-
4 ноя 12а вот Лошадь2, наберете Вы "40 признаков того, что Вы — филателист"? А ни фига, есть только один признак — вы собираете марки. Это я к тому, что основная масса людей — наивные материалисты, а Вы пытаетесь их выдать за "атеистов-фанатиков", которых (в отличии от филателистов) нет. -
M4 ноя 12Если говорить о христианстве, лично мне не понравилась такая позиция Христа:
"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. "
От Матфея, глава 15
Кто тут дети, а кто собаки, понятно же?-
S28 ноя 12Иисус испытывал веру этой женщины. Увидя её веру ответил : Велика вера твоя да будет тебе по желанию твоему. Мф. 15-28
-
-
-
-
-
-
-
-
M4 ноя 12Да не причисляю я себя к язычникам. Я за равенство. Мне вот не понравилось, что он кому-то помогает, а кому-то нет. "Все равны, но некоторые равнее". Вот вы, по-видимому, христианин, а я — нет. Вы считаете, что одного этого достаточно, чтобы в глазах бога быть лучше меня?
-
M4 ноя 12Парадокс во фразе — как атеиста может волновать отношение бога?
Под равенством я подразумевал схожие личностные характеристики. Ведь бывают же добрые, веселые, умные и т.д. атеисты, мусульмане, буддисты. Я имею в виду именно это. Неужели садовник, в саду которого много разных спелых фруктов, будет собирать только яблоки?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
C4 ноя 12помог, предварительно смешав с дерьмом, т.е. следует хорошо подумать прежде чем просить у него помощи
а выдержка это не единственная . к примеру
"врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." Лк 19:27
это о веротерпимости христиан. и о любви к ближнему , и о щёках-
-
C4 ноя 12какой смысл судить сказоцный персонаж?
для меня гораздо важнее мотивация тех, кто считает его образцом для подражания, когда приходится обращаться к ним за помощью.
не думаю ли и они — какой мне смысл ему помогать , если он не из одной со мной церкви, помочь собаке достойней
эта цитата вызвала у меня мысли о двуличности христиан — требуя от других прощения, как только получив власть они становятся безжалостными к тем кто не желает им подчиниться
а избиение торгуюших в храме — выдумка тех, кто не знает истории и никогда не читал библии.
в отличии от православных цервей , где действительно торгуют , в храме Ирода не торговали — это делалось на площади перед храмом -
-
C4 ноя 12притча то тут причём эти слова идут после окончания притчи и не имеют с ней смысловой связи
а смысл притчи тоже хорош
26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
превосходно совмещается с нагорной проповедью и притчей о богаче и лазаре.
нацисты в германии начала прошлого века тоже в фентази играли, пока не получили большинства в рейхстаге-
C5 ноя 12я знаю эту фразу и знаю что она означает.
можно ещё процитировать место, где Иисус отказывается от своей семьи и особо от своей матери, почитаемой в христианстве как богородица.
просто все положительные заповеди обращены к "братьям" — коллегам по секте.
а все проклятия к тем, кто не желает иметь с этой сектой ничего общего, включая родных сектантов , которых следует ненавидеть т.к. они по понятным причинам пытаются выдрать родственника или члена семьи из секты.
есть ещё третья категория — колеблюющиеся.
про них сказано в одном из посланий — не стоит разводиться с неверующим супругом, а вдруг удастся его тоже охмурить .
так что всё в писаниях довольно просто, только надо их читать целиком, а выдранные цитаты на первой странице подаренной библии
-
-
-
-
-
-
-
C4 ноя 12с удовольствием. где я могу получить свои деньги? согласен по пайпалу
дыры от гвоздей мелочь . Иисуса то перед захоронением ещё и бальзамировали
(иоанн 19.39) а процедура базамирования заимствованная иудеями у египтян помимо пропитывания тела смирной предусматривала ещё и выемку внутренностей .-
C4 ноя 12и наверняка этот "плат" существует в десятке экземпляров, чтобы хватило нескольким церквям . так же как туринская плащаница — подделка из средневековья
а по поводу в какой виде увидели гроб в воскресенье все четыре евангелиста расходятся в своих описаниях,
но в нескольких говорится, что никто из видевших иисуса не узнал его.
фоме вообше дырки понадобились как будто он его никогда в лицо не видел-
-
-
S28 ноя 12Иосиф Аримафейский был богатым человеком, поэтому он завернул тело Христа в дорогую "импортную" ткань. погуглите найдёте уточнения. а верить всяким професорам Шимонам, так они уже 2000 лет ()() рвут чтобы доказать что Христа не было.
-
-
5 ноя 12"Странно, что крупные специалисты не учли в своих работах известные факторы, которые могли вызвать эффект омоложения плащаницы", — заявил Д. Кузнецов, — некоторые из них открыла именно наша лаборатория".
Об этих факторах Дмитрий Анатольевич поведал на Европейской конференции по радиоуглеродному датированию, проходившей в Англии. Доклад стал настоящей сенсацией. После него к Кузнецову подошел известный химик Ги Берту — вице-президент национального географического общества и член подкомиссии по изучению Туринской плащаницы Папской академии наук. Маститый ученый предложил русскому коллеге подключиться к исследованиям.
Было решено в модельных экспериментах получить ответ на вопрос: возможно ли изменение изотопного состава льняной ткани в результате пожара, когда она подвергалась термическому и газовому влияниям?
Вопрос возник не случайно. Известно, что в 1532 году плащаница сильно пострадала во время пожара в монастырском храме города Шамбери герцогства Савойского. Ткань во многих местах получила "ожоги", а от воды, которой тушили огонь, остались серые пятна.
У герцогов Савойских (впоследствии королей Италии) были хорошие летописцы. Они очень подробно задокументировали все обстоятельства того пожара. Это и давало возможность воспроизвести их в лабораторных условиях. Пламя бушевало около шести часов, и третью часть этого времени монахи пытались спасти плащаницу, обливая водой сильно раскалившуюся в огне серебряную раку, где хранилась святыня. Но как была сложена плащаница и до какой температуры раскалило рака, ведь ткань была обожжена расплавившимся серебром, точка плавления которого 960 градусов по Цельсию?
Основываясь на этих данных, Седовская лаборатория могла бы и самостоятельно воспроизвести условия пожара в Шамбери. "Но мы не взяли на себя такую ответственность, — признался Кузнецов, — решили разделить ее с другими специалистами. Обратились за помощью в высшую инженерную пожарно-техническую школу в Москве и аналогичное учреждение в городе Лионе. Обе академии реконструировали условия пожара: подсказали возможную концентрацию углекислого и угарного газов, паров воды и катионов серебра". По этим данным была создана газовая смесь, которая подавалась в термостат, где находился кусок ткани. Ученые обрабатывали таким образом различные кусочки текстиля, среди которых был и образец, сотканный две тысячи лет назад. Эту ткань нашли во время раскопок в Израиле — быть может, подобным полотном был обернут и Иисус Христос.
Результаты экспериментов оказались ошеломляющими — под воздействием смоделированных условий содержание углерода-13 и углерода-14 в нитях намного увеличилось, что с точки зрения метода радиоуглеродного датирования означает резкое "омоложение" ткани. Вывод: предыдущие исследования, определившие возраст Туринской плащаницы, могли сильно занизить его...
Русское открытие, отмечает журнал "Чудеса и приключения", было подано в западных средствах массовой информации (в том числе и авторитетных изданиях — американском журнале аналитической химии и английском журнале археологической науки) как абсолютная сенсация.
"Каков же, по вашему мнению, максимальный возраст плащаницы?" — спросили журналисты Кузнецова.
"Два тысячелетия. Но, повторяю, наша модель требует доработки. Я надеюсь, что мы получим возможность довести эти исследования до конца".
Об этих заманчивых перспективах Дмитрий Кузнецов рассказал в Лос-Анджелесе на Международном конгрессе по археологической химии. Его доклад вызвал большой интерес ученых. Радовались и люди верующие: их святыня получила неожиданную поддержку.
Сам же Кузнецов по этому поводу говорил: "В определении возраста Туринской плащаницы я не имею ни малейшего намерения выдавать желаемое за действительное. В моих исследованиях нет никакой религиозной подоплеки. У меня чисто научный интерес".-
C6 ноя 12вы сами в это верите?
имеем яшик из серебра раскалённый до 1000 градусов . внутри лежит полотно, которое самовозгорается меньше чем при 300 градусах. если туда ещё и капает расплавленное серебро...
да только смысла это не имеет — радоуглеродный анализ показывает возраст органики, серебро на него повлиать не может, даже расплавленное. состарить ткань температурой можно, но не омолодить
-
-
S28 ноя 12вы сами знаете что такое радиоуглеродный анализ! или Вас просто привлекает умное слово! Плащаница это материал! если Вы конечно как специалист по радиоуглеродным анализам понимаете о чём я!
-
-
C4 ноя 12рхеологи обнаружили в Иерусалиме погребальный покров, датируемый временем распятия Христа. По их мнению, эта находка заставляет усомниться в подлинности Туринской плащаницы. Дело в том, что способ переплетения и рисунок ткани кардинально отличаются от полотна Туринской плащаницы, сообщает InoPressa.ru со ссылкой на британскую Daily Mail.
Радиоуглеродный анализ и предметы, обнаруженные в пещере, практически не оставляют сомнений в том, что захоронение датируется временем смерти Христа. Полотно изготовлено методом простого двустороннего переплетения, а не диагонального, как в Туринской плащанице, которое, по мнению экспертов, появилось не раньше Средних веков. Иерусалимская плащаница представляет собой не единое полотно, как Туринская, она сделана из нескольких частей с отдельным куском ткани для головы.
Покров был обнаружен рядом с человеческими останками в запечатанной камере погребальной пещеры в долине Хинном археологами иерусалимских Hebrew University и Albright Research Institute. Тесты ДНК показали, что погребенный человек был болен проказой и умер от туберкулеза, возможно, именно поэтому его погребальная пещера была запечатана, что сделало возможным сохранение полотна и даже волос человека на протяжении 2000 лет.
По словам руководителя группы археологов, профессора Шимона Гибсона, Туринская плащаница не соответствовала описаниям палестинских погребальных практик I века. "Наш погребальный покров показывает, что отдельные покровы для головы и для тела были распространенной практикой. Наличие отдельного покрова для головы имело большое значение: когда кого-то приносили хоронить, то помещали покров на лицо на тот случай, если человек на самом деле не умер и приходил в себя — тогда он мог сдуть ткань с лица и позвать на помощь. Такое довольно часто происходило в древности, когда не было современного медицинского оборудования", — сказал Гибсон.
Согласно обычаю, семья посещала могилу на третий день после похорон, чтобы проверить, действительно ли их родственник умер. Возможно, полагает Гибсон, именно этот обычай лежит в основе евангельской истории о том, как ученики Христа пришли к его могиле на третий день после распятия и нашли ее пустой.-
C5 ноя 12мощное освобождение электромагнитной энергии это в перлы.
а подделать кровь в средневековье ну никак не могли .
не смешно?
кстати в момент воскрешения кровь на плащаницу ника не могла попасть, т.к. согласно библии тело бальзамировали, залив в него 100 литров масел .
эти "итальянские учёные" явно что-то попутали.
да и откуда им вообше знать как происходит процесс воскрешения, если никто никогда его не видел
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
M5 ноя 12Разве я эту ерунду написал?
Почему вы приписывает мне 40 изречений, которые у меня ничего, кроме смеха, не вызывают, поскольку они абсолютно чужды для меня, но вот все ваши ответы в этой теме базируются именно на этих самых утверждениях?
Почему я это вижу, а вы — нет?
Это не было бы так смешно, если бы не было так грустно.
Ибо — людям, которые ничего не знают, и сами они об этом — не ведают, образумить нельзя.
Поелику пустозвоны они, и вред большой своей вере приносят ...
ЗЫ "Но вы не обращайте на эту надпись внимания, смело проходите..."
-
-
-
-
-
-
3 ноя 12"27. Вы верите, что произошли от обезьян. (Подумайте об этом!!!)" — подумал, вспомнил — Дарвин утверждал:"У человека и обезьяны ОБЩИЙ предок". В то время про лемуров он еще ничего не знал.
О том что человек произошел от обезьяны утверждали ВЕРУЮЩИЕ ПРОТИВНИКИ Дарвина. Это тоже самое что говорить будто вы родились от своего младшего брата, вместо фразы что у Вас и Вашего брата общие предки.-
3 ноя 12Скачал (правда в переводе на русском), пролистал, нашел фразу "Вывод, что человек, вместе с другими видами, произошел от некоторой древней, низшей и вымершей формы, нисколько не нов. Ламарк давно уже пришел к этому заключению".
Может у меня слишком большие проблемы со зрением (поверьте это не сарказм, а факт), но нигде не видел утверждения о том что предком человека была ныне живущая "обезьяна" (кстати которая — орангутан, шимпанзе, гиббон или горилла?).-
-
4 ноя 12Я правильно Вас понял, что в изученной Вами матчасти есть только "" Быть может все это прольет свет на происхождение человека" и ничего больше". И как следствие слова о "происхождении человека от обезьяны" не Дарвиновские, а сарказм оппонентов которые приписывали ему это утверждение?
А по поводу строения глаз — на протяжении последней сотни лет никто данное утверждение не знал и не спорил. Всех либо смущала либо тревожила лживое утверждение о "происхождении человека от обезьяны". И это утверждение ни к Дарвину ни к атеистам никакого отношения не имеет. Напомню — эта мысль придумана ВЕРУЮЩИМИ оппонентами, которые в своих спорах не гнушались тем что сегодня называют "черным пиаром".-
5 ноя 12"Напомню — к нам с вами эта мысль пришла от НЕВЕРУЮЩИХ "дарвинистов"" — Вы говорите о дебатах проходивших 30 июня 1860 года в здании Музея естественной истории Оксфордского университета?
Епископ Оксфордский Сэмюэл Уилберфорс против последователя Дарвина — Томас Гексли. Тогда я Вам напомню — это ВЕРУЮЩИЙ Уилберфос спросил Гексли, не унаследовал ли тот свои взгляды через прадедушку или прабабушку от обезьяны?
Именно эти дебаты сделали теорию эволюции не только научным, но и общественным достоянием.
В итоге кому без разницы вера или атеизм и не читавшие Дарвина, приняли подброшенную ВЕРУЮЩИМ епископом, а не Дарвином идейку о происхождении от обезьяны.
Ваша попытка повесить на атеистов то к чему они не имеют никакого отношения является продолжением того диспута.
-
-
-
4 ноя 12Согласен, не будем далеко ходить, а просто укоротим Дарвиновское утверждение:"Вывод, что человек, вместе с другими видами, произошел от некоторой древней, низшей и вымершей формы, нисколько не нов......" Вы не находите, что он похож на еще более укороченный вариант озвученный еще 17-25:"У человека и обезьяны ОБЩИЙ предок", но в тот момент Вы порекомендовали мне "учить матчасть". Оказалось Вы обратились не по адресу.
-
-
-
3 ноя 12Странно, статья от имени только ХРИСТИАНСКИХ верующих и ссылки на Библию. А почему против атеистов не взяли верующих союзников (мусульмане с Кораном, буддисты — не в курсе по поводу их литературы, или ссылки на Талмуд — не зная чья религия). Или Вы с другими верующими Вы начнёте бодаться после того как атеистов загасите?
И почему нет ссылок на "Молот ведьм". Очень интересный труд Ваших верующих (инквизиторов). Объясняет как четвертовать, колесовать, а в каких случаях надо топить в воде. И это всё для Бога. Для чистоты в его Веру.
Непонятна Ваша неприязнь к атеистам. По Вашим утверждениям Бог создал этот мир, значит и атеистов он в него добавил. Как это Вы вдруг оказались недовольны одним из творений своего Бога? Тогда уж будьте последовательны, продолжайте дальше — Бог слабак, его бес попутал, атеистов слепил.-
3 ноя 12З.Ы. Лично я к верующим отношусь спокойно, пока они не начинают ко мне в дверь звонить, или дороги перекрывать размахивая СВОЕЙ Верой в СВОЕГО Всевышнего. У меня СВОЯ простая понятная дискретная "точка зрения на окружающий меня мир" (это то что Вы называете "верой"). Я верю в то что могу потрогать, взвесить или измерить. Верю в непонятно почему причисленное к материи "электромагнитное поле", у которого нет запаха но если торкнет — мало не покажется.-
-
A3 ноя 12Для того, чтобы жить и понимать окружающий Мир обязательно во, что-то верить?)
-
A3 ноя 12Может, я во что-то и верю, а может и нет. Вы то почему так утверждаете? Я пока ничего вам не сказал.
-
A4 ноя 12Вопрос лишь в том верит ли он в логические рассуждения и доказательства или всякого рода легенды. Мух от котлет иногда надо отделять :)
-
A4 ноя 12нука-нука здесь поподробнее. Я всё от Вас пытаюсь узнать во что-же верят верующие(ху есть Бог), а вы мне уже пытаетесь присвоить то, во, что я якобы должен верить по вашим рассуждениям. Я же ещё ничего не сказал... Возможно я бы и согласился с вами, но для этого мне нужно понимать, что есть для вас Бог, ведь у всех верующих бог разный, точнее понимание разное.
-
A4 ноя 12кто из нас тролит ещё спорный вопрос. Вы посмотрите на свои сообщения — попытки уйти от ответа и больше ничего!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A3 ноя 1299,9% верующих не смогут мне описать, что же(кто же) такое Бог. Вся их так называемая вера полный идиотизм. Есть научное обоснование, что же такое Бог — в это думаю могут и атеисты поверить, но с религией у них нет ничего общего
-
A3 ноя 12из тех, кого довелось спросить ни один не ответил, по-этому, я дал надежду моему сомнению в размере 0,01%, что кто-то сможет мне описать кто/что такое Бог. Вы же ведь тоже мне ничего не написали)
-
A3 ноя 12не нужно повторять ошибок я и сам понимаю, что вы склоняетесь к разговору ни о чём — это свойственно верующим в непонятно кого. Попытаться завести спор и увести в хер знает какое русло вы можете с кем угодно, но не со мной. Нет конкретного обоснования, что есть Бог — до свидания, разговор на этом будет исчерпан.
-
A4 ноя 12Вот только, что же такое Бог Вы мне так и не написали, о чём собственно и был первый мой пост. И вся дальнейшая ваша ахинея ни на каплю к этому ни приблизилась, а лишь была попытка увезти разговор в другое русло.
-
A4 ноя 12да не имеет смысла кто это или что это, ни одно, ни другое вы мне не можете прояснить лаже своими словами, если хотите))) Опять же таки читай первый пост)
-
-
-
-
-
-
D3 ноя 12А чо это тут православнутые идиоты появляться стали? Тенденция, однако?
Сделано с
NoNaMe