-
R4 дек 12"ленин" и "сталин" ненавидели Россию лютой ненавистью. Столыпина надо было беречь.
-
4 дек 12Накуролесил Ежов гад.
Товарищ Сталин исправил — гада к стенке поставил. -
4 дек 12Товарищ Сталин это коммунячье дерьмо миллионами направлял на Колыму! Всех этих героев Революции, строителей социализма. Посмотрим на статистику по делегатам Съездов — под 70% — враги народа!
Так их!-
4 дек 12Главными врагами советского государства были объявлены троцкисты, превратившихся, по мнению Сталина, « …беспринципную и безыдейную банду вредителей, диверсантов, шпионов, убийств, работающих по найму у некоторых разведывательных органов» Вообще-то, если я не ошибаюсь, то это кусок речи Ген Прокурора СССР Вышинскогона бухаринско-троцкистском процессе, а не материалы пленума. Кроме того я полностью поддерживаю мнение о том, что именно троцкисты были дестабилизирующим фактором в 30-е гг прошлого века. И возьми они власть (опять сослагирую ))) не известно чем-бы все закончилось. Хотя, из того что я знаю о позициях Троцкого и Бухарина, думаю, ничего хорошего не получилось-бы. -
-
4 дек 12Ну уж начали цитировать так цитируйте до конца:
"Следующий вопрос – о вредителях, диверсантах и о всех других агентах троцкистского и нетроцкистского типа, иностранных государств. Я думаю, что все товарищи поняли и осознали, что эта порода людей, – каким бы флагом она ни маскировалась, троцкистским или бухаринским, нам все равно, – эта порода людей не имеет ничего общего с каким бы то ни было политическим течением в рабочем движении. Это оголтелая банда наемных убийц, диверсантов, шпионов, вредителей и т.д. и т.д. Это, я думаю, люди поняли и осознали. Но я боюсь, что в речах некоторых товарищей скользила мысль о том, что: давай теперь направо и налево бить всякого, кто когда-либо шел по одной улице с каким-либо троцкистом или кто когда-либо в одной общественной столовой где-то по соседству с троцкистом обедал. Давай теперь бить направо и налево.
Это не выйдет, это не годится. Среди бывших троцкистов у нас имеются замечательные люди, вы это знаете, хорошие [c.190] работники, которые случайно попали к троцкистам, потом порвали с ними и работают, как настоящие большевики, которым завидовать можно. Одним из таких был товарищ Дзержинский........"
-
-
M4 дек 12Может, конечно и фальшивка, но очень характерный документ для той эпохи.
Если его внимательно читать, то выходит вот какая картина:
1. Цифры о количестве людей принимались по информации данной с мест (!). Т.е. не лично Сталин приказывал есть невинных младенцев, а начальники на местах определяли, кто будет врагом, а кто нет.
2. Кровавый злодейский режим, по поводу каждого человека, ранее неучтенного требовал обоснования для применения к нему карательных мер.
3. Ужасным сталинским палачам разрешалось без всяких ограничений заменять исключительную меру наказания более мягкой.
4. В конце документа указан конкретный список лиц которые на местах (!) опять же принимали решения по всем людям из списков.-
M4 дек 12Судить, оперируя сегодняшними мерками, те времена не следует всё-таки...
Отрицать того, что списки могли использоваться и для сведения личных счетов тоже, наверное, бессмысленно. Но всё-таки можно попробовать вспомнить, что гражданская война закончилась не так давно и существовало большое количество людей с различными альтернативными видениями будущего СССР. В том числе и предполагавшими его распад.
Задачей ЛЮБОЙ службы безопасности в ЛЮБОМ государстве является борьба с врагами.
А вот для того, чтобы отличить врага от не врага требуется уже определенный уровень профессионализма.
Отрицать перегибы или ошибки нельзя (куда уж там: были, есть и будут всегда), но говорить, что гребли всех подряд не разбираясь, кто виновен, а кто нет тоже является исключительно сильным искажением фактов.
Если поговорить с текущими уголовниками в тюрьмах, то тоже оказывается большая часть из них сидит "низачто". -
-
-
-
-
-
4 дек 12Сначала — подумать головой.
Потом проанализировать (знакомое слово) документ, как это многие уже сделали.
Если читаете только эту страницу комментариев, некоторые вещи высказанные ранее — повторю.
Стилистика.
Возможности печатных машинок того времени.
Степень сохранности документа.
Перед вами всего лишь фотошоп. )))
-
-
-
-
-
-
-
-
4 дек 12Т.е. вы считаете, что против СССР с смого его момента образования не велась никакая борьба. Что СССР жил как бы сам по себе, и никто против него ничего не замышлял (и не делал)? Так что-ли ? Тогда погуглите на тему "золотая блокада" и ответьте на простой вопрос. Почему перед войной Германии "от Запада" все доставалось в кредит (в Германию просто вбухивали бабло), а для СССР все было только за наличный расчет в твердой валюте.
-
H4 дек 12Евреи составляли костяк КПГ. После назначения рейхсканцлером Гитлера, он стал проводить политику противодействия "красной революции". В силу сплоченности евреев, Гитлер был вынужден чистить от них ряды управленцев. На что евреи объявили Германии торговую блокаду. На что Гитлер был вынужден "засунуть" евреев в гетто, как представителей пятой колонны. И начать программу по депортации немецких евреев в Палестину. Чему активно противодействовала Англия.
Можно провести аналогии по действиям Сталина.
-
-
-
-
4 дек 12Хорошая статья о причинах репрессий в 1937-38 гг. — "Жупел Сталина" Статья довольно большая (это на самом деле интервью с историком Юрием Жуковым), но все же желательно с ней ознакомится.
-
-
4 дек 12Решение об открытии и реальное открытие разные весчи. Кроме того вы немного попутали. Открытие второго фронта произошло не в 1944-ом, а в 1943-ем в Италии. Вот что об этом написано в вики: Второй фронт в Италии, июль 1943
10 июля 1943 года союзники высадились на Сицилии, 3 сентября в Италии, по сути, этим открыв второй фронт в Европе.
-
-
-
4 дек 12Но с другой стороны, не было массового предательства на уровне партийных функционеров, чиновников среднего и верхнего рангов, военачальников, были только штучные случаи. И сравним, например, с Ираком, где тогдашняя элита сдала Саддама Хуссейна с потрохами, а генералы просто разбежались, не оказав американцам никакого сопротивления.
Так что, в этом отношении да, Сталин потенциальную пятую колонну зачистил.-
4 дек 12Если подсчитаете сколько было французских (и вообще европейских) коллаборационистов во время 2МВ то узнаете, что их было знаааааачччччиииииительно больше чем наших власовцев.
PS: И еще информация к размышлению. Хиви (вместе с власовцами и нацбандитами, которые теперь тоже "невинные жертвы репрессий режима") у нас было около 1.2 млн чел. И это из более чем 5 млн военнопленных и более 17 млн оставшихся в оккупации. Калькулятор сами найдете, чтобы подсчитать процент. -
-
-
-
4 дек 12Всё же ругательный термин "совкодрочер" имеет право на жизнь.
С одной стороны, пуская слюни от восторга, рассказывают, как эффективно Сталин расправился с врагами народа. А теперь, когда им показали, как конкретно он это сделал, они стыдливо отводят глаза, дескать этот документ — фальшивки.
Да вы сами фальшивки, и совкодрочество ваше фальшивое, раз вы боитесь признаться в очевидном.
Все документы обнародованы, либеральные мифы о десятках миллионов репрессированных развеяны. За 1937 год приговорено в расстрелу около 680 тысяч человек, а всего осуждено более полутора миллионов. И ежу понятно, что через обычные длительные судебные процедуры такое количество людей прогнать невозможно чисто физически. Это сродни мифам о 6 миллионов евреев, сожженных в печах нескольких десятков крематориев Германии.
А это значит, что большинство репрессированных в 1937 году — это те, которые были осуждены Тройками, по внесудебным процедурам. Поэтому тот документ, который тут приведен, он вполне реален, и логичен. -
-
4 дек 12Обычный фейк — судя по изложению и словам которые в те времена не были в обиходе. оформление — полная чушь — совсекретные документы так не оформлялись — нет отдела за которым закреплен сей опус, нет резолюций на титуле храна, нет даты поступления на хранение. Да и вообще подобные документы (если даже и были) то храняться под грифом "Хранить вечно" и не выдаются. Так что, — все это хрень полная-
4 дек 12> Да и вообще подобные документы (если даже и были) то храняться под грифом "Хранить вечно" и не выдаются. Так что, — все это хрень полная.
Безусловно, да и степень допуска "два нуля" (см. номера "приказов/указивок") с тех пор не менялась, а это — так, для "середняка" расходного, но не для ТАКОГО уровня секретности.
-
-
-
-
4 дек 12Народ, а вот удивлю вас всех. Не было такого термина в официальных документах как репрессия!!! Ну тупо тогда пользовались словами террор, контрреволюция, да в конце тридцатых ни кто бы не написал в официальном документе "репрессия". Кто смотрел архивные документы тех времен? А я видел, да ни фига они так не выглядят нормальные белые листы, ибо хранятся как мумии египетских фараонов. Нет в архивах желтых листиков с оборванными краями, как их нашлепали на печатных машинках так и сложили, потом хранение при одной температуре, постоянном давлении. Нет в архивах крыс чтоб углы обгрызать! Желтый цвет листа, ну рыжмй может поевится только от того что на него падал солнечный свет, воздействие ультрафиолета. Машинописный текст не может быть ровным как на этих "документах" он всегда скачет по высоте, хоть на миллиметр но скачет, нет у машинописного текста такой ровности. Лажа это все.-
4 дек 12Ладно с шрифтом, так хрен с ним, подчеркивание, не было на печатных машинках такого, то что было печаталось с разрывом, на разных высотах. Найдите печатную машинку и попробуйте. Желтая (рыжая) бумага с разрывами это бумага хранившаяся на свету а если она была в пачке то сгорают только края а не весь лист. Подделка, явная, да тогда и скоросшивателей не было и две дырки по краю обозначают что документ 70-ых годов. Смущает и интервал межстрочный, он явно не машинный нормальный переход полтора знака на любой печатной машинке, тут один, лажа, компьютерная подделкаэ
-
-
4 дек 12Скомкано написал, можно было, но тогда подчеркивание шло через полшага и совсем ни как в "документах" А печатные машинки видел, и шлепал по клавишам. Писантурой в армии вдоволь назаимался.
-
-
-
-
4 дек 12Может и были, казаки — контрреволюционеры, я то дворянского рода мои предки приняли Советскую власть как реальную. Прадеды русские офицеры, деды советские офицеры. мы не служим кому-то мы стране сжили и служим, народу.
-
4 дек 12Были расстрелы — после 20-х годов очень много было различной швали (контрреволюция, шпионы с запада, бандитизм, воровство) И правильно делали — становление государства и было еще малой кровью в других странах там вообще городами вырезали при становлении — таже Франция, США и т.д. И учесть то что кадров не хватало — ставили на руководящие должности "горячих" сердцем — так они и выслуживались — чуть что за пистолет. Зато в последствии пришли к тому что вырвались в передовые страны. Так что думай прежде чем что-либо говорить
-
-
Сделано с
NoNaMe