Опыт с шимпанзе, самоограничение блох и иерархия у крыс

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sucubr
    10 окт 13
    Опыт с крысами идиотский и садистский, а терминология антинаучная. У крыс действительно есть четкая иерархия, а еще крысы — территориальные животные и очень преданы своей стае. Причем иерархия двойная: у самцов своя, у самок своя. В стае есть вожаки, альфы, доминанты, которые защищают территорию стаи от других крыс. Обычно вожаком становится самый сильный, здоровый и агрессивный крысюк, который всегда готов вступить в драку либо за свое место, либо для защиты остальных крыс. "Своих" крыс вожак треплет до тех пор, пока они не признают его главенство, с чужаком будет драка до смерти или его бегства с территории стаи. Остальные члены стаи заняты поиском еды.
    Нижнюю ступень иерархии занимают самые слабые, старые или молодые крысы, они не могут ни защищать, ни искать пищу, поэтому стая их подкармливает. Естественно, что такой распорядок они не сами придумали, это заложено в генах, и с точки зрения крысы это нормальное устройство мира, поэтому даже если в стае все крысы здоровые и сильные, они все равно разделятся на привычный роли, от альфы до омеги. То, что может показаться жестокостью, для крыс — нормальное общение, в процессе которого на зверьках могут оставаться царапины и укусы, но в нормальной ситуации стая не станет убивать или калечить своих.
    Но если взять по крысе из разных стай, сунуть их в чужое незнакомое место, да еще и ограничить количество еды, то начнется бойня, это ясно любому, кто наблюдал за их поведением.
    Ответить
  • L
    7 сен 12
    всем желающим узнать больше — гуглить "ген всевластия". Впечатлений хватит надолго.
    Ответить
  • zred
    7 сен 12
    Одного не догнал — если козёл отпущения не мог плавать, то как же проканал опыт, когда в клетке их 6 штук было? три крысы внезапно отрастили жабры?
    вот с этого места поподробнее хотелось бы...
    Ответить
  • Pahasv
    6 сен 12
    это про единую россию пост?
    Ответить
  • grust
    6 сен 12
    чё-то про блох совсем не верится...ХОтя бы муху бьющуюся о стекло вспомнить
    Ответить
  • S
    serge_focus АВТОР
    6 сен 12
    Вот еще Эксперименты над детьми в СССР (Experiments on children in the USSR) ...
    Ответить
  • _buk
    6 сен 12
    "..Утром трех крыс с содранной кожей нашли распятыми на сетке.."
    Это ж нихххегггассссе!!...
    Это ж пройден путь цивилизации до зарождения религии!!
    Пилата там среди них не определили?..
    Просто — ыыыыыы
    Но в целом — довольно интересно и познавадельно, мда..
    Ответить
  • zigrus
    6 сен 12
    с людьми все тоже самое
    и эксперименты "правительства" не отличаются оригинальностью
    вспомните "Санту Барбару" или "Богатые тоже плачут"
    из последних это социальные сети и конечно пиво
    Ответить
  • doctorajbolit
    6 сен 12
    А как поведет себя Лошадь у которой отняли зелени на полтора миллиона?
    Ответить
  • S
    6 сен 12
    Самый прикол это источник! Идем по ссылке "источник" и попадаем на некий сайт где указан "реальный" источник — "Источник: Эдмонд Уэллс «Энциклопедия относительного и абсолютного знания» " Кто такой Эдмонд Уэллс? Ответ из Википедии:
    "Упоминание о «Энциклопедии абсолютного и относительного знания» встречается в романах Бернара Вербера гораздо раньше действительной реализации «виртуальной книги» в реальное произведение.
    Первое широкое упоминание о ней появляется на страницах «Муравьёв», романа, увидевшего свет в 1991 году. Автор заявляет, что добавил «Энциклопедию относительного и абсолютного знания» в роман в самый последний момент, чтобы с ее помощью дать место для научной или исторической информации. В повествованиях Вербера автором «Энциклопедии» является Эдмонд Уэллс. Прототип Уэллса — дед писателя, который все записывал в тетрадки."
    Вывод: все описанное в статье является выдумкой автора "Муравьев".
    Ответить
  • Maklay
    6 сен 12
    не идеология, ни религия, ни прекрасные философы и писатели гуманисты и просветители не могут, к сожалению сделать человека гуманным, приподнять Дух над низменным его нутром. Остается лишь одно — быть самому Человеком и сына также воспитать.
    Ответить
  • S
    6 сен 12
    не стоит проецировать животные отношения на человека, всё таки человек должен отличаться от них.
    Ответить
    • unclesh
      лишь слегка разумнее.., эволюция всё-таки.., что позволяет повторить "прыжки", через некоторое время, или уговорить "собратьев-обезъян" потерпеть разок.. и добыть всю связку.
      Ответить
  • ajt1
    6 сен 12
    Статья, безусловно, интересная.
    Вот только человек тем и отличается от животных, что способен проявлять коллективизм и гуманизм к окружающим — помочь слабому, накормить голодного, поделиться с бедным. А наш дикий капитализм возвращает нас опять в пещерный век, где правили сила и наглость. И, надо сказать, преуспевает в этом...
    Ответить
    • S
      ajt1 6 сен 12
      думаю гуманизм не сильно зависит от политического строя.
      Ответить
      • pmobile
        Зависит ...
        Ответить
        • S
          serge_focus АВТОР
          pmobile 6 сен 12
          гуманизм ...
          Как и любой ...ИЗМ — прежде всего лишь некая система внутренних ценностей (некая , потому что может быть и религиозная и философская и . и ...)
          А тут сожно дальше вникать — какую "систему" индивид принимает, и с какой живет.
          И как "высоко" эта система разрешает прыгнуть...
          А тут, пожалуй, в игру вступает и социология, и психология, и педагогика...
          Вобщем все, что и кто окружает нас в жизни...
          Ответить
    • dkuznets
      ajt1 6 сен 12
      Ой, не смеши.
      Вот пример — дедовщина в армии. Причем тут строй? Она как была, так и останется.
      А вот еще более худший пример. У нас в гарнизоне новую часть организовали. Стройбат. Контингент там был... Ну понятно. 88 год. Пара сотен годков. На всех них — 5-6 дедов. Ну так они там сами разделились... Если у нас было как у людей, типа, год отслужил — уже почти человек, так у них как в зоне было.
      Мда... Ну ничем мы от крыс не отличаемся...
      Ответить
  • vyatko
    6 сен 12
    — Знаешь, что такое "рефлекс"?
    — Это когда я нажму вот на эту красную кнопку и дебилы в белых халатах принесут нам банан.
    Ответить
  • M
    6 сен 12
    Кстате та собака которая не выпрыгнула из клетки она поняла смысл больше чем те 2 которые выпрыгнули ... она поняла что прыгай не прыгай все равно Они все подопытные и находятся в лаборатории ;)
    И её как самую замученную люди все равно пожалеют потом чутка больше чем остальных ;)
    Ответить
    • kuka
      mrgans 6 сен 12
      Она просто решила понаблюдать, что будут делать люди.
      Один исследователь решил поставить опыт над шимпанзе. Привел одного, завёл в лабораторную комнату, запер дверь. Однако чувство любопытства заставило его заглянуть в замочную скважину. С другой стороны скважины он увидел пытливый карий глаз.
      Ответить
  • M
    6 сен 12
    Прально ... зачем ходить на выборы ??? Ведь все равно ничего не изменишь ... мир жесток ;)
    Ответить
    • zva
      mrgans 6 сен 12
      Видимо, не все так думают. Доказательством может служить тот факт, что некоторые блохи все-таки добрались до людей и животных. То есть они осмелились прыгнуть выше края стакана.
      Ответить
    • unclesh
      наоборот!.. нужно пойти и, если нет своего ума для "прыжка", правильно "собезъянничать"..
      Ответить
  • zred
    6 сен 12
    хм.. в лёгкой ненавязчивой форме нам предлагают выпрыгнуть из клетки))
    тиресна!
    Ответить
  • albag
    6 сен 12
    C собаками и клеткой поучительно. Но если клетка твоя жизнь, то выпрыгни из своей клетки, уйди из этой гребанной жизни. Шагни в окно, возьми сигарету, стакан, шприц и т.д. Не все так просто в жизни, как в этих экспериментах.
    Ответить
    • kuusama
      albag 6 сен 12
      А вот и не так. Не "клетка твоя жизнь" а "клетка твой образ жизни". Смените образ жизни, и окажетесь свободны.
      Ответить
    • kuka
      albag 6 сен 12
      Возьми сигарету?! Некоторые курильщики до сотни лет дотягивают. Ни фига себе совет по быстрому освобождению...
      Ответить
  • net_goblin
    6 сен 12
    да, эксперименты жестокие, но результат имеет огромное значение для людей. хотя, почему бы не проводить подобные опыты на заключенных (тех, что сидят пожизненно)...
    понравилась передача на НТВ про "Ген всевластия" (смотрел давно), там они несколько экспериментов проводили на тему "альфа-доминирования" и т.п. очень интересно, рекомендую.
    Ответить
  • V
    6 сен 12
    сильно...
    Ответить
Сделано с NoNaMe