Несколко лет назад на странице одного из наших военных училищ( ссылку, к сожалению, не сохранил ) прочитал данные о военнопленных на конец второй мировой. Цифры немного округлены, точных не помню:
— немцев, естесственно, было больше всех — 2млн 400 тыс.;
— японцы — 630тыс.;
— венгры — 550тыс., самые верные союзники Гитлера; во времена СССР об этом не говорили;
далее по убывающей почти все народы Европы. Кроме первых цифр запомнились:
— французы — более 20тыс.(может быть с тех территорий, что были присоединены к Германии, а жители объявлены поддаными);
— евреи — более 10тыс.( очень забавная цифра );
и даже шведы — 72 чел.( и откуда только взялись, Швеция — нейтральная страна, якобы).
Среди пленных словаков(цифры не помню) были лётчики, которые чуть ли не в полном составе на своих самолётах перелетели на сторону СССР.
Тёмная это вещь — история.
Сотни шведских добровольцев пошли воевать на сторну финов, там их наверное и пленили. Шведы также помогли финам с винтовкам М96 и М38, да и 6.5х55 патронами к ним. НО!!! добровольцы шли со своим оружием, включая FSR винтовки... Как коллекционер шведского оружия, истории очень интересные тех времён.
Ещё добавлю: после начала Великой Отечествеенной наши на Балтике топили всех. Месяца через три договорились со шведами о пропуске торговых судов, при этом шведские ВМФ спокойно себя чувствовать могли только в своих территориальных водах. НО!
Из моего личного разговора с ветераном-подводником, воевавшим на Балтике в 44-м: "...понимаешь, Балтика мелкая и узкая, минных полей, что самого моря. Выйдешь из базы, продерёшься крадучись через мины, когда скрежет минрепа то слева, то справа; то ли пройдёшь, то ли здесь же и останешься, всплывёшь, а тут вот он, швед, с огромным нарисованным на борту флагом, руду в Германию везёт( нейтральная страна — прим.моё ).
"Ах, ты, с...", а после кто там разберёт, кто его утопил."
А оставшихся в живых морячков могли и подбирать.
Если не догадались, то я о вас.
Читают надписи на заборе(некоторые в секретных архивах, некоторые из "независимых" источников), потом копи-пастят.
А потом жалуются, что "история тёмная" и в иннет без озк теперь не зайти.
Так и не читайте секретных и "независимых". Может и на прямые оскорбления переходить не придётся. А то мучаетесь, нервничаете, заборы какие-то изучаете.
К тому же я спросил "о чём", а не "о ком".
Да и не жалуюсь я вовсе. С чего вы взяли?
Всё. Не интересно, да и в озк вас держать не хочу.
А при чем тут НКВД? ГПУ РККА — часть Наркомата обороны, рулившая политработниками, руководившая воспитательной работой. Вот и воспитывали завоевателей.
Спасибо. Просто, в настоящее время, к сожалению, ходит очень много подделок, в которых часто путают ведомственность дел, тех кто имел право принимать решения — то Берию неправильно укажут, то расстрельный список подписывает "тройка", которая на тот момент не существовала. И из-за этого к документам приходится относится с осторожностью.
kilblintor ! Жидишь kilblintor....хуже чем Сванидзе ...книжек не читаешь и только — черпаешь .Сравни — количество пленных немцев и советских ...в первые месяцы войны .О конвенциях чего-нибудь знаешь ? Были ли подписи руководителей СССР под этими соглашениями ? Так что история любит не матерно -юдофобский подход ...а документом подтвержнный .
легко....
и языков брали и втягивали в окружение отдельные группы и даже батальоны.
отступали не потому что проигрывали а потому что нада было растянуть линию фронта максимально поскольку техники военной не было достойной.
во общем читай умные книжки. а лучше приди 9го мая в парк и поговори с ветеранами. тебе всё расскажут. тем более такая возможность становиться всё менее вероятной с каждым днём.
На вскидку только при контрударе под Ельней было взято в плен 1100 человек. Не считая нескольких тысяч убитых и раненых.
Кстати более 70 км в день не отступали не врите.
как же умиляют долбоёбы рассказывающие про 30-100 км в сутки. просто интересно, ты, ебанько, хотя бы 10 км без амуниции и снаряжения пытался пройти (не говоря уже про отступать такими темпами)? пиздец, форменный.
Даже сегодняшние русские историки не отрицают, что на стороне Гитлера воевало около 1 млн. советских граждан. Большая часть из них — военнопленные. А кто мне подскажет, сколько миллионов немецких военнопленных стало воевать на советской стороне.
Я догадываюсь, какой будет ответ. Вот вам и мерило преданности русских своей Родине. Зато какими высокими фразами заливают!
вы, без сомнения, можете указать номера частей и боевые действия, в которых учавствовал этот миллион.
Только исключите, пожалуйста, карателей и банно-прачечные батальоны.
надо же, без мозга, а ещё выводы пытается делать, мерило кривое хех.
1. Не воевало, а какое-то время состояло. Власовцы устроили агитационные уголки во всех концлагерях, предлагали вступать в РОА всем военнопленным. То есть замену ужасов концлагеря на форму предателя. Как мы знаем из истории, согласились даже не четверть пленных, а гораздо меньше. Что уже говорит о потрясающей преданности Родине.
А практически все военнопленные, надевшие форму власовца, в первом же бою переходили на сторону Красной армии, что тоже весьма показательно.
Так что основу армии предателей составляли бывшая белогвардейская мразь.
2. Немецких военнопленных не привлекали к военным действиям, никакой пропаганды воевать против своих соотечественников не велось. Им предлагалось лишь поучаствовать в агитации по радио, на что почти все немцы соглашались.
1. Какие именно "сегодняшне историки"?
2. Какие источники вашей информации?
Или опять аналог "британских учёных" брехливый вы наш!
К тому же сравните: в Германии действовало антифашисткое сопротивление, в тылу Немецких войск действовали партизаны общей численностью более полутора миллионов.
Да, за Гитлера были некоторые моральные инвалиды, которые знали, что попади они в руки советской армии — будут расстреляны. Например — украинские националисты, которые под немцами вЫрезали поляков почти в ноль. Или прибалты, сжЁгшие белорусские деревне вместе с жителями.
И как-то тут ловко перевёрнуто: сначала советских "...на стороне Гитлера воевало около 1 млн. советских..." , а потом уже русских "...мерило преданности русских своей Родине...". Что не одно и тоже.
Так что, Вы абсолютно не правы: на стороне Гитлера были антисоветски настроенные граждане, как правило, не русской национальности.
А под каким флагом воевали "белые" в гражданскую? Под каким флагом влевали "власовцы"? Какой у вас сейчас флаг? Как вы думаете кто у вас сейчас у власти?
Флаги никогда не врут.
Поволжские немцы тоже проверку не прошли, поэтому выехали в Казахстан на место жительство. Для справки: Японцы, граждане США поехали в "концентрационный" лагерь.
Это говорит только о том, что Советским войскам не требовалась помощь пленных немцев, и русские уважали честь и чувства других и не заставляли их воевать против своих же.
В отличие от немцев-фашистов.
О да. К амиям власова и бандеры (я знаю, что фамилии пишутся с большой буквы. И тот же Гиьлер будет Гитлером, а эти не достойны) приплели еще всех полицаев, лксных братьев и прочую сволочь, а если долишут еще тех ктобыл угнан в Германию на работы и тех военнопленных которые работали на военных заводах, то армия получится еще внушительней.
Где-то встречал в инете- Не вернулось около 20%. Для 10 лет заключения считается очень низким показателем. В Караганде и сейчас прилично домов (2-3 этажных), старенькие, но планировка удобная, большие комнаты, высокие потолки. По воспоминаниям старших сохранилась такая байка- Спрашивают немца- почему так вкалываешь, в неволе, на чужих? В ответ- хочу вернуться немцем...
Кстати, до сих пор моя бабка живет в таком доме, которые строили немцы, потолки высокие , лепнина на потолке, проводка крученная по стене проводом, выключатели и розетки тех времен и т.п. — о отопление ток заменили в 2006 году и все — а так все добротно...
смертность немецких военнопленных в СССР составляла 14%, в лагерях западных союзников — 22%
смертность советских военнопленных в нацистских лагерях — 60%
"Это необходимое условие воспитания у военнопленных демократической идеологии." — сразу видно что это фальшивка. С каких это пор авторитарное государство захотело воспитывать в духе "демократической идеологии" ?
Авторитарное государство никогда не назовет себя "авторитарным государством"!
"Союз республик свободных" или "Народная демократическая республика" и т.д.
Для придурков цитата:
Исходя
из конкретно-исторических задач социалистического строительства, обобщая опыт
первых революционных мероприятий Советской власти и широкого творчества масс,
Ленин разработал структуру и органы советского государственного аппарата,
выдвинул и обосновал принципы и методы управления общественным производством.
Важнейшими из этих принципов являются: демократический централизм и всемерное
развитие творческой инициативы и трудовой активности масс; единство
политического и хозяйственного руководства и первенство политики над
экономикой в решении хозяйственных вопросов; плановое ведение народного
хозяйства и сочетание территориального планирования с отраслевым принципом
управления; максимальное использование науки и техники в народном хозяйстве,
а также научной организации производства и труда; единоначалие и
коллегиальность в управлении; правильный подбор, расстановка и воспитание
кадров; материальная заинтересованность и моральное стимулирование;
хозяйственный расчет и режим экономии; широкая организация народного контроля
па основе проверки исполнения, критики и самокритики.
Ленинские принципы и методы хозяйствования выступают в процессе управления
общественным производством не обособленно, а в единстве и сочетании друг с
другом, составляя в целом стройную систему организации государственного и
хозяйственного руководства.
В процессе социалистического строительства ленинские принципы и методы
управления общественным производством развивались и обогащались. Объективной
основой этих принципов были закономерности социалистического способа
производства, природа государства, политическая и экономическая основа
социалистического строя.
В. И. Ленин неоднократно подчеркивал, что эффективным воплощением научных
принципов управления народным хозяйством может быть только демократический
централизм. В первоначальном варианте статьи «Очередные задачи Советской
власти» В. И. Ленин следующим образом определил сущность принципа
демократического централизма: «Наша задача теперь — провести именно
демократический централизм в области хозяйства, обеспечить абсолютную
стройность и единение в функционировании таких экономических предприятий, как
железные дороги, почта, телеграф и прочее средства транспорта и т. п., а в то
же самое время централизм, понятый в действительно демократическом смысле,
предполагает в первый раз историей созданную возможность полного и
беспрепятственного развития не только местных особенностей, но и местного
почина, местной инициативы, разнообразия путей, приемов и средств движения к
общей цели».
Демократический централизм — это не механическое объединение централизма и
демократизма. Социалистический централизм и демократизм неотделимы и взаимно
обусловливают друг друга. Поэтому принципиально недопустимо их
противопоставление.
В ленинском понимании демократический централизм включает в себя две
неразрывные стороны: первая сторона — централизованное государственное
плановое управление — социалистическим народным хозяйством и вторая сторона —
самая широкая, возможная только в социалистическом обществе демократия.
Комментарии
— немцев, естесственно, было больше всех — 2млн 400 тыс.;
— японцы — 630тыс.;
— венгры — 550тыс., самые верные союзники Гитлера; во времена СССР об этом не говорили;
далее по убывающей почти все народы Европы. Кроме первых цифр запомнились:
— французы — более 20тыс.(может быть с тех территорий, что были присоединены к Германии, а жители объявлены поддаными);
— евреи — более 10тыс.( очень забавная цифра );
и даже шведы — 72 чел.( и откуда только взялись, Швеция — нейтральная страна, якобы).
Среди пленных словаков(цифры не помню) были лётчики, которые чуть ли не в полном составе на своих самолётах перелетели на сторону СССР.
Тёмная это вещь — история.
Из моего личного разговора с ветераном-подводником, воевавшим на Балтике в 44-м: "...понимаешь, Балтика мелкая и узкая, минных полей, что самого моря. Выйдешь из базы, продерёшься крадучись через мины, когда скрежет минрепа то слева, то справа; то ли пройдёшь, то ли здесь же и останешься, всплывёшь, а тут вот он, швед, с огромным нарисованным на борту флагом, руду в Германию везёт( нейтральная страна — прим.моё ).
"Ах, ты, с...", а после кто там разберёт, кто его утопил."
А оставшихся в живых морячков могли и подбирать.
Читают надписи на заборе(некоторые в секретных архивах, некоторые из "независимых" источников), потом копи-пастят.
А потом жалуются, что "история тёмная" и в иннет без озк теперь не зайти.
К тому же я спросил "о чём", а не "о ком".
Да и не жалуюсь я вовсе. С чего вы взяли?
Всё. Не интересно, да и в озк вас держать не хочу.
и языков брали и втягивали в окружение отдельные группы и даже батальоны.
отступали не потому что проигрывали а потому что нада было растянуть линию фронта максимально поскольку техники военной не было достойной.
во общем читай умные книжки. а лучше приди 9го мая в парк и поговори с ветеранами. тебе всё расскажут. тем более такая возможность становиться всё менее вероятной с каждым днём.
Кстати более 70 км в день не отступали не врите.
Я догадываюсь, какой будет ответ. Вот вам и мерило преданности русских своей Родине. Зато какими высокими фразами заливают!
Только исключите, пожалуйста, карателей и банно-прачечные батальоны.
1. Не воевало, а какое-то время состояло. Власовцы устроили агитационные уголки во всех концлагерях, предлагали вступать в РОА всем военнопленным. То есть замену ужасов концлагеря на форму предателя. Как мы знаем из истории, согласились даже не четверть пленных, а гораздо меньше. Что уже говорит о потрясающей преданности Родине.
А практически все военнопленные, надевшие форму власовца, в первом же бою переходили на сторону Красной армии, что тоже весьма показательно.
Так что основу армии предателей составляли бывшая белогвардейская мразь.
2. Немецких военнопленных не привлекали к военным действиям, никакой пропаганды воевать против своих соотечественников не велось. Им предлагалось лишь поучаствовать в агитации по радио, на что почти все немцы соглашались.
2. Какие источники вашей информации?
Или опять аналог "британских учёных" брехливый вы наш!
К тому же сравните: в Германии действовало антифашисткое сопротивление, в тылу Немецких войск действовали партизаны общей численностью более полутора миллионов.
И как-то тут ловко перевёрнуто: сначала советских "...на стороне Гитлера воевало около 1 млн. советских..." , а потом уже русских "...мерило преданности русских своей Родине...". Что не одно и тоже.
Так что, Вы абсолютно не правы: на стороне Гитлера были антисоветски настроенные граждане, как правило, не русской национальности.
Флаги никогда не врут.
В отличие от немцев-фашистов.
смертность советских военнопленных в нацистских лагерях — 60%
"Союз республик свободных" или "Народная демократическая республика" и т.д.
Исходя
из конкретно-исторических задач социалистического строительства, обобщая опыт
первых революционных мероприятий Советской власти и широкого творчества масс,
Ленин разработал структуру и органы советского государственного аппарата,
выдвинул и обосновал принципы и методы управления общественным производством.
Важнейшими из этих принципов являются: демократический централизм и всемерное
развитие творческой инициативы и трудовой активности масс; единство
политического и хозяйственного руководства и первенство политики над
экономикой в решении хозяйственных вопросов; плановое ведение народного
хозяйства и сочетание территориального планирования с отраслевым принципом
управления; максимальное использование науки и техники в народном хозяйстве,
а также научной организации производства и труда; единоначалие и
коллегиальность в управлении; правильный подбор, расстановка и воспитание
кадров; материальная заинтересованность и моральное стимулирование;
хозяйственный расчет и режим экономии; широкая организация народного контроля
па основе проверки исполнения, критики и самокритики.
Ленинские принципы и методы хозяйствования выступают в процессе управления
общественным производством не обособленно, а в единстве и сочетании друг с
другом, составляя в целом стройную систему организации государственного и
хозяйственного руководства.
В процессе социалистического строительства ленинские принципы и методы
управления общественным производством развивались и обогащались. Объективной
основой этих принципов были закономерности социалистического способа
производства, природа государства, политическая и экономическая основа
социалистического строя.
В. И. Ленин неоднократно подчеркивал, что эффективным воплощением научных
принципов управления народным хозяйством может быть только демократический
централизм. В первоначальном варианте статьи «Очередные задачи Советской
власти» В. И. Ленин следующим образом определил сущность принципа
демократического централизма: «Наша задача теперь — провести именно
демократический централизм в области хозяйства, обеспечить абсолютную
стройность и единение в функционировании таких экономических предприятий, как
железные дороги, почта, телеграф и прочее средства транспорта и т. п., а в то
же самое время централизм, понятый в действительно демократическом смысле,
предполагает в первый раз историей созданную возможность полного и
беспрепятственного развития не только местных особенностей, но и местного
почина, местной инициативы, разнообразия путей, приемов и средств движения к
общей цели».
Демократический централизм — это не механическое объединение централизма и
демократизма. Социалистический централизм и демократизм неотделимы и взаимно
обусловливают друг друга. Поэтому принципиально недопустимо их
противопоставление.
В ленинском понимании демократический централизм включает в себя две
неразрывные стороны: первая сторона — централизованное государственное
плановое управление — социалистическим народным хозяйством и вторая сторона —
самая широкая, возможная только в социалистическом обществе демократия.