США получили сведения о Катынской трагедии еще в 1943 году

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • merskiytip
    13 сен 12
    Как выяснилось, Вашингтон получил сведения о ней еще в 1943 году, но, опасаясь возникновения осложнений с СССР, администрация президента Франклина Рузвельта предпочла не предавать их огласке.....а что мешало в 90ых-2010....почему появились только тогда, когда предыдущие доказательства были признаны подделкой?
    Ответить
    • west_yura
      west_yura АВТОР
      merskiytip 13 сен 12
      Почему до сих пор засекречены документы о перелете в Англию Гесса?
      Ответить
  • west_yura
    west_yura АВТОР
    13 сен 12
    "Насчет Медного, так с большой долей вероятности — это из той-же серии резкого завышения числа расстрелянных пшеков."
    Сильно завышено? Это как? Тысяча «пшеков» это норма а пять тысяч это завышено?
    Случайно построили и выстрелили в затылок?
    Ответить
    • merskiytip
      Из архивных документов следует, что командование фашистской Германии организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь, где им были продемонстрированы массовые захоронения поляков. Таким образом, немцы, недавно оккупировавшие этот район Смоленской области, не имели отношения к произошедшему.....это шутка юмора такая? а какие ещё экскурсии были для военнопленных? сауны с девочками?....мне кажется что это очередная подделка. не прокатило у них с первого раза, пытаются сделать со второго.
      Ответить
  • averochkin
    12 сен 12
    "Как выяснилось, Вашингтон получил сведения о ней еще в 1943 году..." Сведения-то видать от Геббельса.
    Ответить
  • Dmitry68
    12 сен 12
    Немного повторюсь по катынскому вопросу. Здесь я не буду вдаваться в юридические тонкости, экспертизы... Я выскажу только то, что можно узнать из открытых источников и сопоставить общеизвестные факты.
    1. Информация по Катыни продавлена Геббельсом в 1943-ем году. Сразу после поражения фрицев под Сталинградом. Странное "совпадение".
    2. Записка Берии отпечатана на разных бланках и на разных пишмашинках (это хорошо видно по представленным сканам)
    3. Записка Шелепина написана от руки и только из нее мы узнаем истинное число расстрелянных поляков — 21500
    4. В записке Берии говорится о 14700+11000=25700 тыс на расстрел. Разница с запиской Шелепина в 4200 чел.
    5. В перестроечном интервью Кагановича (еще до начала шумихи, до опубликования офф цифирь и до передаче Польше документов из "пакета №1") говорится о 3196 расстрелянных предателях, полицаях, и подобных мерзавцах, что в общем-то довольно хорошо коррелирует с разницей между двумя записками. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…ёбари, бандиты и убийцы...» .).
    6. Даже, подпевающие власти корреспонденты НТВ, начинают допускать "странные" оговорки. К примеру, недавно на НТВ один журналист (который как раз и говорил о признании "гаранта") допустил любопытную "оговорку". Он сказал, что "РАССТРЕЛЯНО было около 4000 поляков" и буквально через предложение привел "общеизвестную" цифру, но уже в совершенно другом контексте. Он сказал, что "РЕПРЕССИРОВАНО было более 20000 польских офицеров". А ведь любому, знающему русский язык понятно, что РЕПРЕССИРОВАНО совсем не тождественно РАССТРЕЛЯНО.Оговорка журналиста, тем более любопытная, что она довольно хорошо согласуется с данными Кагановича (см. п. №5). И так же это согласуется со странной "разницей" данных в записках Шелепина и Берии.
    7. До сих пор не представлено ни одного документа о проведении приговоров в исполнении
    8. Если расстрелы имели место быть, то почему Хрущь не воспользовался такой козырной картой в "борьбе с культом личности". Козырь-то был знатный. Сталинисты тогда не отмылись-бы. Видно что-то его остановило. Может дело в том, что в те годы содержимое "секретного пакета" было другим.
    9. Странный у него все-же номер (№1). Если предположить, что данные в нем верны, то можно подумать что именно с него началась секретность в СССР. Что мне кажется довольно сомнительным
    10. И еще. Если СССР (Берия/Сталин) так расправился польскими военнопленными в 1940г, то почему ничего подобного не было с немецкими военнопленными 1941-1945гг, хотя претензий к немцам значительно больше чем к тем полякам, да и никаких конвенций СССР не подписывал. Опять нестыковочка.
    11. Последний, пока, вопрос. Почему данные "пять бумажек" не принял к рассмотрению наш суд в качестве доказательств ?
    С учетом НТВшных "оговорок", вполне возможно, "гарант" (или будущий "гарант" :)) скоро сольет реальное число расстрелянных, но скажет что-то типа "а что более 3000 расстрелянных — это МАЛО".
    Если кому интересно в моем доке можно прочитать статью: Юрий Жуков: Расстрелы в Катыни — сомнения остаются
    Ответить
    • Dmitry68
      PS: Сорри, когда копипастил свой старый пост, то не обратил внимание, что времена несколько изменились и ДАМ уже не гарант. :) Но по всему остальному ничего не поменялось.
      Ответить
    • S
      Дима,
      Не обсуждают здесь КТО ответственен за Катынь. 2 года назад Госдума признала массовый расстрел польских граждан в Катыни преступлением сталинского режима. Всё, проехали, после драки кулаками не машут.
      Статья о том, что в архиве нашли документы, подтверждающие что Рузвельт и Черчилль в 1943 г имели сведения , подтверждающие причастие Сталина к тем событиям, но на то время предпочли умолчать.
      Ответить
      • Dmitry68
        Если госдума признала то это еще ничего не значит. Политика и ничего боле.
        Ответить
        • Dmitry68
          PS: Признать преступления кого бы то ни было может только суд. А госдума с бывшем гарантом просто присвоили себе не свойственные им функции, тем самым нарушили конституцию.
          Ответить
        • S
          Ди-и-и-и-ма!!!
          Ты прочитал что я написал тебе? Или хотя бы статью прочитал?
          вот для тебя повторю:
          Статья о том, что в архиве нашли документы, подтверждающие что Рузвельт и Черчилль в 1943 г имели сведения , подтверждающие причастие Сталина к тем событиям (Катыни), но на то время предпочли умолчать.
          Хочешь, даже заглавными буквами:
          СТАТЬЯ О ТОМ, ЧТО В АРХИВЕ НАШЛИ ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ЧТО РУЗВЕЛЬТ И ЧЕРЧИЛЛЬ В 1943 Г ИМЕЛИ СВЕДЕНИЯ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ПРИЧАСТИЕ СТАЛИНА К ТЕМ СОБЫТИЯМ (КАТЫНИ), НО НА ТО ВРЕМЯ ПРЕДПОЧЛИ УМОЛЧАТЬ.
          ТАК ЛУЧШЕ ВИДНО? :)
          И на тему твоего ролика о фальсификации документов о Сталине. Тот архив, в котором нашли те документы — американский, т.е. находится на территории и под юрисдикцией США, начинать базар о том, что русские партийные фальсификаторы и туда добрались, чтобы очернить Сталина, пахнет параной-ей, не находишь?
          Ответить
    • A
      Дмитрий, не согласен с 8-м пунктом: обострять отношения никто не хотел. Поэтому молчали и СССР и Польша (ПНР).
      Ответить
      • Dmitry68
        Какое обострение ??? В те годы Польша была фактически "под Москвой" со всеми вытекающими. Там никто и вякнуть бы не посмел. Наоборот, только были бы рады разоблачением "ужосов сталенизма".
        Ответить
  • _sva
    12 сен 12
    что-то тухловатый вброс ;)
    КГ/АМ
    Ответить
  • partizan_k
    12 сен 12
    Жаль В.И.Илюхина убили — он бы довел это дело до конца. Наверное, потому и убили
    Ответить
  • S
    12 сен 12
    читаю я комментарии, и не знаю, смеяться или плакать. Смеяться над тупорылостью и жлобством многих заявлений, или плакать над тем, что меня могут спутать с такими.
    Никто видеть и думать не хочет, что было бы выйди Рузвельт в 44-45гг. с заявлением, что у него есть подтверждение кто расстрелял поляков в Катыни. Была бы мирная дружественная страна на западной границе, была бы социалистическая Польша, был бы у СССР кусок западной Украины, верно? Восстановлению страны ОЧЕНЬ бы даже помогло тоже..
    Одно слово, иваны добра не помнящие. Что же удивляться как к русским в мире относятся?
    Ответить
    • B
      smozgoi 12 сен 12
      А не думалось ли вам, что у Сталина в загашичке были данные счетов, по которым США, а конкретно банки США проводили операции по продаже нефти Гитлеру? Это широко известный факт, так как один из банкиров — дедушка-Буш.
      Что же вы такой наивный-то, русские у него злые, ага..
      Ответить
      • S
        bicin 12 сен 12
        Тогда бедненьких американцев отстранили бы от участия в ВМВ, от лендлиза и всех других программ для СССР?
        Ответить
        • B
          smozgoi 13 сен 12
          По заявлению самого Рузвельта, программа лендлиза явилась спасением для американской экономики, как и во время русско-японской войны 1905 года. ВСЕ (!!!) ранее простаивающие предприятия США получили ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАКАЗ от правительства США, а оплата за поставки в СССР производилась ЗОЛОТОМ. Кому от потери лендлиза было бы хуже- вопрос очень не однозначный.
          Ответить
  • A
    12 сен 12
    Что-то я не слышал, что бы поляки как-то извинялись за Стшалково и Тухоль (1919-1921 гг.)
    Ответить
  • west_yura
    west_yura АВТОР
    12 сен 12
    Медное: Тверская голгофа поляков
    bbc.co.uk
    Там немцев не было…
    Ответить
    • S
      Ух ты, бандерлог считает, что поляки померли во искупление его грехов!
      Всё чудесатее и чудесатее.
      Ответить
  • V
    12 сен 12
    Очередная фальшивка.
    Ответить
  • X
    12 сен 12
    Европейский суд по правам человека вынес вердикт по катынскому делу.
    Ссылка: newsland.ru
    Либерасты такого не переживут.
    Ответить
  • dzhi-day
    12 сен 12
    Источник чуток лучше.
    vz.ru
    Зин, а где реальные доказательства (а не фильмы).
    Где рассекреченные документы НКВД — где?
    Мы же типа признались, так дайте документ за номером таким тА подписанный тем ТА тем ТА (1940 года)?
    Ждуссссс.
    Ответить
    • N
      Дааааа, Есть документ — есть проблема, нет документа — нет проблемы
      Ответить
  • B
    12 сен 12
    Краткость — сестра таланта. Статья в этом просто талантлива. "Звонок. Штирлиц поднимает трубку: "-Штирлиц, Вы мудак!
    -Служу Советскому Союзу!".
    Вот я понимаю в исторической ретроспективе: совсем ни в чём не виноватая страна Польша, которая оттяпала у Германии нехилый кусок территории после Первой мировой, которая оттяпала нехилый кусок от СССР в виде Беларуси, Украины, это та самая невинная Польша, которую СОЮЗНИК Черчиль называл "жадной гиеной", это та самая Польша, что в 20-х годах уморила в концлагерях более 80 000 красноармейцев...Это та самая Польша, чья армия, созданная, экипированная и вооруженная Советским Союзом после начала войны в 1941 году на территории СССР, ушла в ПОЛНОМ СОСТАВЕ к англичанам вместе с имуществом и вооружением! И эта армия была готова воевать против СССР после окончания войны с немцами!
    Если есть более блядский народ, то его ещё нужно поискать!
    С какой целью такой бред постит мальчик west_yura ?
    Ответить
    • S
      bicin 12 сен 12
      Этот "мальчик" — свидомит и бандерлог.
      Ответить
    • la_van
      bicin 12 сен 12
      Вааще то Польша после первой мировой получила независимость, которой она лишилась более ста лет до того. Почитайте документы Брестского мира — согласно этому документу Сов.Россия теряла контроль над Украиной, Белоруссией и Польшей. Ни ещё и Финляндией. В лагерях погибло около 8 000 военнопленных, которые вошли в независимую Польшу с целью "Раздуть костер революции".
      Все документы об эти событиях не засекречены — их можно найти в инете. Кстати они умерали от плохих условий содержания — их не расстреляли. В те годы, кстати, много военнопленных немцев, австрийцев и проч. умерли в Сибири... По тем же причинам.
      Ответить
      • unqX-GZ
        la_van 12 сен 12
        Красноармейцев-военнопленных убили не пулями, а заморили голодом.
        Какой гуманизм! )
        Да и командование фашистской Германии, почему то, не организовало поездки американских и британских военнопленных показывали трупы красноармейцев. Или это недоработка ЦРУ?
        Ответить
      • B
        la_van 12 сен 12
        Вааще то Польша входила в состав Российской Империи. Какая там говорите независимость? Почему то Финляндия не особо лютовала в это же время! Хотя Вас я понимаю- Вы тут член кружка "ПРОТИВ РУССКОГО". Уменя вопросик: чё тут делаете на русскоязычном сайте?
        Ответить
      • Jurii
        la_van 13 сен 12
        "умерали от плохих условий содержания — их не расстреляли"
        Ну надо же как сморозил. Как буднично и повседневно — умерали от плохих условий содержания, типа худели от недосыпания и потничка была от недоедания. Обыкновенный еврейский фашизм.
        Ответить
    • west_yura
      west_yura АВТОР
      bicin 12 сен 12
      "Если есть более блядский народ, то его ещё нужно поискать!"
      Пойди еще нагадь на могилу Рокоссовского.
      Ответить
      • B
        west_yura 12 сен 12
        А Рокоссовский то причём? Он- русский, такой же русский, как Сталин, Капица, Ландау..
        Ответить
        • west_yura
          west_yura АВТОР
          bicin 12 сен 12
          Может советский? Хотя для Капицы и Ландау это будет, скорее всего оскорблением.
          Ответить
        • A
          bicin 13 сен 12
          Министр обороны Польши
          Ответить
  • unqX-GZ
    12 сен 12
    СшА подержали геббельсовскую пропаганду сразу в 1943? )))
    Ответить
  • T
    12 сен 12
    Вероятнее всего, сторонники Ромни хотели бы получить голоса избирателей из числа польской диаспоры, которая, надо сказать, довольно велика. В связи с этим они стараются напомнить этническим полякам в США, что те должны в обязательном порядке ненавидеть Россию, а значит поддерживать Ромни. Кстати, относительно засекреченных документов они немного лукавят. Первый вброс этой информации состоялся еще, если мне не изменяет память, в 1952 году.
    Ответить
  • voneska
    12 сен 12
    Опаньки! Неужто Польша послала американскую ПРО на х... и дядя Сэм осерчал?
    Ответить
  • cris2
    12 сен 12
    Постная брэхня!
    Ответить
  • Dmitry68
    12 сен 12
    Вообще-то тема Катыни поднялась агенством Геббельса как раз в 1943-ем. Т.ч. никакой Америки штаты не открыли. Сразу нашлись амерные военнопленные, которым сразу все доложили. )))
    Ответить
  • S
    12 сен 12
    КАТУЙ?
    Ответить
  • V
    12 сен 12
    Простой вопрос: зачем надо было расстреливать поляков из немецкого оружия?
    Ведь в 1940 году только за одно предположение что немцы будут в Смоленске могли круто наказать.
    Ответить
    • la_van
      victorino вы обсуждаете совершенно другую тему. Речь не о признание вины за погибших поляков — суть статьи в том, что Америка и Англия уже в то время знала, кто виновник расстрела, но промолчала.
      Ответить
Сделано с NoNaMe