Трансплантацию органов законодательно упростят?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • crash37331
    29 ноя 12
    для богатых проще простого заказать себе орган на замену, скоро будет как в фильме "Остров", а может уже и сейчас есть ферма клонов, где ростят клонов богатых людей чтоб в случае чего — трансплантировать их органы.
    Ответить
  • crash37331
    29 ноя 12
    ага, была передача как пропал мальчик, а через неделю его нашли с шрамом, и оказалось у него вырезали почку.
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      crash37331 29 ноя 12
      Не представляю себе, что они делали с этой почкой. Нужно провести диагностику на совместимость донора и реципиента. Процесс не из дешевых и требующий специального оборудования. В Германии анализ на совместимость стоит порядка 20 000 евро. Но это ладно. Далее нужно подобрать оеципиента именно к этой почке по совместимости. Значит нужно иметь большую базу больных, которым нужна пересадка. Даже в Москве, где в листе ожидания на пересадку несколько тысяч человек, не просто найти хорошую по совместимости пару донор-реципиент. А если у вас всего один, два "чиновника" в ожидании проще выиграть в спортлото, чем надеяться, что почка случайного донора подойдет именно вашему пациенту.
      Ответить
      • 7
        X0MYT 29 ноя 12
        а зачем в больницах сейчас создают электронную базу пациентов? вот Вам и совместимость.
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          777gra 29 ноя 12
          Анализы на совместимость это совсем другое дело.
          Ответить
  • escurs
    29 ноя 12
    "мы даже Турции проигрываем в этом вопросе" — то то же там наши туристы молодые пропадают...
    Ответить
  • Zadroth-666
    29 ноя 12
    Ну, мне-то всё-равно — AB IV Rh (-). К тому же я бухаю как скатина, и курю как паравоз.
    Ответить
    • crash37331
      зря ты засветил свой IP, это редкая группа крови и её носители просто подарок для чёрных транпрантологов
      Ответить
      • Zadroth-666
        Наоборот — такая группа никому не нужна, проверено неоднократно при сдаче.
        Ответить
      • X0MYT
        X0MYT АВТОР
        crash37331 29 ноя 12
        Совместимость органов проверяют не по группе крови. Там 20 разных параметров. Проводят полное типирование человеческого лейкоцитарного антигена (HLA) по локусам A, B, C и DR.
        Ответить
  • bergmarina
    29 ноя 12
    Скоро пить у курить не поможет совсем...
    Ответить
  • A
    29 ноя 12
    Странно. так много ответов нет — в сумме больше чем да и все равно вместе...
    А правда — не все ли равно что будет с телом — души то в нем уже не будет?
    Тем более — если это спасет чью-то жизнь!
    Есть замечательный фильм — "Семь жизней (Seven Pounds)" — советую посмотреть!
    ru.wikipedia.org
    kinopoisk.ru
    Ответить
    • A
      Элементарный страх за близких. Проблема в том, что в нашей стране уже сейчас огромное количество людей вполне может пойти на получение органа "на заказ", а если ещё и самим не принимать участие в убийстве (подстраивании несчастного случая) и непосредственно не знать об этом, то наверное подавляющее большинство. Причём не для себя — себя как раз многие вполне готовы похоронить — а для близких.
      Я разговаривал с несколькими людьми на достаточно деликатную тему "А ты бы на всё пошёл, чтобы спасти своего ребёнка?" и не получил ни одного отрицательного ответа. Все считают, что "ребёнок это святое" и никто не хочет даже думать о том, что даже элементарной взяткой для того, чтобы "очередь на операцию стала немного ближе", убивают чьего-то другого ребёнка, так как у его родителей кошелёк оказался тоньше.
      Я, конечно, хотел бы ошибаться, но мне кажется, что если близкому человеку будет нужна пересадка органа, и подойдут некие люди и скажут "Хотите спасти своего родственника? Нет проблем! Все заботы мы берём на себя, вы только заплатите сумму Х.", то очень многие согласятся, если будут способны выложить такую сумму. И даже если внутри шевельнутся сомнения о законности, то быстро себя успокоят "Ну это же я не для себя. Это я для родного человека! А ребята наверное просто взялись решать административные проблемы.", а мыслям, что возможно для этого будет убит кто-то другой даже не позволят придти в голову, особенно если эти люди будут врачами.
      Учитывая особенности нашей правоохранительной системы, рисков у подобной группы "помошников" не так много, потенциальные прибыли вполне покроют все необходимые расходы на взятки и закрытия уголовных дел.
      Презумпция согласия — это хорошо только для высокоморального общества с честно работающей правоохранительной системой, и большинство смерть даже чужого человека воспринимает как потерю. Для нашего общества в текущем его состоянии — это дополнительный стимул не ценить чужую жизнь. К сожалению, мы сейчас живём не по совести, а так как выгоднее (очень бы хотел ошибаться, но имхо именно так). И закон, который делает выгодным чужую смерть, в такой ситуации нам самим делает только хуже.
      Ответить
  • chumakoff
    29 ноя 12
    ...а почём нынче ливер...
    Ответить
  • C
    29 ноя 12
    Проблема не в пересадке органов, а в отсутствии контроля за врачами, которые решают мёртв ли человек. Как никогда становится актуальным анекдот про "Врач сказал в морг — значит в морг!".
    Ответить
    • A
      crtzzz 29 ноя 12
      Ошибаетесь. Сейчас КОНТРОЛЬ заметно жестче — и в , чем даже в советское время (тогда такое не требовалось — не было такого черного рынка донорских органов). Как раз после появления злоупотреблений начало ужесточаться.
      Другое дело что обходить контроль стало хоть и сложнее, но невозможного же не бывает... :-(
      Но проще резать живых — частично за небольшую оплату — бомжей и т.п. Им даже если лишнее заберут — скорее всего не пойдут жаловаться.
      Ответить
      • 7
        aresd 29 ноя 12
        не контроль жесткий, а КОНКУРЕНЦИЯ жесткая между черным рынком и как-бы официальным.
        Ответить
      • C
        aresd 29 ноя 12
        А контролёры кто, пчёлы против мёда. Или вы хотите сказать что с судебной системой всё в порядке.
        Ответить
  • MAKCDOOM
    29 ноя 12
    Когда я умру, мне будет всё равно, что будет с моим телом. Так что если есть хоть малейший шанс, что пересадка одного или нескольких моих органов может спасти жизнь человеку, я только за. Пусть хоть всё тело на запчасти разберут.
    Ответить
    • al4605
      MAKCDOOM 29 ноя 12
      А ты не боишься что твоего близкого убьют ради почки?
      Ответить
      • X0MYT
        X0MYT АВТОР
        al4605 29 ноя 12
        Так и сегодня действует презумпция согласия. И много ли ваших друзей убили ради почки?
        Не нужно истерить. Пересадка органов — сложный процесс. Забором органов занимаются одни, пересадкой другие, послеоперационной терапией совсем другие люди. Очереди на пересадку нет. Есть лист ожидания. Пересадка органа делается тому больному, с кем орган наиболее совместим. Пересадка не совместимого органа — бессмыслена. Орган все равно отторгнетса.
        В нынешнем законе не оговорено, кого можно считать родственниками. Кто (кроме вас) принимает решение о ваших органах. Ненавидящая вас теща или любимая сестра.
        Ответить
  • ikona
    29 ноя 12
    Путинская мафия продолжаат крепчата, потому и законы пропихивают такие, творить безпредел, но по закону, написанными ими же, колесовать их всех надо.
    Ответить
  • shamewolf
    29 ноя 12
    В свете возможных перспектив остаётся заявить о своём несогласии нанесением татуировки с соотв. текстом на разные участки тела...
    Ответить
  • Akita
    29 ноя 12
    В голосовалке надо изменить вопрос:
    вместо "Согласны ли вы, чтобы после вашей смерти ваши органы пересадили больному человеку?"
    надо сделать два: Согласны ли вы, чтобы после вашей смерти ваши органы пересадили больному человеку?
    и: Согласны ли вы, чтобы после вашей смерти ваши органы пересадили больному чиновнику, депутату, члену совета федерации и т.д.?
    Сколько из тех людей которые ратуют за закон отдадут свои органы чиновникам?
    Ответить
    • doctorajbolit
      Если примут закон о пересадке органов только чиновникам — я сам шилом проколю себе печеь. Или лучше угроблю ее водкой. Не ради простого алкоголизма, а как форма социального протеста.
      Ответить
  • vk-2-samtel
    29 ноя 12
    Все законы для бедных. Власть имущих они не касаются. Просто представьте как этот закон будет реализовываться на практике. Органы будут получать не нуждающиеся в них, а всякие депутаты, толстосумы и т.д. Не забывайте также, что как бы не отпирались чинуши, существует и нелегальный рынок органов, порой людей просто "забивают" чтобы эти органы получить.
    Ответить
  • doctorajbolit
    29 ноя 12
    Таблица неправильная. В Германии пока что нет юридической концепции презумпции согласия. Именно сейчас этот вопрос активно обсуждается. Пока что граждане должны при жизни написать заявление о согласии. Многие согласны на пересадку, но боятся подписывать такое заявление. Говорят: "если я подпишу, то при первом же попадании в больницу меня залечат до смерти чтобы что-нибудь вырезать".
    Ответить
  • alexbondarev
    29 ноя 12
    Очень правильный закон.
    Только боюсь, проблема не в согласии/отказе потенциальных доноров, а в слабой развитости инфраструктуры. Пока едет скорая, тело уже разлагается, и органы приходят в негодность. Во многих больницах в принципе нет оборудования и специалистов для сохранения органов.
    У меня жена на скорой приехала в областную больницу с болью в животе. Сказали аппендицит, но хирург в отпуске. Будет я пятницу. Езжайте домой. Если станет хуже — вызывайте скорую снова, только скажите, чтоб в другую больницу везли.
    Какая на фиг трасплантология?
    Ответить
    • Akita
      А чем этот закон будет полезен для народа? Пример: в случае имунной совместимости органов донора их можно пересадить депутату и маленькой девочке стоящией в очереди на орган 3 года, кто получит орган? При нашей коррумпированности обычные люди органы не получат а у чиновников и просто богатых людей все значительно упроститься.
      Ответить
  • Akita
    29 ноя 12
    Да это новые разведанные и возобновляемые запасы полезных ....... извлекаемых! Доходность 100% — родственники не получают начего, операцию оплачивает пациент — это новая сверхприбыльная отрасль экономики! Интересно за ее передел будут войны или уже все поделили?
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      Akita 29 ноя 12
      Получит тот, у кого бОльшая совместимость. Не совместимый орган депутату пришивать не будут. Депутату лучше подождать, но дождаться своего, совместимого. Именно так работает очередь ожидания.
      Ответить
      • X0MYT
        X0MYT АВТОР
        X0MYT 29 ноя 12
        Промахнулсо. Это к комменту выше
        Akita «» сегодня, 12:11
        Ответить
  • K
    29 ноя 12
    Тем кто переживает, что из-за донорства его потрошить будут, то спешу обрадовать — потрошить будут в любом случае и без донорства. Посмертное вскрытие и исследование тела происходит практически всегда. За исключением разве что совсем пожилых людей с ясной историей болезни. До такого возраста у нас доживают единицы.
    так что брюхо вспарывают, все органы достают осматривают, кидают обратно в брюшную полость, как в мешок и зашивают. Вот такой нафаршированный собственными внутренностями трупик уезжает на сразу кладбище или транзитом через крематорий.
    Ответить
    • K
      kskd 29 ноя 12
      Пока в нашей стране нет единой очереди ожидания на трансплантация (хотя бы по федеральным округам), в которую невозможно пролезть или подвинуть за деньги — "принудительное" донорство действительно таит в себе потенциальную угрозу "охоты на доноров". Очередь может гарантировать, что не будет целевого изъятия органа кому-либо.
      Ну и нормальное оформление отказа от донорства тоже должно быть. например через сайт госуслуг или через паспортный стол — подал заявление, что не хочешь и всё. больше никто и никогда не будет посягать на твои органы и даже спрашивать об этом. Главное доступность такой подачи заявления.
      Ответить
      • D
        kskd 29 ноя 12
        Да с чего вы взяли, что оформление отказа как-нибудь изменит ситуацию?
        У человека в коме что, спрашивать будут, согласен он или нет?
        Сначала изымут органы, потом будут смотреть, был ли отказ.
        Ответить
  • vit2805
    29 ноя 12
    По своей сути, вопрос должен быть поставлен так: Если прижизненного согласия человека на трансплантацию ему принадлежащих органов нет, то никто не в праве изымать их из тела. Совершенно другая проблема возникает именно в даче этого согласия (родственников и самого умирающего), у нас нет законов регулирующих именно эту сферу здравоохранения. Было = бы корректным по отношению к умирающим, спросить их согласие на пересадку органов, в случае невозможности общения с ними, спросить у близких родственников "донора". Тут запутаться несложно. Эта тема требует максимальной проверки.
    Ответить
  • L
    29 ноя 12
    Может стоит отрезать правительство, на органы (или в поликлинику, для опытов)
    Ответить
  • cepera73
    29 ноя 12
    Еще одна мысль. Вся эта байда приведет к "почтиофициальной" охоте на "доноров". Появятся охотники за определенными органами... Что-то мне расхотелось сдавать любые(!) документированные анализы в поликлинику... Вдруг у меня редкое сердце или печенка...
    Ответить
Сделано с NoNaMe