-
26 окт 12Из ЖЖ по поводу возможного союза Германии и Польши перед ВМВ:
Ну если бы вместе с поляками Гитлер полез то проиграл бы к 1943...
Ну вот посмотрите историю, пока Наполеон был без поляков — побеждал, пока Россия была без поляков — ни одной проблемы, 1 мировая поляки поделены между тремя империями: Австро-Венгерской, Германской и Российкой, причем Россия против двух других воюет! Казалось бы в любом случае кто-то победит, но нет все три империи уничтожены!
Варшавский договор... лучше не вспоминать.
Я так рад, что Польша в НАТО! -
-
G26 окт 12Потрясающая по глупости "разводка". Обама извинялся за то, что назвал немецкие концлагеря в период второй мировой войны — "польскими", хотя они были первоначально созданы для экстерминации как раз польских граждан, евреев стали привозить позднее. "Польские" концлагеря для немцев существовали только в буйной фантазии автора. Польша после освобождения от нацистов стала управляться оккупационными советскими властями, потом был создан просоветский Комитет национального освобождения. Зачем кидать камни себе на голову? Концлагеря в Совдепии были созданы давно , в 1919 году по инициативе Свердлова и Дзержинского для заключения в них заложников и лиц, могущих выступить против них, естественно без всякого суда. Все материалы об этом легко найти в интернете. Касаемо же польских лагерей для пленных красноармейцев, напавших на Польшу в 20 году, то странно бы было их помещать в санатории. И погибло их, несмотря на все буйные фантазии, примерно 25%, кстати и в самой Польше, мирные люди массово гибли от разрухи, вызванной нападением Тухачевского.Вероятно из скромности автор забыл даже вспомнить, что в Польшу вернулось только ококло 50% польских военнопленных, а про условия их содержания и не упомянул.
-
-
E27 окт 12Ёпть, а я там, чуть выше просвещением занимался. Оказывается у Черчиля тут много поклонников. Товарисчи коментаторы дайте спать лечь, задолбали уже. Зашёл на сайт, что редко бывает, но часто портит настрой, сразу позитив: Котоёжки, История Баночки(там, правда, некий упырь-собаконенавистник уже начал портить сложившееся положительное впечатление), Магия прядения, вязания, плетения у славян, и тут полились помои причём сразу из двух, так сказать, источников. Всю мою необъятную любовь к данному ресурсу и под корень...Эээээхх, грусть, тоска...
-
-
-
E26 окт 12Так, кто ж заставлял тянуть поляков в совок? Ты ещё афганцев неблагодарных вспомни... Ох не ценят эти поляки, украинцы, чехи, венгры, болгары и пр. и пр. усилий потроченных на построение светлого будущего товарищами большевиками. Даже и не знаю в чём дело, думаю, это мировой заговор против краснопёрых...кругом враги. Смотри в оба товарищь!
-
-
E27 окт 12Я офигиваю, дорогая редакция...информация доступна, ознакомся с бюджетом, ввп(это я не о нём, т.е. не о Путине), долями в ввп отраслей и пиши ещё! Прошу заметить, что Польша была в куда более тяжёлом экономическом кризисе, чем богатая ресурсами, но не использовавшая этот огромный стартовый бонус РФия. Ну я это о пост-совецком времени.
-
-
-
E27 окт 12Не лазьте, вы, пожалуйста, по ресурсам позиционирующим себя, как "форум". Там всегда проблемы с модерацией или её отсутствие. Отсюда и толпы, безмерно талантливых и прозорливых, с радостью изливающие свои мнения. Хамство же, будь хоть какой национальности, редко бывает оправданым, ну кроме исключений, как то мои комментарии(шутка).
-
-
-
-
26 окт 12"Хотя в последнее время и вышло несколько документальных книг, освобождённых от политических предрассудков, ряд как польских, так и российских авторов либерального направления упорно продолжают разрабатывать тезис З. Бжезинского: "Российское руководство не имеет права уклоняться от прошлого своей страны, которое весь мир считает преступным".
Про весь мир сказано, конечно, сильно. А почему бы не вспомнить для начала то, с чего, например, начала та же Польша, едва получив в 1919 году независимость. Прежде всего возрождённая дочь Европы поспешила расширить свои границы за счет практически всех соседних стран: побежденной во Второй мировой войне Германии, Литвы, с которой когда-то составляла единое государство, и ослабленной гражданской войной и обескровленной России. Ворвавшись на территорию Украины и Белоруссии, польские войска с беспримерной жестокостью расправлялись с мирным населением.
Участник той войны Юзеф Бек, ставший впоследствии министром иностранных дел Польши, был предельно откровенен: «Что касается России, то я не нахожу достаточно эпитетов, чтобы охарактеризовать ненависть, которую у нас испытывают по отношению к ней». "В деревнях мы убивали всех поголовно и все сжигали при малейшем подозрении в неискренности...»
В советское время, чтобы не омрачать польско-советских отношений, наряду с катынской темой, замалчивалась тема красноармейцев, попавших в польский плен во время польско-советской войны 1919–1920 гг.
А ведь судьба их была ужасной. Десятки тысяч пленных, (по данным военного историка М. Филимошина, свыше 80 тысяч) не просто погибли в польском гулаге, а были замучены холодом, голодом, бесчеловечными пытками. Примеров тому более чем достаточно. Служащим польской администрации Михаилом Коссановским из массы эпизодов описан такой: польские офицеры распороли пленному красноармейцу живот, зашили туда кота (!) и делали ставки, кто скорее умрет — человек или кот. Переживший ад польского плена Я. Подольский писал в своих воспоминаниях "Страшное возмездие готовит себе панская великодержавная Польша", ("Новый мир", № 5–6, 1931 г.). Но в самой Польше об этом тогда, судя по всему, мало кто задумывался.
На волне победной эйфории в стране началось искоренение всего русского, в том числе школ и церквей. В ходе той кампании был разрушен и разграблен Варшавский кафедральный собор святого Александра Невского.
Газета "Голос Варшавский" торжествовала по этому поводу: "Уничтожив храм, мы тем самым доказали свое превосходство над Россией, свою правоту над нею".
На оккупированных ею землях, так называемых "всходных кресах", населенных украинцами и белорусами, Польша проводила политику унижения и беспощадного подавления прав местного населения. Так, если в 1919 году в Западной Белоруссии было 400 национальных школ, то уже в 1921 году осталось 37. С 1921 по 1936 год католики и униаты отобрали у православных общин 288 храмов, 7 монастырей, 133 православных церкви были закрыты. По-польски звучали православные проповеди, преподавался Закон Божий.
Не желавшие мириться с насильственной колонизацией украинцы и белорусы в одном лишь 1922 году 878 раз выступали против шляхетского засилья. В связи с чем крупнейшая польская газета "Речь Посполитая" писала: "Если в продолжении нескольких лет не будет перемены, то мы будем иметь там, на восточных кресах, всеобщее вооруженное восстание. Если не утопим его в крови, то оно оторвет от нас несколько провинций. На восстание есть виселица, больше ничего. На все тамошнее белорусское население должен упасть ужас, от которого в его жилах застынет кровь".
И у тех, кто был помещен в польский концлагерь Береза Картузская — провозвестник Освенцима и Треблинки — она и впрямь стыла.
Помнят ли обо всем этом сегодняшние украинские, белорусские, русские и иные изобличители советского империализма и тоталитаризма?
Используя эти пугала, Польша двадцатых годов сколачивала "оборонительные" блоки с Румынией, Венгрией, с балтийскими странами, но при этом преследовала свою собственную цель — воссоздать великопольское государство "от моря до моря". В разработках польских стратегов прямо указывалось: "Расчленение России лежит в основе польских государственных интересов на Востоке", а сам глава польского государства Ю. Пилсудский заявлял, что когда падет Москва, он прикажет на стенах Кремля крупно написать: "Говорить по-русски запрещается".
Особая статья — шашни Польши той поры с Гитлером. Уже в январе 1934 года польские лидеры подписали с нацистами акт о дружбе и ненападении, стали представлять Германию в Лиге наций, поддержали все акции Гитлера: захват Саара, ввод войск в Рейнскую область, участие в Гражданской войне в Испании, аншлюс Австрии.
Польско-германские отношения становились настолько тесными, что соратник Ю. Пилсудского В. Студницкий в изданной весной 1935 года книге "Польше в европейской политической системе" так обрисовал их будущее: "Польша и Германия могут образовать основу прочного среднеевропейского блока... Германия заняла в нем первое место, а второе место принадлежало-
E26 окт 12В 1919 году RP уже воевала, как государство, а не получало независимость. Тема красноармейцев не замалчивается, архивы доступны — бери работай, если интерестно или пользуйся готовыми материалами исследований, желание — ключ.
Варшавский кафедральный собор святого Александра Невского — с какой целью и когда он был возведён, чего не пишешь? Чего не пишешь, что за редким исключением, храмы возвращались конфессиям, служившим там до прихода империи?
Об польском времени на территории Украины и Беларуси написанно более, чем достаточно, при чём самими украинцами и беларусами, сравнения не в пользу большевиков. Ошибкой было не дать каждому из народов федеральной автономии, но это личное мнение.
"Польша двадцатых годов сколачивала "оборонительные" блоки с Румынией, Венгрией, с балтийскими странами, но при этом преследовала свою собственную цель — воссоздать великопольское государство "от моря до моря"." — что здесь не естественного? С китаем не сотрудничали? Так он нам не сосед. Поддерживая национал-социолистов германии, к стати, RP тогда так же было национал-социолистической, Польша шла единственным возможным путём. Иметь красных и с востока и с запада, было бы слишком. Германия на тот момент была скорее союзницей, потому так болезненно и восприняли нападение. Сейчас, Германия основной торговый и один из основных политических союзников в евросоюзе.-
-
E27 окт 12Нет, бабахнуть храм несторианского православия в столице исключительно католической страны — это, чистейший знак уважения и доверия. Ну а по поводу возвращения храмов, так на Беларуси до сих пор многие православные церкви занимают здания касцёлов или унияцкие. Не владею информацией по Украине, но там и сейчас активно проходят процессы ре-конфессиации, что-ли, храмов. Ну в любом случае не взрывали, не устраивали конюшен и складов в отличии от большевиков.
Интересный факт: до 1861 или 63, подзабыл, 80% населения Беларуси были униатами. Часть католиками и часть православными. от сюда вопрос: кто и чьи храмы занимал?
-
-
-
-
-
-
E26 окт 12Мразь и ублюдок. Такие, как ты — это говно прилипшее к батинкам нации, грязь под ногтями, не более. Забавной была бы шутка об погибших невинно людях, в одной из недавних катастроф в РФ? Или быть может оправдаешь чеченского радикала, убивающего российского военнопленного?
Нет я сам не считаю возможным даже думать всерьёз в таком ключе, но, как пример для сравнения только. -
-
-
-
-
E27 окт 12Избитая тема, да ладно. Видио ролики, сообщения на форумах, текст которых адекватному человеку не придёт на ум. СМИ радостно расжигающие и ждущие результатов. Россияне с красными тряпками, будёновки, портреты, ваших "вождей" — это откровенно провацирующие атрибуты. Ну, конечно, избитый стюард...
Нет, нет я, как и любой поляк, видевший произошедшее не глазами футбольного фана, сожалею и принёс извинения перед гостями, как лично , так и в онлайне. Искренне жаль, что людям не принимавшим участия в провокациях испортили праздник и мнение о поляках и об Польше. Но так же обсолютно не жаль правокаторов, некоторые из которых получили тот результат, которого не ждали. И я даже не касаюсь темы самих футбольных фанатов, т.к. там свои правила и постороннему там делать нечего. В общем, этакий когнетивнинький диссонансик вышел.
А если по совести: вот не было бы никакой агресивной реакции на все раздражители, тогда что? Было бы мнение, что поляки культурные и дорожелательный народ или вопели бы, что будте благодарны, что мы ваших баб не стали е-ть у вас на глазах, трусливые пшеки? Не драли бы глотки вопя, что мы у них по столице, как хотели и что хотели делали, а они обасцались, как же мы круты.
Вина поляков имеется, но говарить, что напали ни за что ни про что — значит откровенно лгать. Как вы себя подали, так вас и приняли.
-
-
-
-
-
26 окт 12не за так.
страшнее "гостей" в белорусских и украинских сёлах, чем польские партизаны, что АК, что АЛ, не было.
забирали последнее, даже исподним не брезговали.
-
-
26 окт 12Не понимаю. Как дипломаты могут всерьез рассматривать претензии страны у которой гимн начинается со слов "Ешче польска не згинеула" а потом в пяти куплетах обсираются соседние народы. "Марш марш Домбровски, с земли выоськой до польской", приходи Домбровский с Италии на Польшу. "Дал нам пшиклад Бонопартэ!" — это вообще бред, дал пример нам Бонопарт как надо уметь побеждать. "Як Чарнецки до Познаня, по швыдским забоже" — "Как Чернецкий в Познань после шведской оккупации", "Немец, Москаль не ощендже," (в современной версии гимна нет) "Немец, русский не усидит".-
-
26 окт 12Да там нет тем всех вокруг завоевать, "Хай живе краина Польска вид Чикаго до Тобольска"
Там попроще:
Башкортостан, священная земля,
Ты навеки богом нам дана.
Отчизны мир Урал-батыр хранит
Народ здесь память предков чтит.
припев:
Славься, наш Башкортостан!
Судьбой народу ты для счастья дан.
С Россией мы едины навсегда,
Процветай, республика!
Башкортостан, ты дружбою силен,
Доброй волей путь твой озарен.
И гордо реет стяг, как солнца луч.
Народ великий и могуч.
Родной Башкортостан — великий край,
В радость миру труд свой прославляй!
Курая песня сквозь века летит,
Очаг родной колыбель хранит.-
E26 окт 12Серьёзно из Башкортостана? Или это хохма? Если серьёзно, то какой посыл, кроме, как будь покорен и слушай "старшего" брата этот гимн несёт? Он ведь со времён советов, видимо, так и не менялся. И какое тебе, башкортостанцу, дело до RP? Реально, стёб какой-то.Ты активист коми партии Башкортостана или просто типичный российский подросток-троль с фантазией? А кого-нить знакомого, из центрально-африканских стран или из стран автралии и океании нету? Такой бы калориту ещё поболе добавил.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe