУ не дремало. В чём разница-то? Я говорю о привнесении в социализм элемент капитализма. И с чего это ты ограничил всё мелким бизнесом? Там, в отличие от "одной шестой части суши", не стали ограничиваться только мелким и в результате получили мощнейшую на сегодня экономику мира.
Да, собственно, что спорить — время покажет. Достаточно подождать десяток-другой лет и посмотреть на результаты. Пока мои предсказания полностью оправдались. К сожалению.
если я буду перечислять всех некомпетентных, мне
времени не хватит. большевистская история, ха. ну ка
перечисли мне 5 компетентных министров финансов
Николая II. так, поржать. а сталинских — пожалуйста,
Сокольников, Брюханов, Гринько, Зверев, Косыгин. или
компетеных командующих при Николае I? а при Хрущеве?
и про лучшую царскую школу тоже не надо, пожалуйста,
смешить мои тапочки, лучшую блядь, вспомнить, как и с
чем в GVD вступали — оторопь берет.
и очень понравилось сравнение современного Китая с
30ми. это блядь сильно. это ты молодец. что ж не с
опричниками-то? давай по-чесноку: рост индустриальных
мощностей Китая после падения СССР начался после того,
как европейские и американские корпорации повелись на
дешевую рабочую силу и сырье и разместили в Китае свои
производства, а китайцы их скопировали и, таки снабдив
карательным аппаратом, завалили рынок своими копиями
чужих разработок. вот и весь секрет китайского чуда, а
вовсе не капитализм с социализмом.
тестить пойдет — менты повяжут
небесной тверди?
нет, глупостями не занимался.
на экзамене любил откушивать марочный виноградный сок, желательно из хрустального стакана, и полистывать научно-популярные журналы (это ОБЯЗАНЫ были обеспечить сдающие). уважал "Квант" и на дух не переносил "Науку и жизнь"
Царская школа — это Попов, Менделеев, Лодыгин, Яблочкин, Пётр Капица, инженер Шухов, "отец" ГОЭЛРО Кржижановский, Жуковский, Павлов... Да всех и не перечислишь. Папа Йоффе, из "детского сада" которого, кстати, вышла практически вся советская школа физики, тоже как бы продукт царского времени. Так что можешь и дальше смеяться со своими тапочками, так как твои знания об этом периоде в точности на их уровне.
Кстати, а об успехах советской науки тоже не мешало бы вспомнить. Например, об успехах генетики в 30-40-х, об успехах кибернетики в 50-60-х. А? Нету успехов? Да как же так? Ах да, "кибернетика — продажная девка капитализма"... "Мухолюбы-человеконенавистники"... И Вавилов, сгноённый в тюрьме, по чьим проектам сейчас в Заполярье при активном участии капстран и богатейших людей выстроен в точности такое же хранилище, какое по техническим возможностям того времени Вавилов выстроил в ВАСХНИЛ и которое было благополучно пущено на ветер кем, кстати? Вот то-то и оно.
Не с 30-ми, а с 20-ми. Дедушка Ленин не мог из могилы руководить НЭП-ом, если бы он был в 30-х годах. Учите историю, вьюноша. Я сравниваю не Китай и Россию, а подходы к строительству экономики. И чем, кстати, экспансия западных компаний в Китае отличалась от вала концессий с западным капиталом в Советской России? Тем, что помер Ленин и всё похерили? А в Китае продолжили. Об чём я и говорил с самого начала. Вот вам и всё чудо, замечательно повторявшееся при одинаковых начальных условиях. Дело не социализме или капитализме, а в том, что эффективность свободного рынка куда выше, чем неповоротливой командной экономики и это повторяется из раза в раз. Там, где есть место планомерной стратегии, там командная экономика показывает свою эффективность, там, где нужна эффективность и гибкость — частная инициатива. Причём самое забавное, что это наблюдается и при капитализме. Монополизированная государством суконная промышленность при царе-батюшке прогнила насквозь, а ситцевое производство, отданное в частные руки — расцвело пышным цветом. Даже образ такой появился — "ситцевая Россия". Планомерное финансирование царского правительства в области, например, искусств, привело к тому, что после революции этот потенциал полностью раскрылся и в мире искусства было твёрдое убеждение, что на ближайший век центром мирового искусства стала Россия, Советская Россия. Пока в неё не установили соцреализм. Аналогично пример космической программы, когда упомянутого мною Королёва, наконец, выпустили из шарашки и дали полную свободу действий. Пример, когда плановое финансирование на десятилетия, стратегия образования и свободная творческая инициатива квалифицированного человека показала образец высочайшей эффективности. И так везде, где давался такой же приоритет людям с головой, а не только с партбилетом. Аналогично и в западном мире — ДАПРА, Сканкворкс и прочие подразделения, где минимум бюрократии, минимум контроля, допущение эпических провалов и, как следствие — достижения, покрывающие все потери. Ничто не ново под Луной. А ты мне тут сказки рассказываешь из "Краткого курса истории ВКП(б)".
Россия, как великая держава, появилась на мировой карте задолго до большевиков и СССР. Он лишь продолжил. И глупо не видеть прочный фундамент, на котором он был построен. Степень же идиотизма при царях и при Советах вполне сопоставима. Достаточно почитать "Историю одного города" Салтыкова-Щедрина, чтобы поразиться вневременной актуальности этой "сказочки". Такие вот чудеса. А ты тут мне агитками размахиваешь. Стыдно.